Случайность, запутанность и дорогие карты: главные проблемы Hearthstone

Из-за которых пользователи бросают игру, а Blizzard теряет доходы.

99

В первую очередь, это коллекционная игра, которая подразумевает долгий процесс сбора карт и соответствующие затраты на них. Если новичок хочет получить все сразу, то ему явно нужно менять дисциплину. Спасибо Blizzard, что эта игра доступна и для обычных пользователей, которые не вкладывают деньги. Можно так же собрать приличные колоды, если потратить больше времени.

Что касается сложности игры. Как-то забавно это слышать. Игроки жалуются на однообразие меты, но при этом не хотят чтобы вводили новые механики в игре. Это тоже самое если бы вы покупали один и тот же автомобиль каждый год и радовались этому. Это же игра и она не должна стоять на месте. И логично, что у старых игроков будет преимущество над новичками.

Так же, карточные игры подразумевают большое количество рандома. Тут либо зашли тебе карты, либо ты проиграл. Если в реальной жизни, ты эти карты может себе подтасовать, то здесь все контролируют компьютер. Такое ощущение, что люди не до конца понимают, что такое карточная игра.

И тем не менее, количество рандома в игре превысило все разумные пределы. В чате Twitch во время совернования не просто так родился саркастический мем "киберспорт" / "MLG"

Когда в результате случайности ты переворачиваешь игру с ног на голову (в свою сторону при проигрышной партии или наоборот — в сторону противника при выигрышной) — это весело только первые несколько раз. Зрителям смешно, комментаторам тоже смешно. Только про-игрокам становится очень быстро не смешно. И едкие статьи в адрес Blizzard от прогеймеров появляюстя все чаще. Какой смысл потеть всю игру, чтобы в итоге исход матча решил Math.rand() ? В чем состоит интеллектуальный вклад игрока в победу, если исход все равно определяется подбрасыванием монетки?

Я много раз сравнивал ту же "мотыгу" и "ХС", мотыга при всей своей несбалансированности и дороговизне по-прежнему интересна тем, что уровень игрока определяется его скиллом. Не монеткой. Всегда есть куда расти, будь ты трижды скиловым игроком — всегда найдется тот, кто понимает мету лучше тебя. В ХС в определенный момент геймплей сводится к тому, что нужно просто угадать. Какая карта придет из раскопки? Как лягут магические стрелы, добьют миньона или нет? Роль игрока сводится к роли наблюдателя - просто смотрим как сегодня работет генератор всевдо-случайных чисел.

Близзы сами загнали себя в такую ситуацию, игра изначально подавалась под соусом "Это вам не мотыга, тут все проще и веселее". Но когда проблема уже созрела (а это произошло не сейчас, первым провальным дополнением, на мой взгляд, был Турнир, а Старые боги вогнали самый большой гвоздь в крышку) — Близзы не хотят ее признавать и продолжают нерфить ОП карты (которые они сами и создали) и добавлять ЕЩЕ больше рандома.

Мне лично плевать на стоимость карт для меты, по этому показателю ХС пока не догнал мотыгу, так что этот аргумент для про-игрока не является аргументов вообще. Профессиональные игроки тратят внушительные суммы на сбор коллекции и с тим давно все смирились, WIzards of the Coast растили аудиторию фанатов карточных игр и прививали им культуру TCG десятилетиями.

Проблема не в стоимости.

Близзы смешивают все в одну корзину. Если рассмотреть ту же "мотыгу" — там есть разные условные форматы игры. Хочешь фаниться с друзьями на кухне под пивко — купи пару стартовых колод (или получи вообще бесплатно в рамках Friday Night) и играй в свое удовольствие. Это очень дешево и все равно позволяет получить массу фана. Хочешь играть профессиональные турниры с призовым фондом в $ — будь добр разберись в мете, собери дорогую колоду и будь готов ее менять каждый сезон (мета меняется). Это здравый и честный подход.

В ладдере ХС у тебя равные шансы нарваться на такого же новичка (как и ты) с базовой колодой и на про игрока с легендарками (который только начал сезон и карабкается в легенду с 15 ранга). Нет никакого разделения. И от этого у многих пригорает. Люди видят оранжевые карты — смотрят на их стоимость и прикидывают сколько им нужно будет потратить на бустеры чтобы собрать такую же колоду. И все это для того, чтобы просто кофмортно играть в ладдере. В "бесплатной" игре.

Сама система ладдера в ХС невероятно ущербна. При всей сложности турнирной системы и разнообразии игровых форматов в мотыге (для новичка) — они сделана грамотно, хоть и в них тяжело разобраться поначалу. Есть много форматов, которые позволяют тебе показать свой скилл. Не хочешь играть constructed — играй драфты или силеды. Арена в ХС была веселой поначалу, но кроме фарма карт она ничего не дает игроку. За победу ты не получишь никаких очков, кроме как очков морали, похвастаться на стриме 12 победами.

И Близзард вместо того чтобы развивать турнирную и социальную составляющую игры просто продолжают фигачить новые карты, которые ломают мету каждый раз (последний раз они обещали замедлить мету. Получилось наоборот). Потому что это приносит бабло. Об игроках думают в последнюю очередь.

Хочется закончить комментарий на какой-то позитивной ноте, но не получится. Я не отрицаю маркетинговый успех игры, мне очень нравится сама вселенная и арты Hearthstone. И даже сам геймплей был поначалу очень затягивающим, я играл в ХС с закрытого бета-теста и мне нравилось. Но прошло 3 года и игра застыла на месте в качественном плане. Расширение идет в горизонтальной плоскости. Больше карт, больше платных героев, больше механик. Вот и все.

12

Коллекционные карточные игры (да и не только они) как раз должны быть такими, чтоб рандом не играл роли. В том же M:tG очень много делается для того чтоб исключить влияние рандома
Плюс — задача самого игрока предусмотреть варианты на случай если "карта не идёт"

3

Очень странное и спорное утверждение про «сложность» игры. HS никогда не был сложным в плане механик. Специально, чтобы новым игрокам было легче успевать были разделены форматы (как это обычно происходит в ККИ). Новые механики? Не смешите меня. Механика Adapt — это, например, “discover a buff”. Ничего нового.
Главная проблема не в этом. Главное — дороговизна, рандом и inconsistency.
Почему-то в статье совершенно нет упоминания о том, что играя полностью free-to-play нельзя собрать больше чем 1-2 метовые игровые колоды. Я играл в HS весь 2016 год так, что делал абсолютно все дейлики и все tavern brawl'ы, ни разу ничего не пропуская. Всё, что я смог собрать в то время — это Midrange Shaman. И то, потому что там была всего одна легендарная карта. Да, у меня были куплены все приключения и был весь контент с них, но этого слишком недостаточно для сборки нормальной колоды.
Про влияния рандома люди, комментирующие статью, видимо, не очень понимают насколько его много в игре. Конечно, влияние всегда есть. И с ним борются, например, вводя карты, которые либо дровают (от слова draw) другие карты из колоды, либо игрок просто берёт карту. Это повышает consistency колоды в целом. В HS же разработчики считают эту механику губительной для игры (пруфов не будет, читал про это давно на реддите). Но это ладно ещё. В игру постоянно вводится огромное количество карт, которые имеют случайный эффект. любые карты с Adapt, Babbling Book, Cabalist Tome — вот это всё. Дошло до того, что на турнирах весь исход турнира зависел исключительно от того, что будет на столе после Йогг-Сарона. То есть, ход всей игры до этого был вообще неважен.
Что касается inconsistency, то это сложно описать для незнакомых с игрой людей, а люди про неё знают. В целом, по тексту карты нельзя понять что эта карта делает. В текстах иногда написаны ошибки, которые не правятся месяцами, а то и годами.
Жду статьи про Shadowverse и сравнение её с Hearthstone. SV лишена всех этих недостатков и стала второй по велечине (буквально недавно отметила 9 миллионов игроков) ККИ.

3

а duellinks не ККИ?) там то уже с открытием в Корее отметили 55 млн загрузок

Надо понимать, что это именно коллекционная игра, а на сбор коллекции всегда требуется время. Чтобы это сделать, можно купить комплекты карт, но нельзя быть уверенным, что даже потратив приличную сумму на это, коллекцию ты соберёшь. Т.е. нельзя зайти, поиграть и забыть, как в казино, стратегия именно в том, чтобы продолжать играть. Поэтому придуманы задания, которые для постоянно играющих экономят до 100% денег на карты. Соотв. для каузуалов в том смысле, что имеет ввиду автор, игра не подходит. Она настроена на вовлечение, для которого скоро будут чуть ли не снимать фильмы, и случайность - не малая часть этого вовлечения, благодаря которой туда пришли и ныне известные профессионалы.

2

Blizzard уже вообще конкретно заебали. Даже Overwatch, который начинался как веселая игра, заканчивается постоянными нерфами, багами, метастазами рака и уебищным матч-мейкингом.

2

Только 2 из 4 правда.
"Удача важнее навыка" - это нытьё, на длинной дистанции важен только скилл. Партий, которые переворачиваются с ног на голову лишь одним рандомом на деле единицы, но именно они и запоминаются больше всего, поэтому складывается такое впечатление. То есть проблема не в самом рандоме, а в том, какое впечатление он производит. Впрочем, это кажется неизбежным в любой игре, где есть рандом - сколько играл раньше в магию, всегда находились люди, которые жаловались на нераздачу и т.п.

"Этот цикл повторялся снова и снова. Blizzard была на шаг впереди аудитории: каждые следующие механики были сложнее и запутаннее предыдущих." - тут возникает ощущение, что автор вообще в ХС не играет. Потому что в ней нет ни одной сложной механики до сих пор.

А вот про нехватку социальных возможностей - это сто процентов так. Прошло уже много лет, но до сих пор нет ни встроенных турниров (хотя бы), да и вообще ничего. Если рандомные оппоненты хотят добавиться в друзья, то в основном для того, чтобы начать оскорблять.

И про деньги. Чтобы не отставать денег вообще не нужно, достаточно просто играть. Но вот начать сейчас играть ладдер с нуля практически нереально. Даже после ротации большого количества старых сетов, сейчас в стандарте остаются три сета и одно приключение. Чтобы собрать хоть какую-нибудь деку придётся купить минимум по 50 паков каждого + приключение. А это приблизительно 8500 рублей. И этого хватит, хорошо если на одну колоду.

2

Это не индустриальный материал, а пользовательский. Зачем он здесь?

Затем, что все играют в хс

Материал интересный со всех сторон, как пользователю так и разработчику. В следущий раз, конечно, надо учесть ваше пожелание.

1

Поэтому любимый режим это арена. Сегодня только взял 12 побед, 1раз. Как я радовался))

Скоро Гвинт и Legends выйдут на моб. устройства, будет из чего выбирать.
А ХС прогнил уже давно, даже наличие всех топовых карт уже как-то не сподвигает к тому, чтобы просто играть по фану, не говоря уж о том, чтобы легенду брать. Хотя квест-механика первую неделю была веселой

Есть Shadowverse.

Вот так первый раз слышишь о том, во что играют 70 миллионов человек. Че, стоит посмотреть или ну его нахер?

Думаю не сейчас, немного уже поздновато. Весело начинать ещё вместе со всеми когда игра только начинает набирать обороты и популярность, а эта не из тех игр как дота или кс, тут немного другая механика. Так что я бы посоветовал поиграть во что-нибудь другое) я вот допустим залип в последний месяц в Legacy of Discord, типо линейджа на иос с ней хорошей и интересной системой и играется по фану с другими ребятами без доната. И круто что сделано так, что задонатить иногда хочется самому чтобы повысить интерес))

Это просто жуткий позор, когда на турниры стабильно привозят Йога

а че в duellinks не играет никто?)) я раз 6 пробовал начать в ХС и удалял через день

Не вложил ни копейки, рекорд 16 ранг :), играю абсолютно в свое удовольствие (от 3 до 10 боев в среднем за день), даже сайты с деками ни разу не посещал из принципа, абсолютно доволен. И все эти Йоги и случайности только добавляют веселья. Возможно я просто отношусь к этому именно как к фану, нежели к возможности показать какой я крутой стратег?

Эх.... А я вот играю не для рейтинга а для кайфа... Очень кайфово сам факт матча а не рейтинг, вот попробуйте моей колодой. Я в своей статье ее описал: http://wartur.ru/o-zhizni/kto-znaet-o-chem-rech-tot-pojmet/

Забыл сказать что денег не заплатил не копейки, и у меня был перерыв в пол года. Для казуалов вообще не понимаю как начать, без вложений надо какие-то казуальные режимы делать.

Увидел самые длинные комментарии на vc за всю историю его существования. И самые непонятные.

да там в 3 словах все ясно: большой рандом бесит [некоторых игроков].

Согласен, игра дороговата для старта, без покупки паков пробиться будет крайне сложно (читай как долго и уныло).
Но! Самую первую свою легендарку я скрафтил не потратив ни копейки (это была Сильвана) и дело пошло, получилась адская контроль колода уничтожающая все что выкладывает противник на стол (привет 15 ранг).

Далее психанул и купил бустеров.
Сейчас при смене меты, все лишнее распыляется, новое крафтится, денег вкладывать уже и не особо нужно, просто играешь в свое удовольствие.

Это коллекционная карточная игра. Вполне нормально что люди коллекционировавшие карты несколько лет сейчас разрывают за счет скила и легендарок. Не зря же они собирали весь этот багаж?

К тому же после выхода последнего дополнения стало возможным сжечь в пыль целую гору карт (у меня получилось около 8к пыли).

Рандом есть, но сильно зависит от твоей колоды.
Казалось бы, играю магом, черт его знает, что я вытащу из всяких книжек, но колода очень сбалансированная.
Нужно перебурстить фейс ханта? Да пожалуйста.
Нужно переконтролить жреца / война? Вот тебе зачистка стола.

Для себя определил 3 составляющие победы:
1) 33% твой скил и знание текущей меты
2) 33% баланс и вариативность колоды
3) 33% "волна скила топдекнулась" XD

По мне, так эти 33% рандома добавляют массу фана в игру!