За историей, которую я хочу Вам поведать, стоит реальный человек, с личным, пусть и негативным, опытом. Если данный опыт поможет Вам избежать подобных ситуаций в будущем — для меня это будет уже победа. Любое высказывание в данной публикации является моим личным субъективным мнением и оценочным суждением о людях, ситуациях, фактах.
Предисловие
Всем, привет! Перед тем, как начать «вторую часть Марлезонского балета», я бы хотел искренне и от души поблагодарить всех и каждого, кому оказалась небезразлична моя история. Мне написало большое количество людей. Кто-то делился своим опытом, кто-то давал юридические консультации, а кто-то рассказал о своём опыте «сотрудничества» с Эмином Агаларовым и Крокусом. Именно благодаря уважаемому сообществу я на себе почувствовал МОЩЬ общественного мнения, и то, насколько оно важно в любом вопросе. Недавно тут прочитал мнение о том, что VC.ru стала площадкой для ябед)) Скажу, что лично я так не считаю. Во-первых, просто так тут ныть никто не даст – тут ценятся конструктив и пруфы. Во-вторых, разве плохо, что в России есть площадка, где люди без призывов к экстремизму, желчи и мата (в основном) могут высказать свои мнение, рассказать свою историю или боль, и быть услышанными? Я на своей шкуре испытал, что значит противостоять мощному тяжёлому катку, до верху набитому кредитными купюрами. Если у тебя таких фантиков нет – он тебя закатает в асфальт. Но есть способ его остановить – просто нужно больше единомышленников.
В контексте данной темы мной уже опубликовано открытое письмо главе VK GROUP Владимиру Кириенко. Прошу поддержать лайком и репостом.
Краткая история для тех, кто не в теме.
Меня зовут Станислав Витинский, я it-предприниматель, изобретатель. В 2012-ом году мне пришла в голову идея создания уникального сервиса по обмену товарами, но поскольку идея была достаточно сырая, то мне потребовалось ещё 4 года, чтобы «выносить» данный проект, и уже в 2016 году я и двое моих лучших друзей-программистов – Дмитрий Петров и Павел Михайлов создали MVP проекта, которому я дал имя SWAPER / СВОПЕР. Осознавая тектонический и социальный потенциал проекта (тренд на осознанное потребление в обществе), я решил, что «один в поле не воин», и такой проект нужно создавать с крупным игроком, таким, как MAIL.RU GROUP или оранжевая нидерландская компания. Я решил двигаться в сторону MAIL.RU, но хотел прийти с уже готовым для тестирования на аудитории прототипом. Поиски инвестиций на создание MLP, в начале 2017 года привели меня к предпринимателю Эмину Агаларову, сыну главы «Крокус Групп» Араса Агаларова. Недолгие переговоры, 10 минутный питч и 50% доли в проекте (его главное требование) позволили мне получить инвестиции в проект и начать разработку. Проект был разработан в срок с 20% снижением от изначальной стоимости разработки путём оптимизации. В конце 2018 года мне удалось заинтересовать MAIL.RU GROUP и договориться о встрече, на которую, в надежде на интересное и плодотворное сотрудничество я приехал вместе со своим партнёром Эмином Агаларовым и его заместителем Сергеем Шаровым. Наша встреча прошла на полностью дружеской волне и закончилась словами о возможном сотрудничестве через 6 мес.
Однако, в 2019 году, ровно через 6 мес., я оказался втянут в серьёзный, искусственно созданный Агаларовым конфликт интересов, который на сегодняшний день развился для меня и моей семьи попыткой отъёма моего проекта, очень существенными финансовыми и репутационным потерями, а также эмоциональными потрясениями. События периода 2017-2021 года я подробно описываю в своей статье «Как в России душат стартапы?» на VC.RU, с которой Вы при желании можете ознакомиться, кликнув по названию с ссылкой.
«Мы вовсе не убийцы Amazon….» или «Что было дальше?»
Чтобы понять мотивы Агаларова, мной, моими коллегами, а также друзьями-журналистами было проведено независимое расследование, которое для нас всё расставило на свои места и объяснило многое из событий того периода, продолжающегося по сей день. К моему большому разочарованию поиск мотивов искусственно созданного конфликта интересов привел нас прямиком в MAIL.RU GROUP (ныне - VK GROUP), что и побудило меня написать продолжение моей статьи.
Для удобства восприятия информации я расписал хронологию событий по датам, с привязкой к фактам и действующим лицам:
14.12.2017 – выпуск MLP приложения SWAPER и промо ролика
26.07.2018 – промо SWAPER в рамках музыкального фестиваля Жара’2018
28.12.2018 – встреча в офисе MAIL.RU на Ленинградском шоссе. На встрече присутствовали гости - Станислав Витинский, Эмин Агаларов, Сергей Шаров, от встречающей стороны - Алексей Милевский (на тот момент – инвестиционный директор MAIL.RU). По приезду нас также встретил Константин Сидорков – директор музыкальных проектов VK, давний знакомый Агаларова по музыкальной теме. По роду своей прошлой деятельности (музыкальное продюсирование) я также ранее был знаком с Константином, поэтому объятия Сидоркова и Агаларова при встрече меня ничуть не смутили. Однако, меня смутил тот факт, что, пытаясь выйти на контакт с MAIL.RU я писал, в первую очередь именно Сидоркову, о том, что мы с нашим общим знакомым Агаларовым делаем совместный проект SWAPER и планируем предложить сотрудничество MAIL.RU, но не получил от него никакой обратной связи. Он даже не ответил ни на одном моё письмо ни на эл. почту, ни в соц. сетях (ВК и ФБ).
29.12.2018 – на следующий после встречи в MAIL.RU день Эмин Агаларов сообщает мне, что он более не готов финансировать проект и просит меня «искать ещё инвесторов» в проект SWAPER, которые помогли бы проекту выйти на рынок. Я начинаю поиск частных инвесторов, а также акселераторов. Однако, поведение сотрудников КРОКУСа по отношению ко мне, моей команде и проекту заметно меняется, охладевает. У меня не получается получить даже пакет копий учредительных документов для представления проекта в акселераторе ФРИИ.
21.01.2019 – в течении 10 рабочих дней! после встречи, на Кипре, в оффшорной зоне регистрируется компания POINTFOR SERVICES LTD.
19.05.2019 - Агаларов через своих помощников - первого заместителя, вице-президента Крокус Групп Сергея Шарова и руководителя PR-департамента Крокус Групп Юлию Парадо, обращается ко мне с просьбой представить проект SWAPER на организованном им и его партнёрами инвестиционном, по сути провальном веб-саммите BLOCKCHAIN TECHNOLOGY INVEST DAY 2019. Помимо основного проекта я представил концепцию собственной платёжной системы SWAPER PAY, а также первой в мире обеспеченной криптовалюты SWAPCOIN, которой я присвоил тип НЭМО-валюта (Нефиатная Электронная Монета Обмена), чем вызвал очень живой интерес аудитории саммита.
27.05.2019 - SWAPER выпускает новую версию приложения с реферальной программой по QR-кодам, придуманную и реализованную нашей командой. Через 17 дней похожий функционал запускает VK.COM. Нам приятно, это лестное для нас заимствование/цитирование.
А дальше - понеслась...
04.06.2019 – по приезду в КРОКУС я обнаружил, что мой пропуск – заблокирован. С этого момента и по сей день я более не имел доступа ни к офису, ни к документам компании, ни к студии звукозаписи, которую построил на собственные средства в помещениях Крокус Сити Холл. Последняя была построена в рамках ещё одного моего проекта COMMUSITY – международная платформа для коллаборации музыкантов с децентрализованным распределением доходов и роялти, но это отдельная тема, не имеющая отношения к проекту SWAPER. Агаларов пояснил своё решение сухо, коротко, и цинично: «Бизнес, ничего личного!», и попросил, при необходимости держать с ним связь через его помощницу Яну Горохову. Юрист/адвокат Агаларова Евгений Игнатов в телефонном разговоре пояснил мне, что это очевидно – конфликт интересов, и отныне он будет действовать только в интересах своего доверителя.
С этого дня начинает активно крепнуть сотрудничество между «VK MUSIC», находящегося под руководством Константина Сидоркова и лэйблом «Жара Мьюзик» Эмина Агаларова.
19.06.2019 – Бухгалтерия и юристы АО КРОКУС начинают активное давление на меня и проект, с предъявлением незаконных требований о передаче им единоличного доступа к счетам компании, и подписания непонятных мне документов – доп. соглашений и прочих, не имеющих под собой никаких правовых оснований, в том числе доп. соглашение к договору займа, невнятную ч/б копию которого я видел впервые.
16.08.2019 – Сергей Шаров (зам Агаларова), не писавший мне до этого со дня блокировки моего пропуска, неожиданно для меня присылает мне ссылку на приложение SWOP.it, в день его официального релиза. После этого дня Сергей Шаров более не писал мне никогда. Разработчиком и собственником значится, зарегистрированный в начале этого же года на Кипре оффшор - POINTFOR SERVICES LTD. Направление сервиса – обмен товарами. Сервис начинает активное копирование идей и функционала SWAPER.
15.09.2019 – через месяц после релиза SWOP.it компания Крокус блокирует возможность выпуска новых версий iOS-приложений SWAPER (такая возможность у Крокуса появилась благодаря тому, что в отсутствии у ООО «СВОПЕР» аккаунты Apple Developer приложение SWAPER выпускалось с аккаунта AO CROCUS).
21.09.2019 – 20.04.2020 - происходит активное давление юридического департамента КРОКУС ГРУПП на меня, проект и компанию. Началась претензионная работа. На мои неоднократные официальные обращения с Агаларову с просьбой повлиять на ситуацию и мои предложения путей выхода из сложившейся ситуации – я получаю только усиливающееся давление, и отсутствие какой-либо обратной связи от Агаларова, в т.ч. полное игнорирование моих обращений. После фейкового отзыва к приложению в AppStore, где разработчики сами себе дают совет добавить на сервис собственную валюту, SWOP.it интегрируют коины в своё приложение.
04.06.2020 – из СМИ мне становится известно, что Агаларов подал на меня в суд и требует возврата средств по договорам займов (в реальности - инвестиционных средств, выданных мне под видами займов, в рамках соглашения о сотрудничестве). В это же время АО КРОКУС подаёт в суд на общую с Агаларовым компанию ООО СВОПЕР (правообладателя проекта) с идентичными требованиями. Когда пиарщики поняли, что перестарались с заказной атакой, и что "день подачи иска" и "день его регистрации" - это разные дни и даты, то некоторые, опубликованные заранее публикации в СМИ были удалены, в том числе те, где было написано "Витинский кинул Агаларова...". Хорошо, что мы быстро реагируем на новости, и их сохранение.
07.05.2021 – после почти года борьбы за своё имя я проигрываю все суды. Решения вынесены с существенными нарушениями закона. В том числе путём присуждения средств по фальсифицированным договорам займов. Суды отказывают в судебных экспертизах, признают недопустимыми доказательствами внесудебные экспертизы, игнорируют доводы ответчика, искажают факты, однобоко трактуют решения. На лицо ангажированность судей.
10.11.2021 – сервис SWOP.it обретает лицо в виде основателя – Юлии Бонбиной. В своём интервью Skillbox (тут должен внезапно появиться мем с Киселёвым...) под названием ««Мы вовсе не убийцы Amazon». Есть ли будущее у платформ для обмена вещами» Юлия рассказывает о том, что придумала сервис в 2019 году, и о его перспективах (это мне напомнило фрагмент фильма "Ландыш серебристый" с гениальным Гаркалиным).
Никакой информации о себе, своём бэкграунде или своей команде Юлия в интервью не сообщает, красноречиво демонстрируя познания в области E-commerce.
Нет, Юлия, Вы ВОВСЕ не убийцы Amazon! Вы даже не убийцы никому неизвестного SWAPER. Проект продолжает разрабатываться - вопреки. Вы, вместе с Вашей командой - обычные воры). Для того, чтобы хотя бы приблизиться к Amazon, проект нужно создать и выстрадать, как это сделал великий Джефф Безос, а не повторять ошибки их молодости, в надежде отделаться малой кровью. Не получится)
Люди, которые ничего не создают, рано или поздно остаются у разбитого корыта. Люди же, которые создают новое - меняют мир и неизбежно добиваются успеха. Так это работает.
11.11.2021 – нам становится известно о том, что на момент создания сервиса SWOP.it и по сей день (10.12.2021) супруги Юлия и Станислав Бонбины являются действующими сотрудниками департамента разработки проектов E-commerce VK GROUP. Станислав Бонбин (хороший знакомый Константина Сидоркова) занимает должность «Директора по продукту рекламных технологий VK GROUP», а Юлия Бонбина (дев. Гришко) является «Генеральным продакт-менеджером VK GROUP». (сайт заблокирован Роскомнадзором, но думаю, что людям из it-сообщества не составит труда получить доступ к крупнейшей соцсети для профессионалов)
12.11.2021 - мы уже ничему не удивлялись. На скриншотах ниже мы видим, как действующие сотрудники VK GROUP, на сайте с говорящим названием PRODUCTHUNT.com прикидываются незнакомыми людьми и осуществляют превентивные меры по подготовке SWOP.it к возможной продаже своему работодателю. Бывший главред TJ Никита Лихачёв (и кстати, уверен, имеющий друзей на VC.ru, т.к. у TJ и VC - один владелец. Заодно проверим непредвзятость изданий), ныне действующий директор департамента стратегических коммуникаций ADTECH-направлений холдинга VK GROUP не гнушается участием в этом фарсе, полагая, вероятно, что SWAPER задушен и больше не подаёт признаков жизни, а значит ответственность за содеянное не наступит. - "SWAPER - более чем жив, Никита, а ответственность уже стучится в дверь."
И нет ничего удивительного, что идеи по новому функционалу у комнады SWOP.it закончились ровно в тот день, когда SWAPER ушёл на закрытую разработку большого релиза, с существенным расширением именно УНИКАЛЬНОГО функционала.
С этого дня нам становятся понятные не только мотивы Агаларова, но и возможный источник финансирования нового проекта. По сути, в глазах этих недобросовестных людей, их проекту не хватает только нормальной торговой марки и патента. Но это проблема не их, а Эмина Агаларова, но как и во большинстве случаев (а мне написали и позвонили множество людей, работавших с Крокусом и Эмином лично по разным направлениям - радио, музыка, стройка, рестораны): "Сказать - не значит сделать!".
Кстати, мягко говоря иронично выглядит форум с говорящим названием "Репутация", созданный уже после моей первой публикации на VC Эмином Агаларовым и его партнёрами при поддержке Министерства Культуры.
Вряд ли я кого-то удивил информацией, изложенной в моей публикацией, но как минимум я напомнил молодым стартаперам, что значит рассказать о своём проекте крупному игроку, кроме VK GROUP, и какие очевидные риски этому предшествуют.
В чём схема, брат?
Их имеющихся у нас доказательств сейчас сложилась такая возможная картина событий:
Возможно, уже на момент нашего с Эмином приезда в, на тот момент еще - MAIL.RU GROUP, я уже был лишним звеном. Иначе мне непонятно, с какой целью туда, знакомиться с Алексеем Милевским поехал зам. Эмина - Сергей Шаров. Есть вероятность, что я нужен был. чтобы рассказать о проекте то, чего точно не смог бы рассказать мой "партнёр". Уже после этой встречи (если вообще не в тот же день) стороны могли встретиться без меня. Дальше, чисто теоретически, могла возникнуть идея, что проект в таком виде, в каком MLP SWAPER реализовали мы, был бы Мэйлу не интересен. В этом случае, Мэйл вполне мог бы сделать проект "под себя, своей командой". Но тогда возникает вопрос: "Кто даст деньги на разработку?", Мэйл не станет с нуля разрабатывать проект за свои средства, и в этом случае есть удобный для них, и заинтересованный в будущей продаже тому же Мэйлу его же сотрудниками - инвестор. Тут, я полагаю, понятно, о ком речь. Остаётся основная проблема - как таковой, "проект по обмену товарами" не интересен рынку, т.к. "отсутствие у инициатора обмена - товара, который интересен второму участнику - адресату" создаёт вполне очевидную "боль", которую и решает моё изобретение - цепочки многоходовых обменов, то самое, которое Юлия Бонбина нескромно выдаёт за своё изобретение. Чтобы интегрировать такой функционал - нужна или лицензия на право использования изобретения в коммерческих целях, или само изобретение - право на патент. Тогда в игру вступает схема удушения SWAPER, итогом которой и предполагалось изъятие торговой марки и патента у моей компании за долги, удушив силовым методом SWAPER. Остаётся только один вопрос, на который я не могу пока найти простой ответ: "Зачем Сергей Шаров отправил мне ссылку на SWOP.it в день его релиза?". Есть конспирологическая теория о том, что это была обычная циничная издёвка: Мой пропуск заблокировали в мой 35-ый ДР, в суд Эмин на меня подал в мой 36-й ДР... (тут снова внезапно вылазит мем с Киселёвым). Но поскольку я не сторонник конспирологии и заговоров, то продолжаю искать ответ.
Что дальше, Стэн?
Тем временем наше расследование продолжается. В рамках него нам ещё предстоит выяснить имена владельцев Кипрского оффшора POINTFOR SERVICES LTD, установить степень нарушения нашего патента на изобретение Уже написано открытое письмо новому главе VK GROUP - Владимиру Кириенко, с просьбой разобраться в ситуации и навести порядок в компании после господина Добродеева, и многое другое.
Письмо уже написано, прошу поддержать его лайком и репостом, чтобы Владимир Кириенко его увидел и отреагировал.
Возможно, моя аудитория тоже захочет также поучаствовать в нашем расследовании, как это сделали американцы в случае с блогером Дебби Петито. Всё таки вывести эту шайку-лейку на чистую воду в интересах всего IT-сообщества, а не только для того, чтобы добиться справедливости с проектом SWAPER. Последний скорее претендует стать - символом борьбы it-сообщества за права стартаперов и it-предпринимателей.
Я считаю, что молодые предприниматели не должны страдать от низких и незаконных действий сотрудников крупных компаний, использующих своё служебное положение, и дискредитирующих последних на всю страну.
Ведь это не просто сотрудники, а руководители целых департаментов, имеющие доступ к идеям сотен тысяч, если не миллионов стартаперов. Не каждый стартапер имеет возможность лично приехать в офис к крупному игроку в компании публичного человека, и большинство просто отправляют свои идеи по эл. почте, в надежде быть услышанными, а в ответ тишина. А тем временем где-то в кулуарах VK GROUP начинают стучать клавиши ангажированных штатных программистов.
А как Вы считаете, самое высокое руководство VK GROUP знало о таких методах работы, или это деятельность ограниченной группы людей с полномочиями, за рамками основной деятельности своего работодателя?
Поделитесь своим мнением о ситуации в комментариях! В прошлый раз у нас с вами получилась очень живая и интересная дискуссия, которая в итоге привела нас с вами к этой интересной публикации.
И друзья, поменьше хейта, мы не в Инстаграм!))
РЕБЯТА, ПОДДЕРЖИТЕ СТАТЬЮ РЕПОСТОМ И ЛАЙКОМ!
ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ - МОЩЬ! ПРАВДА - ЭТО НАША СУПЕРСИЛА! :)
Привет, Станислав. Как же это так получается, что все вокруг против вас: и инвестор, и компания, и редакция vc.ru.
Вынесенная в заголовок история строится на предположении, что компания заинтересовалась вашим проектом, но виду не подала, а потом какие-то сотрудники сделали свой стартап, чтобы в будущем продать его своей компании. Это предположение не имеет ничего общего с реальностью, поэтому перейду к фактам.
Идея Swop.it появилась внутри продуктовой команды Юлы, наблюдавшей на собственной аналитике динамику бесплатных обменов между пользователями, причём задолго до вашей встречи с Алексеем Милевским. В начале осени 2018 года ребята придумали совместить Tinder-подобную популярную механику свайпов с выбором интересных товаров, чтобы упростить процесс сделок, и сделать из этого отдельный продукт. Проект начали разрабатывать в середине декабря 2018 года. Изучали, есть ли другие подобные проекты на мировом рынке, и о вашем проекте никто не знал вплоть до момента, когда вы сами упомянули Swop.it в прошлой статье. Swop.it — экспериментальный проект, в нём проверялась масса продуктовых и маркетинговых гипотез, а запуск специально проводили без лишнего внимания, потому что он не является частью core-бизнеса Юлы.
Милевского ваш проект на встрече действительно не заинтересовал, он никуда не передавал информацию о нём: никакой внутренней переписки о нём не было, и даже о Swop.it он сам не был в курсе — проект начали разрабатывать за две недели до вашей встречи. Никто из команды Swop.it не взаимодействовал ни с вами, ни с вашими партнёрами, и до момента публикации вашей прошлой статьи даже не был в курсе о существовании вашего проекта.
Надеюсь, что вам удастся разрешить ваши проблемы с партнёрами, но мы не имеем к этому никакого отношения. И проект Swop.it не имеет никакого отношения ни к вам, ни к господину Агаларову — ни в 2018 году, ни сейчас.
"проект начали разрабатывать за две недели до вашей встречи"
Никита, Ваш комментарий - это лучшее, что Вы могли сделать для моей статьи. Замечательно, что VC не удаляет их.
Видите ли, что получается с Ваших слов (простите - фактов):
- Проект Вы начали разрабатывать "в середине декабря 2018", а наша встреча с Алексеем произошла 28 декабря 2018 года. Но боюсь, что Вы не взяли в расчёт тот факт, что мой "лайтовый питч" Алексею, к котором он получил и промо и презентацию, состоялся в личке Фейсбука 07 декабря 2018 года (внимание - Кисилёв! обожаю его!).
То есть - за ТРИ недели до нашей с ним встречи! Круто, да?
- О проекте, о котором "никто не знал" - за 2018 года не знал только ленивый. Столько промо не было ни у одного продукта Крокуса. Тут нужно отдать должное Эмину (простите - господину Агаларову), который сделал буквально ВСЁ, чтобы нас заметили в первую очередь MAIL.RU GROUP - Луи Виттон, розыгрыши, активное промо в инстаграм, коллаб с Юлей Топольницкой и Сергеем Матвиенко (с их проектом LET'S DO IT) - которые обменяли к тому моменту свою скрепку на МИНИКУПЕР, и построили всю свою пиар-кампанию именно на истории Кайла Макдоналда! То есть разрабатывая свой проект и изучая нишу, Вы - один из крупнейших игроков на рынке IT - не заметили СЛОНА!)) То есть вы изучили все международные рынки, кроме своего, родного, домашнего)) Ну реально, Никита, зачем Вы так?)
Фестиваль ЖАРА с активным промо по ЖАРА ТВ, КРОКУС ТВ и артистами. Их Вы тоже не заметили! Ну и ясное дело, Вы не заметили активное промо СВОПЕРА. "Вот это поворот", как в том меме.
- К Алексею Милевскому мы привезли ИМЕННО идею совместной интеграции СВОПЕРА с ЮЛОЙ, тут снова совпадение, чудесное.
- Ну и понятное дело, что внимание Вам было ни к чему, тут уж никто и не спорит. Поэтому и появился оффшор. Кстати, может упростите мне жизнь, и подскажете, чьи имена мне со дня на день выдаст официальный реестр Кипра? Я думаю, что тут это всем интересно! Интрига...
Видимо, именно для того, чтобы не привлекать внимание - Юлия Бонбина пошла сначала побеседовать с Вами на "producthunt" опривлекательности проекта, как будто Вы незнакомы (интересные методы работы у VK GROUP), а потом сходила к коллеге - Екатерине Воронцовой в Skillbox, где рассказала о проекте ВСЁ, что можно, и даже нельзя, не забыв упомянуть AMAZON))) Смешные Вы такие, конечно, ребята) Забыла Юлия только упомянуть, что она из VK GROUP, и имеет доступ к идеям стартаперов, которые её - вдохновляют. Интересно, сколько таких продуктов Ваша банда, простите - продуктовая команда создала в рамках "тестирования Ваших продуктовых гипотез".
Бедные стартаперы. Ведь кто-то не стал выносить это, оценив свои шансы на суд... Я уже молчу о том, какой репутационный риск Вы нанесли своими "продуктовыми экспериментами" своему работодателю.
Похвально, конечно, что Вы всё же попытались вывести из под удара Алексея Милевского, но просто "что-то пошло не так"... 404
Насчёт Вашего беспокойства относительно моих проблем с Эмином Арасовичем... Да Вы, в принципе, уже практически и решили их...
Поклон Вам низкий от всей нашей команды!
Так давай же их сюда, не томите нас! Ибо в вашем комментарии только: "ничего не брали, мамой клянусь!"
Никита. У VK, после нелепых попыток Юли натянуть сову на глобус, сомнительная репутация на этом ресурсе. Ваших слов просто недостаточно, нужны именно факты и пруфы. Скажите спасибо своей коллеге.
Вспомнил мемчик, который я запостил в комментарии к новости об уходе Никиты в MRG.
Никит, оно того стоит?
Если никто не против, то я тоже приведу пару фактов. Очень и очень интересных.
Есть два сервиса по просмотру истории доменов и истории сайта.
1. https://whois-history.whoisxmlapi.com/
2. https://web.archive.org/web/20191201000000*/swop.it
Что касается истории домена, то самые первые записи с 2017 года.
Но с 2017 по 2019 они все пустые.
Каждый может убедиться в этом сам:
{
"updatedDate": "2019-10-13T00:46:32+00:00",
"otherWhoisData": "{ omitted in the demo }"
},
{
"updatedDate": "2019-05-08T20:54:50+00:00",
"otherWhoisData": "{ omitted in the demo }"
},
{
"updatedDate": "2018-10-13T00:53:13+00:00",
"otherWhoisData": "{ omitted in the demo }"
},
{
"updatedDate": "2017-10-13T00:55:25+00:00",
"otherWhoisData": "{ omitted in the demo }"
},
{
"updatedDate": "2017-10-13T00:55:25+00:00",
"otherWhoisData": "{ omitted in the demo }"
}
Уже как минимум расхождение с 2018 годом.
После этого, следующая запись идет с 2020 ГОДА! Взгляните сами.
{
"domainName": "swop.it",
"domainType": "added",
"createdDateISO8601": "2009-02-27T10:22:54+00:00",
"updatedDateISO8601": "2020-10-13T00:45:49+00:00",
"expiresDateISO8601": "2021-09-27T00:00:00+00:00",
"createdDateRaw": "2009-02-27 10:22:54",
"updatedDateRaw": "2020-10-13 00:45:49",
"expiresDateRaw": "2021-09-27",
Далее, смотрим на сохранённые скрины сайта. Взгляните на картинку 2ого сервиса.
Скрины появляются только в конце 19 года.
То есть, на сколько я понимаю, в конце 19 года приобрели домен и разместили на нём сервис.
Нам представитель ВК утверждает о разработке проекта с 2018 года, но этого нет ни в истории доменного имени, ни в истории скриншотов проекта. Можете сами в этом убедиться.
На основании вышеизложенного, лично у меня глубокие сомнения в том, что написал уважаемый представитель ВК.
Вы можете как то прокомментировать данную информацию??
Уважаемый представитель ВК, вы можете прокомментировать несоответствие данных представленных вами и истории домена и сайта, изложенных в сервисах https://whois-history.whoisxmlapi.com/ и https://web.archive.org/ о чём я писал ниже??
Почему данные, изложенные в этих независимых источниках великолепно ложатся на историю уважаемого автора, но совершенно противоречат вашим словам??
Очень интересно но ничего не понятно
Никита, сколько поднял то за враньё?
Опозорились знатно. Уметь надо!
Комментарий недоступен
Что-то у вас в ответе ни фактов, ни подтверждений сказанного.
вы не находите, что это странное совпадение :) "за две недели до..."
и зачем вы уточнили, что нет внутренней переписки? достаточно, что "не передавал", ведь так?
Со всем уважением к вам, но я так и не получил ответы по ряду указанных мной расхождений. Вы можете объяснить, желательно с доказательствами, чем объясняется несоответствие того, что говорите вы, и того что представляют сервисы, а также маркеты яблока и Гугла??
Комментарий удален модератором
так
Надеюсь, когда-нибудь такие как ты, присядут и на долго
Друзья, VC.ru сбрасывает просмотры статьи. Я записал уже несколько видео с тем, как с 300 просмотров после обновления страницы их становится 50-70. За 10 минут по нашим подсчётам должно быть уже пару тысяч просмотров. Я и моя команда записываем видео, и ждём ответа от поддержки VC.ru. Надеюсь, что это техническая ошибка, и просмотры будут восстановлены. В ином случае всё ещё печальнее, чем описано в статье…
Скриншоты до и после обновления страницы…
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Нее, это особенности счетчика vc.ru, я тоже как-то опубликовал статью, потом ушел по делам, оставив компьютер с открытой в браузере статьей, вернулся домой где-то через час - смотрю у статьи 10 000 просмотров, вначале обрадовался конечно, думаю ничего себе статья выстрелила, обновил страницу - а там всего каких-то 600 реальных просмотров.
vc не обновляет просмотры онлайн. Убедитесь сами открыв консоль браузера, и заглянув во вкладку нетворк
Это нормально. На странице счётчик просмотров не связан с настоящим, он просто сам по себе крутиться. Не переживайте.
Вообще-то в материале описана довольно страшная ситуация.
То есть инвестор и сотрудники Мэйла получается психопаты, то есть у них полностью должна отсутствовать эмпатия, совесть.
Вы описали поведение преступников, которые без стыда разделались со своей жертвой, частью его жизни, надеждами, сбережениями.
В это прям трудно поверить прям, это трудная задача, когда обличаешь психопата, нормальным людям трудно в это поверить, тем более если они его "знаю" или у него есть "публичный образ" другой.
В описанной версии кажется сам Mail не причем, а это тупо междусобойчик сотрудников. В таком случае они просто доят корпорацию имхо, то есть воруют у Мэйла сбагривая ему свои поделки.
—
Конечно не понятна история с "займами". Вы оформили займы на бумаге, а на словах это были инвестиции? Или они вообще нарисовали займы, подделали?
***
А вообще не понятен их интерес к проекту. Мэйл даже Юлу не смогли раскрутить. А тут то же самое, только "без денег", обмен. Ну хз, это сколько надо трафа и вообще, как подсадить людей, не представляю. Оно интересно звучит как идея, но как оно будет на практике, блин, кажется, что никак, если только что-то виртуальное менять, да и то не факт, но всё бывает конечно, самые неожиданные идеи взлетают. Думаю такое уже в разных странах должно быть, это же достаточно старый популярный мем, когда чувак менял скрепку, а в итоге что-то существенное получил в конце цепочки.
***
А вам имхо рекомендую сбавить пафос, чсв своей идеи.
Вы сейчас звучите как Че Гевара, так сгореть можно, слишком много чувств.
Тем более победы вам никто не гарантирует. Да и возможна ли она, ну в плане сам проект это прям стартап-стартап, а вы сейчас на почве борьбы можете сильнее чем надо к нему привязаться и пострадать по времени, ресурсам, здоровью. Вы прикипаете к нему. Не будь этой ситуации возможно уже бы бросили его, поняли бы, что лажа какая-то.
И вот то, что у "воров ничего не получится" и вот этот огонь в груди и вера в карму, это тоже опасно. Запросто кто угодно может победить тут, примите это имхо, не загоняйтесь.
Дерьмо случается. Не нагоняйте важности этому событию имхо. Мог психопат нахамить в очереди в магазине, ну попался психопат в другой ситуации, бывает. Тут не в вас дело. И это не ваша ошибка как таковая, не надо гореть и тонуть в борьбе. Реально не принимайте это как личное, "за личное" люди в пылу борьбы погибают, убивают, жизнь кладут, а потом оказывается, что личное это была мелочь в материальном плане, а по факту, на самом деле разрывало людей эго, чсв.
Оказывается, я не до конца дочитал ваш комментарий (глюк VC, комментарии скачут), извините. Ответил, соотвественно, не полно. Про ЧСВ Вы напрасно делаете выводы обо мне) За время споров по Своперу, я и моя команда сделали свой собственный движок, на базе которого уже строятся сразу 3 проекта - международная платформа для музыкантов, соц.сеть для изобретателей, и олшеринговая платформа) А как изобретатель я заканчиваю прототип электрической реактивной вихревой турбины. Поэтому нет, я не решил пустить свою жизнь и энергию на разборки с хулиганами. Это, скорее, принципиальное хобби, чтобы наказать подлецов и посильно помочь миру избавиться от них. Они негодяи, и непорядочные люди. В it-сообществе таким не место. Но решает это пусть - сообщество.
Так происходит по всему миру, так делает и Amazon, историй полно можно в сети найти когда под видом инвестиций корпорации просто изучают проекты для копирования - и нет разницы - Амазон, Мейл, Тенсент, так делают многие крупные игроки.
Сотрудники корпораций тоже хотят заработать свои бонусы и если можно скопировать проект, то его скопируют, так уж устроен IT-бизнес в мире.
Тут в истории еще добавился российский оттенок, что автор подставлся тем, что оформил инвестиции как долговые займы и в итоге у него не только проект скопировали, так еще и потребовали назад потраченное. Тут наверное можно только посочувствовать.
Наверное возможно попробовать договориться, передать им все текущие наработки и интеллектуальную собственность, чтобы отозвать иски и закрыть эту историю и идти дальше, возможно придумать новую идею и продукт, где не нужно столько капитала на раскрутку и достижения product-market fit.
Все равно такие маркетплейсы без огромного вливания денег не раскрутить (на тот же Авито было потрачено очень много денег), так что не всегда интересную идею можно воплотить в реальность.
Да, ситуация шокирующая, и я полагаю, что руководство Мэйла не в курсе. С другой стороны, Алексей Милевский - это инвестиционный директор холдинга. Понимаете, насколько серьёзный в этом случае тема приобретает окрас? Возможно, Алексей сложил информацию в папочку типа «Потенциально интересные проекты», и которой потом её могли достать эти бессовестные товарищи. Но ведь там целая банда! Неужели они рассчитывали потом её продать своему же работодателю, минуя Алексея? Это выглядит, как минимум странно, если предположить, что он не в курсе. Да и связка Агаларов - Сидорков - Бонбины выглядит очень впечатляюще правдоподобной.
Странно же, что Лихачёв и Бонбина на producthunt’e обсуждают заинтересованность её проектом, будучи являясь коллегами 🤷♂️😁
В моём понимании этим вопросом однозначно должен заняться новый глава ВК. Иначе Вы представляете, что за змеиный клубок ему пытаются впарить в управление? 🙈
Вот точно - прочитал в закрепе про Юлу и не сразу вспомнил, что это и где. МойМир хотя бы немножко мем.
«а также первой в мире обеспеченной криптовалюты SWAPCOIN, »
На этих строках можно закрывать. Финико ля комедия
ага.. Финик хлопнулся знатно
мне пару друзей все уши протрындычали, я им говорил не лезть
Как там у Лаврова?
Рука-Лоб
Вам надо было обратиться сперва ко мне, я бы сказал, что Ваш сервис не имеет никаких перспектив, а история Макдоналда просто дело случая, в итоге на этом бы всё закончилось. А так Вы потратили кучу времени, нервов, денег, а сервис всё равно неперспективное говно.
Кто-то сразу спросит: "А что ты сделал в своей жизни, чтобы говорить так о чужом сервисе? Покажи свои проекты"
А я скажу: Извините, не могу, а то вдруг украдёте идею.
Тонко) Но по факту, чтобы не допустить ошибку автора, перспективность идеи для инвесторов оценивать как? Вот есть у меня на прототипе 3 приложения, точно сказать, есть в них потенциал или нет, не возьмется никто, пока я не приоткрою завесу и не покажу функционал. И всё, я уже перешел грань риска быть наё@аным ушлыми дядьками, которые на этом не одну собаку съели...
Еще в прошлой статье в комментах по факту оказалось, что человек брал обычные займы у агаларова, а потом внезапно с него их потребовали...
Неудивительно короче) С душещипательной историей отжатия суперуникального суперприбыльного инновационного бизнеса это вообще ничего общего не имеет.
Ну и идея по факту - мусор. мейлрушевское говно помрет так же как и этот сервис.
Не врите. Мусор у Вас в голове, и в речи. А я выложил факты и пруфы.
Комментарий недоступен
Все так и было, и даже сам Станислав несколько раз в прошлой статье сказал что допустил огромную ошибку, когда согласился на такие условия. Но это никак не отменяет факта (спасибо стороне инвестора которая оставила комментарий тут), того что сразу после презентации начинает разрабатываться копия проекта. Как и всего остального описанного выше.
Но и ряда вопросов, это тоже не отменяет. У меня лично складывается ощущение что Станиславу бы убрать пелену злости и негодования из себя, тогда и история выглядела бы более целостной. Что-то подсказывать что по своему правы обе стороны, и каждая ведет не совсем адекватную "игру"
ага, он просто по улице шёл и Агаларов ему говорит: "А давай я тебе денег дам?"
Агаларов и мэйловцы - лошпеды, конечно. Спиздить заведомо провальный проект и ради чего?..
Почему спиздить то?
Тут налицо неумение договориться с инвестором.
Тема не полетела, или инвестор разочаровался, ну мало ли что случилось. Инвестор пришел к ТС и сказал, вот договоры займа, я хочу свои деньги назад. ТС пошел в суды и проиграл их, ибо это были действительно договоры займа.
Параллельно с этим кому то понравилась идея, и они решили сделать такое же, не вижу никаких причин так не делать. Ну захотели люди, почему нет то? Идея на поверхности, технология не уникальна, торговая марка не нарушена. Берешь и копируешь, прямо сейчас любой желающий может это повторить и назвать своп.ми
Я проходил через такое и не вижу причин так страдать, копируют все у всех, это обидно, но надо жить дальше и не искать врагов даже в счетчике просмотров, простите но это параноя уже...
Взять то, что плохо лежит и на первый взгляд блестит - это у нас ещё долго будет, к сожалению (
Комментарий недоступен
Это и есть доказательство того, что сама идея ценности не имеет. Ценность имеет реализация идеи. На будущее - скопировать Вашу идею могут на любом этапе, довольно часто это происходит как раз на этапе поиска инвестиций.
Изложу ка я свою версию.. Тем более что выше в комментах уже появились пруфы с опровержениями тезисов этого "стартапера".
Не имею никакого отношения к Агаларову, но в этой истории очень много вопросов к этому "основателю".
Во-первых он никогда не был в IT сфере . Еще раз, ни- ког- да. Он презентует себя как "музыкальный продюсер". Никакого отношения к айти и охвату он никогда не имел.
Причем само наименования "музыкальный продюсер" это очевидный фейк исходя из его истории.. Это как курьер - "менеджер в сфере логистики".
Что вы продюсировали, Господин "основатель"? Свои насвистывания в ванной?
Пустой как барабан, с нулевой технической\дизайн экспертностью, но с амбициями уровня не ниже Галицкого или Тинькова и рьяной готовностью управлять хоть гуглом хоть ГазПромом .
Такой типаж - это самый страшный сон любого инвестора.
Не имея никакого АйТи бека он "родил идею" этого обмена вещами через приложение (как превратить скрепку в мерседес за 10 обменов). Далее его вывели на Эмина Агаларова , который дал ему деньги на запуск в обмен на 50% долю.
Т.е. этот ГосподинЪ не внес НИ КОПЕЙКИ своих денег, и ни грана технической экспертности. Токмо "идея".
В том скандале, который сейчас происходит есть некоторые вопросы.
Насколько я понял он до сих пор считает, что его "стартап" (даже в его текущем сыром состоянии) это нечто оооочень ценное. Типа как будущий фейсбук и лямонарды . В реале это пустота.
В проект он ничего сам кроме "идеи" не внес. По всей видимости его менеджмент был крайне плохой и, скорее всего, Агаларов попытался спасти хоть что-то передав чуть не по себестоимости все наработки куда-то.
Но этот "продюсер" заартачился. Он же уже себя миллардером считал! Мне кажется что ему просто предложили признать провал и исчезнуть.
Т.е. Агаларов не хотел налом с него получать эти 20млн. И то, что приставы наложили арест на Торговый знак и домен уже косвенно об этом говорит. В суд он пошел скорее всего, по причине запросов "продюсера", который не исключено запрашивал десяток-другой лямов за свое детище, чтобы отчалить. Не понимая при этом , что ничего уже нет, да и не было. Полагаю "Продюсер" стал выкручивать руки Агаларову требуя некие безумные "отступные" (а мы помним, что он ничего кроме "идеи" в проект не внес и также не смог выступить и "мотором" проекта). И в итоге получил объектом-Х по губам в виде судебного решения о взыскании 20млн в пользу Агаларова.
Думаю, Агаларов хочет хоть что-то спасти от полного краха и целью суда является просто , чтобы он исчез и не требовал 20-50-100млн за свою "долю".
Скорее всего у этого "продюсера" нет никакого имущества - он крайне спокойно относиться к "потере" 20млн.
Это просто пустой дядя с улицы ни дня не проведший в экспертной среде. Ни единого дня. Все его опусы - это фейспалм. Сам он как организатор , как вдохновитель, как эксперт - полный ноль. И даже много хуже за счет дутых, павлиньих амбиций и огромного эго.
По самой идее скрепка->мерседес ... Воздержусь от оценки, чтобы уж совсем не раздувать коммент. Но сам бы не вложил бы даже 10коп. в "это".
«Получил объектом -Х по губам» тут я орнул 😭
Там, в общем-то, по первым двум сериям было видно, что это полнейшая клиника, да и никто и не виноват в том, что автор так вляпался (кроме его самого). Особенно что касается займов. Просто он почему-то решил развивать драму, а тут любят такое. Даже если каждый месяц публиковать один и тот же текст, ему и лайки поставят, и напишут много новых комментариев.
Комментарий недоступен
Ну аргумент про it бекграунд вообще не имеет силы. Примеров, когда успешная идея реализуется полными профанами в области, очень много. Начиная от мелочей, заканчивая большими производственными корпорациями
Хотелось бы услышать вторую сторону конфликта, мне кажется не все так однозначно. Потому что на сколько мне известно спиздить идею ничего не стоит, и душить бизнес ради этого никто не будет.
Почитайте статью внимательно, там я совершенно четко постарался описать возможный мотив. Сделать с мэйлом продукт под себя, проинвестировав не мэйловскими деньгами, чтобы потом добавить отжатый патент и продаться всё тому же Мэйлу. А вторая сторона высказывалась уже неоднократно - претензий ко мне у него нет, кроме финансовых, придуманных. Посмотрите выпуск с 27:30 мин.
Лишний раз хочу напомнить, что отдавать долю 50% на seed-стадии - это очень плохо.
Как видите, можно забрать и всё, при желании.
Весьма странные поступки, проще и дешевле клона запустить чем вот эту вот подковерную игру устраивать, имхо, тк аудитории кот наплакал, а остальное легко воспроизводился на рельсах сработанной команды. Привычка чтоли?
Гены
безо всяких подъебов, мне кажется автору следовало бы найти хорошего психотерапевта, просто чтобы проговорить, разобрать и причесать все свои тревоги и прийти в баланс.
Комментарий недоступен
осознавая тектонический и социальный потенциал проекта (тренд на осознанное потребление в обществе)
У вас в первом же абзаце противоречие. Если в обществе есть "тренд", то ваша идея не уникальна, и о том же думают тысячи других "изобретателей".
По сабжу - Агаларов мразь.
А автору советую выбросить этот стартап и делать что-то новое, другое, с чистого листа - так будет лучше для здоровья. Оно того не стоит, к тому же идея слабенькая, а если произойдет чудо и она подаст признаки жизни, то подобный функционал по обмену за месяц создадут у себя и авито, и озон, и все-все-все.
Так про любую идею можно сказать) если выстрелит быстро внедрят все. Получается в принципе запускать что-то новое нет смысла, если ты не глобальная корпорация с безграничным бюджетом.
Вам надо шумиху делать. Переведите эту статью на английский и выложите хотя бы на Reddit, давайте интервью всем блогерам, которым нужен контент. Продумайте свою информационную компанию против Агаларова, тексты, мемы, обвинения, короткие сообщение в Твиттер. Подайте иск в английский суд, подумайте подать иск в анлийский суд, скажите, что думаете подать иск в английский суд по поводу кипрской компании. Рассказывайте свою правду так, что бы она била по Crocus Group и семейству Агаларовых везде, где есть трибуна и микрофон. Это информационная война, ваша информация должна воевать с их официальной информацией о себе.
Меньше фактов, больше эмоций. Факты это не интересно, если вы подписались на займ вместо инвестиций опишите это так, что бы ваш враг предстал перед публикой злодеем и мошенником, который обманул вас. Вам же надо репутацию в публичном пространстве этого семейства поменять, что бы были однозначные ассоциации с названием где есть слово Крокус и фамилия Агаларов
Благодарю Вас за развёрнутый комментарий с рекомендациями, но как я уже тут писал, моя цель не опорочить кого-то, а донести до масс именно - факты! (вспоминается смешной мем с Трампом и Путиным). Трепать языком почём зря ни в современном мире "интернет-свободы слова", ни 30 лет назад было не в почёте. Это удел форумов, вроде этого https://www.reputationbusinessforum.ru.
Я хочу - предупредить, на примере своей истории. Играть в "больше эмоций - меньше фактов" - значит опуститься до их уровня, и потратить своё время на эту мерзость с разборками) У меня другие проекты, мне не до жёлтых блогеров. На днях написал в вотсап Юре Дудю, потому что уважаю его труд и личность. Если он сочтёт нужным рассказать "Почему именно люди уезжают из страны в Кремниевую долину", в контексте своего фильма, я готов дать комментарии. В желтушничать - не) Есть дела поважнее.
Дружище, кажется тебя больше всего интересует счётчик просмотров статьи :) ситуация не очень приЯтная, но подозревать всех судей в ангажированности сравни как обижаться на счётчик просмотров статьи :)
кругом враги...
Основания и очевидные вопросы есть и там, и там) Что уж тут поделаешь.
В 2021 году иметь дела с настолько богатыми и влиятельным людьми, без такой же подстраховки финансовой и юридической - вероятнотность, что вас кинут заберут все и оставят босым (хорошо если на свободе) близится к бесконечности.
Друзья, кому не сложно, запишите пожалуйста видео того, как сбрасывается счётчик просмотров статьи на VC. Откройте страницу со статей, начните записывать видео, и когда счётчик увеличится в количестве просмотров, обновите страницу. Эта проблема проявляется у многих, кто читает статью.
Видео можете прислать в телеграмм - @swaperman
Комментарий недоступен
И кому от этого легче станет?
Комментарий недоступен
Проект бесперспективный. Единственный способ вернуть инвестиции - продать Мэйл.ру. В итоге потеряют только собственники Мэйл.ру, но у них денег много, не жалко...
Видимо когда Эмин понял, что бабки улетели в трубу, он попытался через связи толкнуть его мылу.
Те не заинтересовались, и после он решил взыскать все с автора.
Собственно, к этому инвестор и вёл, чтобы слить неликвид.
Вероятно следующим шагом будет изобретение денег 😂
слушай а сходи ко к ассенизатору с этой историей - он любит такие штуки это как раз в тематике его блогерской деятельности, пусть разнесет этого аголарова в пух и прах
Комментарий недоступен
Займы себе вернул, а долю обратно мне вернуть - забыл. А пристав теперь требует торговую марку и патент - чисто для себя, в качестве магнитика на холодильник))
1010... не ту площадку вы выбрали, к сожалению... либо не выдерживают давления крупных игроков, либо
имеют какой то интерес, в том чтобы информация не получала огласки..
у меня час назад срыли опубликованный в приемной пост весь увешанный скриншотами и фактами. скрыли с уведомлением, что надо отредактировать. но у поста теперь только 2 опции - удалить и пожаловаться.
вижу что мои проблемы - это песочница. удачи вам
Ха, периодически вижу в подборке гугла на телефоне ссылки на vc с интригующими заголовками, а при переходе получаю 403 или 404. Понятно куда оно делось...
Об этом нужно говорить! Если молчать, ничего не изменится. Вы сказали, я сказал, товарищ ниже сказал. Как бы не банально звучало: «Вместе мы сила!» 💪
P.S. Вспомнился ролик про чувака, который на митинге цитировал монолог из «Аватара» 🤣
Вот чего я реально не понимаю - это возмущения по поводу кражи идей стартаперов. Чего стоит идея? Вы правда думаете, что среди почти 8 миллиардов человек существуют уникальные идеи в рамках пары абзацев?
Это абсолютно нормально, и если фаундер не привлекает компанию, то зачем его брать в проект и вместе с ним реализовывать? Вы же сами знаете, что 1 из миллиона идей чего-то будет стоить.
Ценны не идеи, а люди.
А так, удачи вам в борьбе, если все действительно так, как вы описываете. Только вот VK тут ни при чем. Они просто работают, вот и все.
Вы бы это. Выложили что ли основные положения и заключения суда. Потому что если юридически вы не правы - вы не правы фактически. Про мораль можно рассуждать долго, но да, бизнес это бизнес. Что мэйлру говно, было понятно давно. Кто такие все эти Амины и прочие персонажи мне лично не интересно. Поэтому лично для меня непонятна ценность всего этого для меня. Если хотите шум и репосты, потрудитесь доказать что реально произошло вопиющее нарушение закона и что суды куплены. Потому что иначе я пока не вижу тут чего-то что лично меня бы очень зацепило
История грустная...желаю удачи
Благодарю Вас. Грустная, но поучительная. Надеюсь, что для всех сторон.
Если честно, поэтому я и не хочу идти к нашим инвесторам. Я походил, посмотрел и понял, что с 90-х ничего не изменилось. Как были воры и бандиты, так они и остались, только легализовались. Я уже неоднократно писал, что лично у меня опыт только негативный. И я глубоко убежден, что если бы я работал с теми, кто ко мне приходил, и меня бы кинули.
А вообще, примеров кидалова масса. На мой взгляд, государству бы не мешало озаботиться защитой ствртаперов.
Что касается ситуации, то вас однозначно кинули, но понятное дело, вы сами позволили им это сделать. Но вы это понимаете и сами.
Но тем не менее, на мой взгляд, если действительно хотя бы часть написанного в статье правда, то нет смысла показывать проекты крупным компаниям в России.
Я вот помню ситуацию с nginx в Сбере, вся страна помнит. Или сайт Банки ру. Куда ни глянь, воровство, кумовство, коррупция и пр. Ладно не развивают ствртаперов, нет поддержки, защиты и пр. Но это целенаправленное уничтожение, на мой взгляд.
И никому дела нет, что годы на системном уровне просто вырезаются стартапы и стартаперы. Куда смотрит ФСБ?? Государство?? Правительство?? Депутаты?? Никому дела нет.
Тупо не позволяют развитая стартап отрасли.
И это дико странно, так как отрасль очень прибыльная, а специалисты и фаундеры у нас в стране очень толковые. Кодеры, так вообще одни из лучших в мире.
Допиливайте свою тему быстрее.
Удачи!
Благодарю! Стараемся.
Комментарий удален модератором
Тектонический потенциал? Может хардбасовый?
Как говориться, не берите «инвестиции» под видом займа, если жопа дорога
Я в 10 лет тоже был наивным.
Вселенская справедливость (tm) )))
Диванная аналитика, краткий пересказ трагедии «Бесперспективняк», по главам.
1) Человек с горящими глазами изобретает бесперспективняк, который должен работать на базе другого дохлого проекта на букву ю.
2) Потенциальный инвестор впечатлён оптимизмом изобретателя, но отказывается стать инвестором, предлагая жёсткие, практически блокирующие кабальные условия, но изобретатель соглашается, залезая одной ногой в петлю.
3) Кульминация балета: спонсор привозит изобретателя в крупную компанию, владеющую дохлым проектом, где изобретатель демонстрирует свои горящие глаза сильным виртуального мира сего.
4) После встречи сильные поясняют спонсору, что
- а) идея уже есть у них в папке 794 дурацкие идеи которые «может быть когда-нибудь, но вряд ли»;
- б) но если хочешь – можем в это поиграть, но без этогочувака→
5) Спонсор теперь понимает, что даже те жёсткие условия – хрень и пытается спасти деньги и репутацию перед сильными.
6) Изобретатель испытывает душевные муки, просит помощи сообщества, но петля затягивается, шансов к спасению практически нет.
Станислав, вы, конечно, пострадавший в этой истории, но, скорее всего, к этому привели ваши системные ошибки и, к сожалению, с дивана всё выглядит не особо радужно в плане перспектив. Если это была не последняя ваша идея, уверен, вы выкаракаетесь и следующий раз отработаете более успешно и продуманно.
Кстати надо тегнуть @КоламбияПикчерс
Если продукт действительно полезный, то можно добавить услугу персонального куратора(брокера, менеджера и т.д.), который за определенное вознаграждение помогал бы менять скрепки на "миникуперы" ) не благодарите
Зарплату "менеджеру можно кстати платить в скрепках", а менеджеров менять на разработчиков.
История - гамно, да. И ещё более печально, что VC активно сбрасывает просмотры. У меня сейчас больше 4500 тыс просмотров (пока не обновил страницу). А у Вас сколько?
Не думаю, что 4500 просмотров могло набежать меньше чем за час на материале, который не на первом месте на главной и не выведен в соцсети.
Никто ничо не скидывает, они чистят дубли обновления страниц с одного компьютера. Можно эту страницу 100000 раз обновить на таймере и будет столько просмотров, но это будет просмотр с одного устройства. Вот эти самые просмотры и корректируются.
было 777, стало 768 только что.
Скорее всего, это теневой заговор редакций VC и TJ по тырингу просмотров у авторов. Не исключено, что и масоны с рептилоидами тут замешаны
На этом можно было отключаться
В прошлой статье, помню, было мощное мочилово как проекта, так и ваших действий.
Ну и вы нашли на чьей площадке жаловаться. Vc это Комитет, а Комитет это вк и есть. Вот и воруют ваши просмотры /s
А разве Комитет имеет отношение к ВК? Я полагал это группа Тинькофф. Сомневаюсь, я если честно, в краже просмотров. Ну слишком уж это, учитывая публичность мероприятия. Думаю, что скорее всего это баг. Сейчас, кстати, просмотры перестали уменьшаться.
Если честно, есть логика в том, чтобы кидать на последующих этапах, когда слабо ясны идея и продукт, когда совершенно не ясна технология. В бизнесе масса примеров деградации с уходом основателей.
Но когда уже есть и продукт, и понятно движение, то самое время выкинуть основателя.
На мой взгляд, если написанное в статье правда, то это может быть только спланированной акцией.
И возможно, что даже если бы вы защитили себя лучше, то всё равно бы наши варианты как вас кинуть.
На мой взгляд, вас изначально поставили лошадью, которая бы тащила бизнес. Но как в той поговорке, председателем вы не стали
Я глубоко убежден, что государство обязано сделать структур по защите ствртаперов, чтобы не было кидалова. Чтобы они сопровождали сделки, чтобы не было всяких юридических проблем в последствии.
Только я вот одного не понимаю, как вы сделку структурировали, то и бизнес отдали и кредит на себя повесили??
Конвертируемый зам структурируется по другому. Или долю или кредит. Как так получилось, что вы всё отдали??
И на кого повесили кредит?? По идее, займ должен идти на фирму, наверное, чтобы защитить вас как учредителя от рисков.
Займ ведь не должен даваться физ лицу, иначе вам опять же нужно проводить деньги в фирму как учредителю.
А вы и кредит на себя повесили, и долю отдали.
Что лежало в основе договора передачи доли?? Вы подарили что-ли ее?? Или что?? Я понять не могу.
В общем, странное структурирование сделки. Куда ваш юрист смотрел, совершенно не ясно.
Вот-вот, роковая ошибка была допущена с самого начала. И кто-то решил ей воспользоваться, просто потому что может
Я наверно в своих предпренимательких мирах летаю по другому.. что можно было 4 года вынашивать.. 4 года.. если идея вынашивалась столько до момента реализации, то не исключаю и другие "быстрые" моменты в других делах, поэтому и побрили в партнёрстве
Вы не исключайте, и не делайте опрометчивых голословных выводов, а почитайте для начала прошлую статью.
Проект был сдан в срок, а бюджет на разработку был оптимизирован и уменьшен в пользу инвестора. За людей должны говорить поступки, а не чьи-то предположения.
Я бы на вашем месте не убивался бы так из-за ушлепков из мэйла, а сосредоточил бы энергию на развитии своего приложение.
Мэйл- это чиновники, которые нацепил маски it, они не способны ничего создавать, даже успешные сервисы под их руководством загнивают. Они не способны делать что-то конкурентоспособное, браузер Амиго - вот их уровень, ничего лучше они никогда не создадут.
И зря вы так истерите по поводу просмотров на vc. Выставляете себя неадекватом слегка.
Такая ситуация со всеми статьями, счетчик криво работает. У меня точно также было когда писал.
Статью вашу я увидел в подборке vc, которая на почту пришла. Как думаете включили бы они ее в подборку, если бы хотели просмотры занижать?
Ну, объективно сложно требовать от автора заниматься развитием своего приложения, когда патент на конторе, которая принадлежит наполовину Агаларову, доступ к дев-акку закрыт, на это нужны деньги, которые вообще-то нужны на погашение задолженности перед Агаларовым, а ещё и патент может быть отжат через приставов в практически любое время.
Нам легко сейчас говорить, что "я бы сосредоточил энергию на развитии".
Нехорошая история. Удачи вам!
Скандалы, интриги, расследования. Показать всe, что скрыто
Мне кажется, история достаточно проста и банальна: мелкого предпринимателя кинул монстр, т.к. предприниматель не захотел вовремя продать дойный проект, а монстр делиться прибылью (даже потенциальной) не хочет. Что там по документам, что предприниматель денег остался должен - особо не важно.
Но, к чёрту, что мне там кажется. Вот интересен другой момент, был патент 2018 года: https://www1.fips.ru/registers-doc-view/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2698664&TypeFile=html , в 2012, якобы, пришла идея. Отлично, но есть одно но, вот она, идея:
5 марта 2009
https://www.liveinternet.ru/users/2652860/post97523376/
30 декабря 2008
https://svpressa.ru/all/article/2861/
Да, для ЮЛ. С поддержкой взаимозачётов (ну т.е. А должен Б 300, Б должен В 200, В должен А 200 => отлично можно вычесть 200; только ИФНС будет против), а не только товаров.
Это как раз то, чем я занимался, делая аналогичный проект, не связанный с ФЛ.
Да эта идея с системой бартера родом ещё из 90-ых, когда жизнь была "безденежная" из-за разрухи и временного перехода на натуральный обмен, а слово "клиринг" воспринималось как что-то, связанное с сексуальными извращениями)
Бартер и натуральная экономика не новы. Я автоматизировал многоходовые обмены. Проще говоря сделал «GPS-Навигатор обменов” для простых людей. Кто зарабатывает хорошо, может купить вещь (поехать на своей машине), а кто не имеет возможности - едет на попутках. Я дал людям - возможности.
Хм. Очередная история про то, как отсутствие юридической подготовки перед партнерством привела к тому, к чему привела.
Это главный вывод - все остальное уже мелочи про на*бизнес по-рассеянски.
зы да, кстати, отсутствие "культуры отмены" как на западе позволяет всяким якиным не бояться потери репутации, в первую очередь деловой...
Ну ожидаемая в общем то ситуация. История про стенающих бонзов а ля: "Мейл.ру - Как жаль что в РФ нет единорогов чтобы их купить за бесценок и Яндекс - как жаль что в РФ нет единорогов чтобы их скопировать" появилась не на пустом месте как многие знают.
А в остальном - совершенно понятный путь развития событий, жаль что вы сразу не озаботились консультированием у каких-нибудь ребят связанных с безопасностью и защитой бизнеса, чтобы те проблемы с которыми вы столкнулись - не возникли в принципе (как пример заморозка приложений в аппстор). Могли бы обойтись меньшей кровью, но что сделано то сделано.
В любом случае удачи вам на этом неблагодарном поприще борьбы с большой корпой, бороться с ней - дело благое.
Вместе прорвёмся! Сделайте репост, по-братски) Я записал видео в будущее, чтобы ребята с VC не поддались на уловки и требования VK, и не удалили эту статью. Теперь-то уже прям тут стало жарко, и очень смешно)
Искренне жаль. Идея, на мой взгляд, крутая.
Благодарю Вас! Мы обязательно добьёмся справедливости и покажем миру нашу идею во всей красе в новом релизе!
это бизнес. сейчас такой. в этой, вашей АйТе, в 90е в продуктах (или приватизации, остального особо не было) вас бы просто вывезли в лес - и вы бы все подписали, и займы и залог на квартиру, и ключи от машины с птс…а сейчас - вы можите поведать о своих ошибках на VC рассчитывая не сесть и даже на чттто еще, свобода - панимаешЬ !
Точняк))
Так то история действительно печальная и вполне с ожидаемым оборотом. Но честно говоря не совсем понимаю что мешало вам до сентября 2019 года хотя бы подать заявку на регистрацию товарного знака от себя или своей компании(ведь это вы были автором как идеи так и названия), на который кипрская компания подала заявку только 04.09.2019 и получила права на знак 26.01.2021. Владение товарным знаком(или схожим знаком до степени смешения, то есть очень похожим) позволило бы в законном порядке прекратить его использование и взыскать прибыль от деятельности, связанной с его использованием. Я полагаю , что это был бы не основной, но все таки аргумент в вашу пользу при переговорах, но теперь уже увы🤷♂️
Благодарю за поддержку. Почитайте пожалуйста внимательно эту или прошлую статью. Я пишу о том, что торговая марка зарегистрирована, а патент давно нами получен. ВК плевать на это хотели. А VC, судя по всему действует в интересах ВК, т.к. очевидно, что скрипт сбрасывает просмотры статьи. Видимо, нужно уходить на Пикабу, или зарубежные ресурсы. Ниже скриншоты ДО обновления страницы (1246 просмотров) и ПОСЛЕ (324 просмотра).
Меня поражает, как можно подписывать бумаги и даже не отправить их почитать хотя бы юристу с Юду. Я думаю студент первых курсов бы предупредил о рисках подписания такого договора.
Юрист видел. Там в совокупе документов тьма - займы, инвест.соглашение, допники. Или Вы думаете, что мы с сыном миллиардера целый год судились по понятиям?) если бы все было так очевидно, суд закончился бы так и не начавшись. Если желаете вникнуть - почитайте прошлую статью, там 700 комментариев и исчерпывающие ответы на все вопросы. Тут мы про ВК обсуждаем.
После таких новостей вообще нет желания пользоваться продуктам VK
А было разве? )
Нашёл с кем связаться (тут тройной фейспалм).
Короче из всей истории можно сделать вывод что быть новатором в айти невыгодно если ты не фаанг
История сложная и совершенно верно попытаться вытащить на свет. Явно это не конец, надеюсь дождаться конца истории.
Как то многовато тролей набежало в комменты.
С тролями интереснее так-то, всегда нужна альтернативная точка зрения на проблему
Автору. без каких то эмоциональных окрасов.
Вы купили опыт, дорого, эмоционально и не только деньгами а еще и нервами. Думаю почти все стартаперы его покупали. Где соглашение между кофаундерами, почему учредительные не у вас хотя бы копии, где права на разработку торговый знак хотя бы на бумаге интеллект собсвтвенность соглашение и тд и тд. Зачем отдавать 50!%что в принципе не логично, да еще и подписывать займы что в азбуке самый худший вариант да и путь в вашу историю в 90% случаев... если идея так проста что без вас ее могут сделать, может не так все и круто? Сочувствую вам, но раз вы пишете на публику, мой совет забыть и забить, карма накажет кто был не прав, в вашей голове должно быть еще с десяток идей за этот период, докажете всем что вы гениальны а они проходимцы, не несите зло и обиду в сердце, тут думаю вам не выиграть ... у меня на счетчике 36 000 просмотров, думаю инфо до проф сообщества вы донести смогли ))
Удачи!
Опыт - купил! Очень рад, что не так дорого, как мог бы.
Соглашение на руках! - Суд вертел его, как тут кто-то написал - на объекте Х (оценил, было смешно). Все права, патент, ТМ - были переданы согласно этого самого соглашения. Я - человек порядочный, сказал - сделал.
Копии учредит.док. конечно же есть и были всегда, речь шла о свежих документах, которые запросил ФРИИ. По условиям Соглашения, которое я чтил аки Конституцию, и следовал ему - Бухгалтерия на Эмине Агаларове (для прозрачности моей деятельности. И слава боллсам, что никаких претензий в связи с этим ко мне нет и просто быть не может. Уберегла судьба, во имя Джефа, Илона и Святого Джобса). Все документы, как и у всех - в бухгалтерии. Да, кинули! За то никто не скажет, что Витинский - вор! А я могу так сказать уже, как минимум - дважды.
50% отдал, как уже 1001 раз написал, потому что "нет 50% - нет мани" (Э. Агаларов)
Займы обещали переуступить компании, когда она будет создана. На момент первых 4 месяцев разработки её просто - не было, а голодные коллеги уже были. Люди 2 года до этого пилили за "Спасибо" (не Грефа, а то, вдруг) на вере в друга.
Эмоции, расчёт на порядочность Эмина, мост, который горел за нами, когда мы бежали со знаменем с логотипом. Ошибка, понимаю! Вот сижу и оправдываюсь в каждом комменте, как "Человек Материально-Обязанный".
Проектов и делается - три! (только IT) и в заметках - 49) Изобретатели спят по 4-5 часов, иначе не уснуть, такой вот крест.
Ну и главное - да, информацию донёс! Но это же не значит, что я должен теперь плюнуть и бросить. Пусть несут ответственность, и задумаются над тем, что делают! Они же там реально потеряли связь с реальностью. Каждый должен понести существенную ответственность за свои поступки!
Не учите нас жить - я вот лично тут подольше Вашего. ;)
Вы мне объясните, что за чудо стартап за которым гоняются и инвестор, и корпорация, и Агаларов? Что имел стартап кроме идеи? Почему команда проекта видя такое поведение партнера не перестала работать над проектом и не заняла сторону автора?
Корпорация отсматривает сотни идей в инвестиционном блоке или ещё тысячу идей в продуктовом.
Вас не купили, не инвестировали и посчитали, что нужно делать самим - так бывает. Майл вряд ли сильно повлиял на ваши отношения с Агаларовым.
Ничего у него не было, и нет.
Жопа горит от того что он вроде как все придумал, но всем простите похуй.
о даааа.... знаешь, если ты на столько "незаменим" в проекте, что его смогли сделать без тебя, может ты и не на столько там нужен был? ктото повторил твою идею, да, не так культурно как тебе хотелось бы, но сам должен был думать с кем дела ведешь. А вообще после фразы "за 50% доли получил инвестиции" уже и читать не интересно было, и так все понятно.
Здравствуйте, а есть здесь те, кто слёту инвестируют несколько десятков миллионов в проект, который непонятно как монетизировать? Освою ваши средства.
А, ок, приходите, бумаги на ваш займ уже готовы. Подпишете - деньги сразу дадим.
Печальная история
Комментарий недоступен
«По приезде». Не «по приезду».
Кто то прогуливал школу.
Продолжая славную, но короткую традицию - ты зачем то забыл дефис. :D
Комментарий недоступен
Вы хотя бы пару историй про самый-самый крупняк почитайте, та же жесть, что и у нас, кидалово, воровоство, суды.
Комментарий недоступен
Да, слили)
Комментарий недоступен
Может автор, конечно, и пострадал…
И стал жертвой…
Но больше похоже на создание ХАЙПА вокруг swop.it
Идея проекта посредственная и мало жизнеспособная….
Не стоит она и выеденного яйца!
Но вокруг неё громкие имена, преступления, громкие разоблачения…
VC «просмотры ворует»…
Прямо заговор вселенского масштаба 🤣🤣🤣
Инфоцыганус вульгарис…
А как иначе,?!
Как породить ажиотаж и вложить это название в умы ничего не подозревающих потребителей?!
Хороший ход!
Но Вас видно насквозь!
Свопните свой разум и реализуйте другой (стоящий) проект!
Идея интересная, но она тоже на уровне идеи про воровство просмотров и прочие заговоры.
на самом деле грустно, что вместо того чтобы поднять фин часть доли инвесторы* просто хотят отъять все доли, это экономически мне кажеться не выгодно.. лучше иметь 10 процентов от миллиарда чем сто от пустышки?)
а тут один хрен имел уже 50... и что он хочет забрать еще 50? и в замен взвалить на свои плечи проект который он сам не потянет и он скорее всего будет стоить ноль?)
я вспоминаю фильм про цукенберга.. , а если первые его инвесторы забрали бы его проект, что то я не думаю что сегодня ктото бы помнил о каком то там фейсбуке..
Какой фэйсбук…
Не помню :)
Это что-то мета-физическое?!
Для меня не очень понятно ПОЧЕМУ ВЫ ПРОИГРЫВАЕТЕ ВСЕ СУДЫ? Ваша версия? А не знаю лично никого из ваших героев, только видел по телеку, но с судами сталкиваюсь постоянно, можно сказать живу с ними.
Почему проигрываю? Вы серьезно?😅
Моя версия банальна и очевидна до безобразия: Потому что его Вы по телику видели, а меня - нет! Вот и все. 😁
Судя по Вашему комментарию я могу сделать только один вывод, Вы - судья!)
Кароче. Парень. Забудь про все это. Теряешь время. Не живи этим негативом. Просто забудь и начни все сначала.
Что ж тебя все кидают и никто работу не предлагает 🤔
Кто, все? 🤷♂️ Одна шайка - один кидок, одна история одного стартапа. А работы у меня и без них хватает 😊
Идея очень мутная: люди любят новые товары, а не менять шило на мыло. Не покидает ощущение, что все стороны в этом деле сами являются Арасами.
Блядь vc, вы ахуели просмотры воровать?
Комментарий недоступен
Да вы почитайте в сети, какие методы ведения бизнеса у того же Усманова. Это коммерс с бандитскими замашками из 80-х и 90-х, что вы хотите от структуры, которой он владел до недавнего времени? Каков руководитель, таков и менеджмент. Рыба гниёт с головы. Мэйл.ру всегда был говном, ещё с тех времён, когда они впихивали всем свой мусорный Спутник или как его там. Корпорации в силу своей забюрократизированности почти не способны к инновациям. Они их заимствуют и адаптируют, и это нормально. Вот только в западной деловой культуре все же устаканилось уже, что заимствование = покупка, и то далеко не у всех. А в нашей культуре младо-капиталистов с криминальным прошлым, покупать у всякой мелочи западло.
Читаешь заголовок, потом флешбэк, потом в конце "..друзья поменьше хейта..." ) и думаешь, хм, а что будет в следующий раз - "Газпром медиа поглотила за 13 млрд. компанию VK GROUP ради проекта SWAPER ? )
Кроме, понятной обиды на жизнь и реалии в нашей действительности, можно понять хотя бы - бизнес все же был какой-то, ради которого развернулась эта многоходовка?
С момента релиза в 2017 какой денежный поток проект начал генерировать - по выручке?
VK со Swop.it это их реализация вашей идеи, или сворованный код, или сворованный бизнес - что именно они своровали из стартап бизнеса, толком непонятно?
Да, Вы правы - это их способ реализации моей идеи. Идеи, которые пришла к ним от меня. Об этом я и пишу, предостерегая остальных стартаперов от передачи своих идей этой компании. А степень нарушения моих патентных прав пусть устанавливает суд, мы уже готовим иск. Там они раскроют, хотят они того или нет, свои алгоритмы, и мы сравним степень их схожести. Вот и всё, ничего более. В этом и есть суть статьи.
Идеи воруют? - Воруют! Их сотрудник своим враньем это только подтвердил.
Функционал весь упёрли - весь, скопипастили тупо! Достойно это? Уверен, что нет!
Был ли сговор, нарушен ли патент, утекла ли информация - пусть решает общество и суд. Это репутация, в конце-концов. За свою репутацию я и борюсь тут, в конце-концов, и за права всего сообщества. Кто-то хейтит, кто-то адекватный. Последних больше - это радует. Сегодня воруют у Вас, завтра украдут у Ваших детей.
И да, я стараюсь максимально и подробно ответить всем адекватным комментариям, т.к. я открыт и честен, мне нечего стыдиться.
Ох😀
Забавно это всё читать.
Идея продукта стара как мир. Если хочешь застолбить авторство, пиши в Лигу наций жалобу на Мосфильм и авторов картины "По семейным обстоятельствам", т. к. [квартирный] маклер Бубукин (в исполнении Басова) просто украл и мастерски воплотил "твою" идею в 1976 г.
Поднимать народные массы, я думаю не стоит, т. к. ты посрался с единственным инвестором, который у тебя был и у него все шансы забрать всё, что было сделано за его деньги.
Копия продукта, если это копия, мне лень разбираться, такая же шняга как и "оригинал", можете биться сколько угодно, яйца выеденного не стоит.
Ни продукт, ни бренд, ни команда не представляют ценности. Если кто-то решил это копировать, мне жалко их инвесторов.😀
Давай, не ной и не суетись, придумывай очередную супер-пупер идею.😂
А я вот марками менялся в детстве ... И чтобы нужную получить, целые цепочки проходить приходилось
... Что же делать теперь ? Патент ...
Это Россия , детка! Здесь другие законы венчура. Здесь хорошо работает краудфайндинг, советую пользоваться им, если верите в свой проект.
Краудфандинг или краудинвестинг вынуждает раскрывать информацию о проекте, которую не всегда можно выразить в патенте. А ввиду отсутствия возможности подписать NDA это высокий риск отдать идею всё тем же крупным игрокам, которые используя свой ресурс реализуют это раньше, чем закончится краудфандинговая кампания)) (утрирую, конечно).
Но про «законы» в точку👌
После того как прочитал что у основателя проекта не было уставных документов и он у кого то их просил для подачи в акселератор читать дальше перестал. Классическая история основателя первого стартап у которого знаний в ведении бизнеса ноль и свои ошибки признавать не хочется
это капитализм детка. связываться с торговцами мандаринами понятно чем закончится
Такс такс
что тут у нас
Кабанчик-балабольчик нашел пару лошков-програмистов, которые за недорого забацали мвп; при этом кабанчик провалился с управлением и поиском инвестиций;
А потом инвесторы еще и яйца крутить начали ему.
Что тут сказать
Жаба vs гадюка, классика
На всякий случай напомню, что если на старте член команды не вносит конкретный вклад (а например только управляет/распоряжается/балаболит/etc), то нахер такого члена команды.
Он денег достал. Ну да, странным способом. Но деньги (зарплата) - это очень конкретный вклад.
Вы конечно очень смелый человек, принимать инвестиции на юридическое лицо в России.
Как показала практика, я смелый, но - идиот.
И так будет с любой идеей - вас выслушают, будут кормить завтраками и реализуют сами. Без огромного рекламного бюджета запускать такие сервисы бесполезно. Либо в начале должна быть база, которую сложно повторить.
p.s. Не знаю, правда, что здесь нового, сам долгое время занимался разработкой бартерной биржи, но увы... проблемы с ИФНС.
Комментарий недоступен
Честно жаль, что все это происходит на самом деле, не хотелось бы давать оценки Вам, как это уже сделали в комментах, но реально просто к ним прислушайтесь.
Может Вам очную ставку с Агаларовым устроить, у Андрея Ковалева, возможно зашквар, но вот например после такой очной ставки с Федором Овчинниковым, я думаю, многие на него посмотрели с другой стороны.
Удачи
Эмин 3 года избегает каких-либо контактов на эту тему. Максимум - комментарий в заказном интервью, с заранее согласованными вопросами. Он мне и так всё сказал 4 июня 2019 года, когда заблокировал пропуск. Остальное сказал его адвокат, и даже повторил его слова: "Бизнес, ничего личного!". Цинично, но хотя бы честно. Никаких личных претензий я к нему не имею также, но иметь дело ни с Агаларовыми, ни с ВК - никому не рекомендую.
Что касается меня - я давно веду разработку других свои проектов, и эту историю для себя пережил, чтобы начать, вдруг, ходить по желтухе. Не мой уровень, извините. Для того, чтобы сегодня высказаться - есть интернет. Тот же VC, Пикабу, Хабр, и другие уважаемые площадки.
Но это же не значит, что данную историю я не должен придать огласке. Каждый должен нести ответственность за свои поступки. Я несу за свои, эти негодяи пусть несут за свои.
За поддержку благодарю Вас, и каждого, кто не остаётся в стороне.
А кто желает - пусть брызгает желчью, "бумага всё стерпит".
Кто-нибудь, объясните далекому от it человеку, зачем стартапам многоииллионные инвестиции, куда их тратят? На серверы, зарплаты и рекламу? Неужели небольшая команда никогда не сможет сделать популярное приложение без этих стартовых миллионов?
Команде самой на что-то нужно жить, снимать квартиру, платить по счетам, кушать, оплачивать расходы детей и тд.
Даже если по минимум - три хороших программиста с зарплатой 150к рублей (веб, андроид, ios) - 900к рублей в месяц вместе с налогами и расходами, год работы таких - уже более 10млн рублей
+ Маркетолог - еще 200 000 в месяц с налогами и расходами - 2млн на год
Реклама - минимум 10 000$ в месяц, в год еще 120 000к
+ еще всякие разовые расходы, вроде юристов , сервисов, каких-то фрилансеров.
Фаундер допустим отвечает и за продукт, и бухгалтерию и работает без зарплаты.
Вот и считайте, небольшая команда + небольшие расходы на рекламу - уже за год наберется значительная сумма. И никаких гарантий, что все это отобьется.
Комментарий недоступен
Салют. Нули не считал, но просил 15м денег, дали. Сделал за 11,5 - все были счастливы. Пихнули ещё столько же (12-13м) на допил и промо в течении года, вроде понравились Мэйлу. Вот, результат.
Мэйл говорит: «да не понравились Вы вовсе и зубы у Вас кривые!», но оффшор на всякий случай зарегистрировали, и проект скопировали. Гипотезы, говорят, тестировали. А имена по-скрывали, потому что «прост». А Милевский не при чём, он случайно под замес попал. Такие дела 🤷♂️
Странный панч. Устал я, видимо, пойду отдыхать. Доброй ночи.
Действительно что то не то творится с счетчиком просмотров
Да это скорее JS. Я давно заметил, что открытая страничка с vcru жрет постоянно проц. Что там происходит надо дебажить и к чертям блочить
Комменты-то не трут, надеюсь?
Терпения вам и успеха вашему продукту!
Благодарю Вас! Прорвёмся!🙌💪
Я за Станислава, в жопу Эмина! Я всегда считал что когда воруют идею не понимают, что просто укрась ничего не даст, нужно видение создателя. Только этот импульс созидателя способен менять мир. Поэтому ещё раз в жопу Эмина и их друзей из корпорации зла!!!
И Станислав, в следующий раз делай по короче статьи)
Благодарю за поддержку. Статью и так сокращал, как мог. Очень много существенных фактов, которые в данном случае нельзя упускать. Вы же видите, сколько тут диванных хейтеров, которые пишут не по-существу, а просто пытаются оскорбить или уколоть. Я постарался изложить свою позицию понятно, с максимальными выкладками и фактами. Судя по реакции основной массы читателей - всё получилось.
Как только прочёл мысли … вот суки.. спасибо за историю , держитесь , это верно не создающий не умеет мысли креативно на базе проекта пусть и хорошего далеко не уехать.. жаль института репутации нет в России
Ну вот, Эмин делает)) https://www.reputationbusinessforum.ru/
*ржу*
Я так понимаю, автор решил сделать второй заход - наехать на Агаларова как-то не получилось, теперь решил наехать на ВК.
Видимо, идея пришла после новостей о продаже компании и смене руководства, не правда ли? Логично, такие наезды поднимать в условиях турбулентности и смены менеджмента и впрямь выгоднее.
"..тут ценятся конструктив и пруфы", сказал автор в самом начале, именно поэтому историю своего проигрыша Агаларову в судах и того, как из-за своей неграмотности заключил договоры займа вместо каких-то других договорённостей, решил деликатно опустить, судебные документы и номера дел уже не приводить)))
Я не совсем понимаю, если честно, откуда вся эта конспирология, если:
1. Агаларов может и так права на патент отжать, в рамках обращения взыскания. Зачем ему что-то с ВК параллельно закручивать было - довольно смутно.
2. Представляется, что в этой идее и этом патенте нет чего-то особо ценного -
(a) очень многие из рядовых пользователей того же vc.ru выражают сомнение в потенциальной успешности идеи (так что я не одинок в скепсисе относительно идеи как таковой);
(b) ни Свопер, ни Свопит что-то не взлетели;
(c) на патент все стороны, якобы яростно воюющие за него, забили болт.
Я как человек любознательный не поленился и залез в базу Роспатента: https://new.fips.ru/iiss/document.xhtml?faces-redirect=true&id=76d41adaddaa23255eb5f6ea49331e4f.
Скрин во вложении к комментарию, приведу цитату:
"Статус: Пошлина: может прекратить свое действие (последнее изменение статуса: 02.07.2021) учтена за 3 год с 02.07.2020 по 01.07.2021. Установленный срок для уплаты пошлины за 4 год: с 02.07.2020 по 01.07.2021. При уплате пошлины за 4 год в дополнительный 6-месячный срок с 02.07.2021 по 01.01.2022 размер пошлины увеличивается на 50%."
Переведу с юридического на русский: патентообладатель "просохатил" срок на уплату пошлины за 4ый год действия патента (который истекал 1 июля этого года) и вообще патент истечёт буквально вот-вот и в полночь 1го января прекратится в тыкву аки карета Золушки, если только патентообладатель не заплатит её в полуторократном размере до конца года.
P.S.: Станислав, я понимаю, что счета фирмы наверняка под арестом, но Вы таки подумайте, может как-нибудь оплатить за неё пошлину, если Вам действительно интересна судьба Вашей интеллектуальной собственности?
А то ещё и без патента останетесь вдобавок ко всему, будете потом писать 3ю статью про то "КАК РОСПАТЕНТ ДУШИТ СТАРТАПЫ" и публиковать открытое письмо Путину))
Уважаемый, Диванный Коломбо!
По Вашим домыслам скриншоты я нарисовал, а факты выдумал. Вы зачем сюда пришли? Кто прислал?
- Все ссылки на решения судов есть в прошлой статье про конфликт Свопера и Агаларова. Тут история про ВК и его банду.
Людям и так не нравится читать повторяющиеся факты истории, буду сокращать.
- Патент оплачен, никаких арестов на счетах нет, ФИПС просто не изменил статус пролонгации. Они делают это раз в полгода.
Вы пишите глупости. Не занимайтесь ерундой, и не вводите людей в заблуждение. Лучше сходите прогуляйтесь, погода прекрасная, сказочная, практически, или уделите время семье.
С Наступающим Вас Новым Годом! Желаю Вам никогда не оказаться в подобной жизненной ситуации! 🎄
Путину и Пушкину
Почему ваш сайт не работает http://swaper.ru/?
потому что на HTTP работают сейчас только лузеры, ламеры и недалёкие люди. Все давно уже на HTTPS
они на реконструкции же)
Понимаю. А сколько в итоге человек работало в штате, тех, кто реально участвовал в разработке (я под ней понимаю все то, что Вы описали, кроме юр. и офисных дел)? Как я поняла, разработка заняла 1 год до версии MVP, и люди работали на полном рабочем дне, да?
Если честно, я не понимаю, что там делать на 100 млн, чтобы создать Авито?... Ну не сказать, что это прям нечто невеоятное - это Авито. Такое впечатление, что основной функционал сервиса был когда-то сделан, а потом просто штат раздувался.
Всего в команде работало 11 человек (в пике 14). Чтобы понимать объём работ и дать этому оценку, нужно обладать познаниями в программировании и оптимизации кода. Часто на такие вещи уходят годы. У моих ребят серьёзный опыт (более 15 лет), поэтому у них это заняло меньше времени. Авито потратили не 100 млн, а меньше, как я и писал, но потратили существенно больше времени (х3) и трудозатрат. Свой первый серьёзный бюджет (116 млн₽) последние потратили на ТВ-рекламу, и не прогадали, т.к. в лёд 3-5 лет забрали существенную долю рынка у «Из рук в руки».
Занимательное совпадение - читаю статью и увидел Эмина в фильме с Реввой )
Ворье и жулье сверху до низу...ребятам удачи!
Благодарю 🙌
Всегда интересно послушать другую сторону конфликта.
"в реальности - инвестиционных средств, выданных мне под видами займов, в рамках соглашения о сотрудничестве" - я правильно понял, что Вы взяли займы? Что в договоре-то написано?
просто запутался, сорян. понять хочу.
Да, суд сказал, что я взял займы. Ок, суд сказал - я взял. Но выходит, что раз были займы, то инвестиций - не было. Вопрос: «За что доля?». Суд этот момент опустил. Теперь у меня займы, у него - доля. А ещё ВК спёрли всё, пока меня били, и сказали, что «мы ни при чём, так и было, покойный просто 40 раз упал на нож». Агаларов видать им патент обещал, но не дал, потому что «обещать - не значит жениться!». У него принцип такой, а он человек принципиальный! Тогда Никита пришёл прямо из ВК на VC и говорит: «Ну мы гипотезы тестировали, тестировали, и перевытестировали, но на две недели раньше бородатого!». Я говорю, так выходит со слов понятых, что - на неделю позже…. Стрельнул себе в ногу получается, и друзьям. Молчит, расстроился. Завтра вторая серия, если телик не выключат по просьбе коменданта.
Это, если вкратце.
Значит карма-таки работает в этой вселенной. Станислав, води аккуратно и не цепляй другие тачки :)
@Станислав Витинский , добрый день.
Думаю это немного оффтоп)
Ни в коем случае не называю тех, кто тут пишет отзывы о работе других компаний ябедами) Посыл был иной, что структура контента изменилась на сайте .
Поддерживаю ваш пост лайком и комментарием, надеюсь вы выйдете победителем из ситуации! В любом случае вы получаете интересный/богатый опыт!
А какие есть идеи, чтобы отбить эти 15 млн и еще пару раз по столько? Расплачиваться придется или в личное банкротство идете, автор?
Натурой будет отдавать
А автор хорош. Пошел и в левой теме минус влепил в ответ на мой минус.
Лол и чо )))
На мой взгляд крайне наивно было ожидать честных партнёрских отношения с около государственными компаниями в современной России. Тем более с такой шарагой как маил, зная "людей", которые ей владеют, и методы, которыми они не брезгуют воспользоваться.
Я бы посоветовал уехать из страны на время разбирательств. Неизвестно чего ожидать можно в наше время.
На всякий случай пусть тут полежит, мб пригодится
Я не удивлен, не смотря на таланты нашей родины, есть масса людей не способных творить, а только копировать, иногда и воровать. История с попыткой изъять авторские права похожа на рейдерство начала 2000х.
Хорошая идея проекта!
А воры - так и останутся кривой копией, при условии что в их команде нет ни только идей, но и нормальных дизайнеров интерфейсов!
Я конечно понимаю что для правильной работы сервиса, ему нужны пользователи, и много. Но лучше развиваться по не многу своим путем, чем идти к тем, кто ничего своего не придумал!
Спасибо за материал, Станислав! Хорошее предупреждающее сообщение стартапам (сам думал так привлечь деньги, только идти хотел не к новичку как Эмин, а к много вкладывающему человеку). Думаю "чем полезным для стартующих Ваш пост можно завершить?". Быть может Схемой продажи долей - к примеру 10% первая продажа, 15% - вторая, и 20-24% третья, прописанные схемы финансирования и передача долей только при поступлении финансирования в такие-то сроки (получить разгар работ новость "денег больше нет" от инвестора - частая история и она по договору покупки доли должна означать, что открывается возможность заходить в проект другим компаниям, а неоплаченные доли ищут другого хозяина) . Подумал еще о том, что в любом соглашении, договоре, похоже уместен раздел "контекст", описывающий картину партнерства в целом и все части сделки в деталях, по которому займы являются частью финансирования или признаются авансами за выкуп доли в компании (нет, с займами чистой воды юридическая уловка), это были платежи в счет покупки доли и сразу после регистрации юр.лица они должны были быть технически зачтены в счет уплаты доли в общем ООО - акт взаимозачета или другой документ о зачете сумм полученных займов в счет уплаты стоимости доли-Ваш юрист должен был его отследить)). Вы все хорошо сделали по проекту! Очень хорошо. Меня бы в подобной ситуации тоже больше интересовала технологическая сторона - понятийная и реализационная, чем юридическая. Резюме: у Эмина была возможность закрепиться в новой для себя отрасли через Ваше понимание предмета - через постоянное партнерство с Вами (за глубокое понимание прилодений и редкую основательность) - исходя из "не пойдет с этим начинанием, пойдет с другим", а он предпочел... описанным образом выйти из сделки. Очень он много потерял - больше от потери контакта с Вами, чем денег. Мое частное мнение)). Успехов!
Благодарю Вас, Олег, за замечательный развёрнутый комментарий и поддержку!👍✊️
Однако есть люди и организации, которые профинансируют почти любой стартап. Лучше остерегаться их или хотя бы знать, что тебя ждет, если обратишься к ним:
"Точка Кипения", "Сколково" и прочие полугосударственные фонды активно ищут проекты и новых резидентов. Но финансируют, только если ты пройдешь образовательные курсы, которые сожрут половину инвестиций. Ну, его нахуй?
Выходцы из 90-х дадут тебе хоть миллион, но завтра же потребуют вернуть два. А чтобы ты их не кинул, заставят переписать квартиру и машину. Нет ни того, ни другого? Оставь мамку в залог! Имея деньги, такие "веселые ребята" не представляют, как работает современный бизнес, особенно IT. Они не могут адекватно оценить перспективные проекты, поэтому кинут через колено даже будущего Стива Джобса и даже не поймут этого!
Такие падальщики, как "Яндекс" и "Сбербанк" расскажут тебе, как они встроят твой проект в свою экосистему. Пообещают горы золота и возможностей, но, как показывает практика, хотят спиздить твою идею. Если у тебя есть клевая идея, но ходи к падальщикам. С другой стороны, если у ты и твои коллеги — простые программисты и у вас нет идеолога, то продать наработки не самый хуевый вариант.
👏👍
А где скачать Ваше прекрасное приложение? Сайт нашла, конечно, но там стоит заглушка. Телега - личная указана, ну емейл. На Андроиде как посмотреть приложение? Очень интересна эта вот идея "выстраивания дорожки". Я б много поменяла))
Сервис в разработке, переделывался с нуля. Скачать пока невозможно, тестирование, доработки, юридические детали.
А вообще автору надо было выбирать нормальных партнёров, нашёл с кем связываться
Станислав, я на вашей стороне, держитесь и удачи в борьбе, верю в справедливость и ваш будущий успех!
Благодарю
Путину главное не забудь написать! А то он бедный не в курсе, как его друзья монополисты пожирают на своем пути бизнес любого уровня, имея интсрументарием суды и депутатов.
Стыдно жить в королевстве кривых где воровство в почете и узаконено.
была такая игра Agar.io c иллюстрацией выживания в капитализме)
Допуская всё вышеописанное всё же задаюсь вопросом...неужели стартапер создавая свое "божественное творение" не допускает мысли, что все его заёмные механизмы создания: финансовые, административные и прочие - не есть палка о двух концах? К чему этот плач Ярославны, от которого пользы никакой? Всё сам и на свои - риски меньше, пошёл за чужими ресурсами - извините, примите риски...Вообще, обращаться к заведомо более сильному игроку имеет смысл только тогда, когда он приходит к тебе...тогда, в отличие от текущего сюжета, ты можешь выставить какие-то условия которые минимизируют риски. В данном случае...ну и ещё такой момент, оценка с точки зрения беспристрастности...автор вы много цитируете своего вклада в продукт и обозначаете себя "жертвой злых дядек", но уходите от цифр - суммы потраченные на вас, сроки в которые вы должны были их отбивать, та же встреча с майлой - кто толкачом оной был. Некоторое недоверие к вам, даже не к вам, к изложенной версии, возникло с момента когда имея альтернативный выбор, вы сами выбрали путь в майлу...
Ну почему он начал кричать ловите нарко... ловите вора, да буча в инете только ударить чуть по репутации если конторы ею дорожат, но не более
Комментарий недоступен
Видел как армяшки кидают людей в 21 веке ?
цифровизация также и на рынки овощей приходит)
Дык, а зачем инвесторов искали? Раскручивайтесь самостоятельно.
Разработка - дело непростое. Один в поле не воин, а войско нужно кормить.
А с продуктом что? Где "цепочки многоходовых обменов" можно пощупать?
Так ведь цель достигнута - автор денег получил, своим друзьям-программистам раздал, попиарился (хоть плохо, но лучше, чем ничего), самолюбие почесал, с Агаларовым на агаларовские деньги ролики снял, даже Бузову пригласил, утюг, опять же, где-то раздобыл, фотки запилил. Успешный успех. А то что деньги потратил на то, что стоит в разы дешевле, так это ничего.
Какова цель статьи?
Рекламирует swiped.io!
С улыбкой на лице 🤣🤣🤣
Там в конце даже смайлик имеется…
Те, кого обворовали, не ведут себя так как этот «потерпевший ХАЙПЕР клона Авито».
@Stanislav Vitinskiy
а где про SWAPCOIN почитать то можно? идею, чем обеспечена и т.п.
Финансовая модель - в процессе патентования. Обязательно раскрою в будущих статьях. Готов приоткрыть тут, для той же превентивной защиты:
Эмиссия Свопкоина имеет свою собственную концепцию обеспечения и баланса ценности в системе, и напрямую связана с количеством товаров и услуг, которые предлагаются внутри сервиса. Сервис никогда не эмитирует монеты больше, чем общий объём товаров и услуг. Если Вы желаете рекламировать свой товар в Свопере, то это возможно оплатить только Свопкоином. Где его взять? - продать часть своего товара аудитории Свопера. В свою очередь юзеры Свопера могут зарабатывать Свопкоин в приложении - за просмотр рекламы, за обмены, на продаже своих товаров за Свопкоин, за активность в приложении, на реферальной программе и ещё кучей способов. Таким образом платёжная экосистема SWAPER PAY и замыкается сама на себе. Мы никак не влияем на эмиссию, она полностью автоматизирована.
А мы зарабатываем только на типе подписок, продавая разные типы подписки для входа на платформу: для ИП-продавцов, для компаний, для коллекционеров и хоббистов, для брендов, для блогеров, работодателей, курьеров и прочих. Всё это разные подписочные токены, у которых разные права и возможности на сервисе.
ВНИМАНИЕ: Две недели назад (нет) ВК пришла точно такая же идея! 💡😂
Это не конфликт интересов. Это банальный рейдерский захват. Не обязательно, что VK именно украла Вашу идею. Они могли её уже разрабатывать параллельно с Вами, а, узнав, что Вы разрабатываете аналогичный продукт, решили Вас нейтрализовать вот таким вот образом, чтобы Вы не создавали конкуренцию. Но это не отменяет того факта, что это рейдерский захват. И он стал возможным во многом благодаря тому, что изначально Вы не вполне правильно структурировали Ваши отношения с партнером юридически. Непуганное молодое поколение, не видевшее 90-е и начало 2000-ных, когда такое было сплошь и рядом, но в намного более грубой, жестокой и опасной форме, полагает, что все люди - пушистые зайчики, а с партнерами у них будет любовь и дружба навечно. Но люди разные, и по себе других не судят. Надо страховать свои юридические и иные риски заранее.
Вы ошибаетесь) Мне не 20, а под 40. И мои 90-е пришлись на родной Петербург. Видел больше, чем следовало. Свои риски в проекте я защитил должным образом, а иначе суд с таким весомым оппонентом закончился бы на первом заседании, а не длился бы год, и не включал бы 550 стр доказательств с моей стороны. Что касается разработки проекта ВК, я уже после публикации своей статьи уверенно доказал, что материалы по моему проекту были переданы ВК (Мэйлу) за неделю до фактического начала разработки, что публично подтверждено представителем ВК.
Комментарий недоступен
Вконтакте еще жив после всех их платных нововведений? Мне кажется, что четверть пользователей после их платного контента окончательно ливнуло.
ременты, херня о чем и пишут в отзывах.
Комментарий недоступен
Страннота
VC зачищает посты, в которых пишут о том, что это рекламная акция и просто создаётся ХАЙП вокруг проекта Эмина.
Цензурка 🤣🤣🤣
Потому что это заказные комменты)
Это говно за версту воняет
У тебя уже есть ответ на все - "ничего личного, просто бизнес"
Что еще ты хочешь узнать?)
Прекрасный классический рейдерский захват (отжатие бизнеса) от кавказцев ,вах )
НУ и выходить надо было на иностранный рынок сразу
Автор, пиздец ты конечно инвестора выбрал. Эмин...
Он же рыбка гуппи в мире стартапов.
На 2016 год тема IT в России была развита очень слабо, и об инвестициях в стартапы были только размытые формулировки и зарождающееся инфоцыганство - хрюкающий трансформатор, бизнес молодость и жизнь би. Ну Вы поняли, в общем. Это только в период пандемии стрельнуло так, что куда не плюнь - везде it-стартаперы, эксперты и UX/UI-дизайнеры. У меня на тот момент было it-образование, бизнес опыт, некоторый опыт в разработке сайтов и команда. Чего у меня не было - это опыта в поиске инвестиций, поэтому я оценил потенциал проекта, провёл патентный поиск, и начал искать инвестора, сначала в своём ближнем круге, потом среди друзей друзей. Нашёл…
А есть ли такая ниша у нас, Свалка закрылась, не готовы люди к этому мне кажется
Моё мнение как бы риторически не смотрелось - не иметь никаких отношений с крупным РУ бизнесом. Я бы и до этой статьи никаких дела не имел с этими конторами, странно что это не очевидно для других.
Подлецы - это лишь группа людей, а не весь бизнес. Быть подлецом - это выбор. Бороться или бежать - это тоже выбор.
Станислав, Вы пишите, что разработка стоила 11,5 млн руб. А почему так дорого? Вроде бы подобный сервис можно за 3-4 млн сделать. Расскажите по расходной части - на что ушли деньги? Интересуюсь с точки зрения бизнеса. Тоже есть идея, хочу сделать, но думала, что стоить это будет намного меньше, чем у Вас.
Добрый день. Понятие «Разработка подобного сервиса» - это больше похоже на сленг) Подобные сервисы - это классифайды (вроде Авито и EBay), разработка которых с нуля стоит за 100 млн. ₽, если говорить о качественном продукте. Филиппу и Йонесу (основателям Авито) хватило меньше, но это было более 10 лет назад, они сами кодеры, и писали код круглосуточно, в течении 3х лет, на своей кухне. Расходы в нашем проекте были обусловлены, прежде всего тем, что движок (главное) мы писали самостоятельно, с нуля, чтобы в будущем не быть зависимыми от разработчиков стороннего, используемого нами софта. Команда, способная реализовать такие задачи - это программисты (кодеры BACK), программисты (автотестеры), дизайнеры (веб и моб), UX/UI-аудит, тестировщики, саппорт, верстальщики, программисты (кодеры FRONT), программисты (кодеры FRONT/BACK моб платформ IOS/ANDROID). Все эти люди работают на постоянной основе и заработной плате. Даже до пандемии качественные специалисты IT стоили от 100к ₽/мес, а сейчас все 200к ₽/мес. Если учесть общие ежемесячные расходы на ФОТ, и общий объём трудозатрат (на MLP понадобилось около года), то данная сумма будет существенно более значительная, чем потратили мы. Оптимизация - лучший друг it-бизнеса.
А ещё необходимо учитывать расходы на - офис, закупку оборудования для всей команды, расходы на регистрацию торговой марки и патент, которые были включены в расходы, в нашем случае. Поэтому прежде чем включаться в серьёзный проект напишите грамотное ТЗ и оцените расходы, по часам, на каждого специалиста.
Комментарий недоступен
Да Вы, прямо, детектив. Правда, теоретик. Прежде чем комментировать, хотя бы почитали статью и комментарии целиком, чтобы Ваши домысли не выглядели так нелепо. Там есть все ответы на Ваши домыслы, причём - конкретные, а не выдержки из разряда: «моё предположение», «мне кажется» и «небольшой вывод»…
Комментарий недоступен
Не работайте с российскими компаниями. И не отдавайте никому 50% доли просто так.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором