Вопросы
Вера Гагарина

Вопрос о переработках в компании: когда они норм, а когда нет?

При трудоустройстве всем говорят, что в компании жесткие переработки без оплаты. Задержаться на 5-6 часов — это норма и обыденность.

Люди соглашаются, вроде как понимая, что все это уже учтено в зарплате. Но потом находятся всякие умники, которые «а я не согласен перерабатывать».

На вопрос, какого фига ты вообще договор заключал, если знал о переработках, — отвечают: «ну я не думал, что я так уставать буду».

Когда этому инфантилу говорят: «тогда увольняйся», он отвечает: «ой, извините, не могу, потому что у меня дети, ипотеки и прочее».

То есть работать нормально по стандартам компании он не хочет, увольняться тоже не хочет. Сокращать такого с выплатой пособия? А с какой радости?

Собственно вопрос: на что рассчитывают такие персонажи? Они что думают, что они, забив на корпоративную культуру, — долго проработают? Отчего они удивляются, когда и руководство, и коллектив (на который ложится дополнительная работа из-за нерадивых уставших работников) — начинает их выдавливать и бойкотировать?

Зачем нужны скандалы, когда можно просто найти другую работу, которая подойдет и где не будет переработок? Они что мазохисты?

{ "author_name": "Вера Гагарина", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 54, "likes": -10, "favorites": 0, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ask", "id": 262057, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Wed, 23 Jun 2021 09:34:17 +0300", "is_special": false }
0
54 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

А в договоре у таких, как вы выражаетесь "Инфантилов" прописаны данные часы, что они оплачиваются и включены в заработную плату? Если нет, то лесом таких работодателей. Всегда бесили данные переработки (якобы оплачиваемые в счет ЗП, при этом ЗП средняя, а то минимальная по рынку на данной должности) и сейчас выстраиваю компанию без подобного шлака. Знаете как раньше говорили, если задерживаешься, значит делаешь что-то не так или не справляешься.
А в целом опасная стратегия, если нигде не прописано в договорах данная переработка в часах и ее стоимость, то ждите когда какой нибудь "Инфантил" напишет в трудовую инспекцию и тут появятся нежданные гости и кучу геморроя - надеюсь такого не случится)

8

При трудоустройстве всем говорят, что в компании жесткие переработки без оплаты. Задержаться на 5-6 часов — это норма и обыденность — где здесь что не понятно?

–1

Говорят и прописывают - это разные вещи. Есть ТК РФ, есть в конце концов ресурс человека. Если его юзать 20 на семь, то толку от такого выжитого лимона не будет, даже если вы ему в два раза выше рынка заплатите. 

4

Разные, да. Но если тебе говорят, что будут переработки, то глупо удивляться, потом что они действительно есть, не находите? :)) ред.

0

Есть статья 152 ТК РФ, которая четко регламентирует порядок оплаты при переработках. На словах можно что угодно регламентировать - это бред. К вам бы проверку за такие нормы и обыденности - но такому даже врагу не пожелаю) 

7

Проверки на херу вертели :) Для конрролеров нет никаких переработок. ред.

–2

видимо еще не сталкивались, раз так говорите - потому что вертеть там будет не компания, а компанию, причем жестко и без смазок)) 

3

Да, не, сталкивались: инспекция по труду - ни о чем. и никаких полномочий у них нет по факту. Как в договоре написано, так и есть, ставить под сомнения они это не в праве, поэтому идут лесом.

0

так об этом и речь, если в договоре все прописали включая данные переработки, то и вопросов нет. Но вы же говорите здесь, что на словах все) А если прописано, пару выговоров и увольняем по статье - в чем проблема то? 

0

Вы нарушаете закон, сотрудники нарушают устную договоренность. Что не так? Или хитрожопить по отношению к законам норм, а по отношению к работодателю - фу?

6

Не мы закон писали - пусть путин его и саблюдает

0

А вы об этом сотрудникам говорите на собеседовании?

0

Полностью поддерживаю. Такая политика - признак неразумности руководства

1
Скрытый танк88

Вот про ресурс и выгорание я ещё в 13 лет понял.
Занимался пятиборьем и в музыкалку ещё ходил. 
Как сейчас помню: в 6:30 в - 20 выходишь в лёгкой куртке, 2км до стадиона бежишь, там на тренировке ещё 8-10, иногда 12 км, потом полчаса ОФП, потом ещё 3 км плывешь. Потом бежишь домой те же 2 км, за 10 минут обедашь и в музыкалку. Потом есть целых 15 минут, чтобы ровно до школы дойти. Ну и, наконец-то, дома. В 18:30.
В какой-то момент меня это натурально сломало - все в один день бросил, в школу 3 недели не ходил вообще  ред.

1

5-6 часов задержек в месяц или в неделю, а может быть в день?

0

Люди работающие по 12+ часов постоянно - быстро выгорают. Так что такая тактика ведет к поражению всей компании. 

5

Это все учитывается в бизнес процессах. Вопрос не в выгорании.

0

Значит прокастинируют много. Раз бизнес- процессы без выгорания, значит занятость можно уложить в 8 часов, просто у кого то в компании (включая руководство) нет семьи, детей, друзей и хобби... так они оправдывают свою несостоятельность как людей в целом.

1

Каким образом учитывается? Всегда есть приток свежей крови?

0

Типа того.

0
Скрытый танк88

Магнит, Пятёрочка или Мак? 

1

Не, айти

0

Ну тогда хитрых сотрудников надо учесть в бизнес-процессах.

0

Тут возникают проблемы с законом: так просто их не выпиздить :)

0

Срочный договор, либо аттестация и увольнение

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

4

Хуй скажу, конечно :) Это мой левак просто: попросили помочь по старой памяти, так как раньше долго эйчаром была, но щас уже нет :)

–1

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Что интересно, посмотрел Ваши другие посты и сделал вывод:
Вы презираете всех сотрудников и относитесь к ним как к скоту.

Очень рекомендую:
Ссылку на вашу компанию не упомянать, чтобы не "рекламировать" работодателя
Вам лично в резюме не при каких обстоятельствах не указывать ссылки на Ваши статьи на VC :)

4

У меня нет статей :)

–1

Комментарий удален по просьбе пользователя

4
Скрытый танк88

Если контора не платит за стабильные переработки, то должна смело и с песней идти нахуй

2

При трудоустройстве всем говорят, что в компании жесткие переработки без оплаты. Задержаться на 5-6 часов — это норма и обыденность.

Переработки уже включены в зарплату

0

У вас сотрудники по идеи должны жить где-то недалеко от офиса и питаться исключительно в офисе, поскольку все остальное время вне работы они должны спать. Соответственно пару вопросов:
- вы сотрудников кормите?
- вы сотрудникам рядом снимаете жилье?
- вы им платите х2, х2,5 к рыночной зп?

1

Да, пофигу где они живут и что едят — это их проблемы и заботы.

Да, ЗП нормальная, даже для айти.
Да, есть столовка, там сами жрут в обед.

–3

Ну тогда для IT вы им должны платить где-то по 700к на лицо. Очень сомневаюсь, что у вас такие зарплаты.

5

Судя по тому, как Вы говорите: пофигу где спят и что ЖРУТ - HR из вас так себе.
Да и компания по описанию больше похожа на ЖКУ с таджиками безвольными.

1

я не эйчар :)

0
Четкий Мика

Это как регламентируется? Бред

1
Скрытый танк88

Ну то есть на собесе честно говорят, что 'чувак, на самом деле у нас 14-тичасовой рабочий день, а не 8 часов. А ещё мы работаем в субботу'? 

1

Ну да

–1
Скрытый танк88

Тогда, действительно, непонятно, чем мотивирует себя сам работник 

–1

Переработки уже включены в зарплату

Значит выключите их из зарплаты, и платите за переработки только по факту их наличия. Естественно человек не будет замотивирован перерабатывать если зарплата от этого больше не становится. 

1

Закон против такой хуйни, так бы так и сделали

–1

Закон против переработок неоплачиваемых, но это не мешает вам их требовать.
Есть же всякие премии, и прочее. Можно найти способ всегда.

0

Вы должности огласите и вилку ЗП. А то сейчас окажется что ЗП максимум средняя по рынку предлагается.

1

Переработки не могут быть включены в зарплату. В таком случае это не переработка, а удлиненный рабочий день

0

Никакие переработки не включены в ЗП при оформлении трудовых отношений. В отношении работ вне нормальной продолжительности рабочего времени существуют гарантии и компенсации, зависящие от характера переработок.

2

У меня был прекрасный заказчик лет 5 назад  вот ровно из этой же серии, всё ровно как в статье.

На деле оказалось вот что:
— нанимают каких-то дохлых мух, которые простейшие вещи вида "3 формулы в экселе + впр" считают руками вместо 10 минут 3 часа
— считают что раз ты не задерживаешься, то  плохо работаешь (и плевать что у тебя результат как у трёх соседей)
— когда оказалось что 4 человек можно на простую программу заменить, трое из них мне начали угрожать расправой и жестко пакостить(выяснили по камере, которая снимала отражение происходящего через зеркало)
...
всё было бы хорошо, но я был "подсадной" от учредителей. Оказалось чтобы делать всё тоже самое без переработок нужно было просто отротировать гендира с этой его позицией про "плохо работаешь". Как только пошла переориентация на результат, а не кол-во переработок, по итогу была введена частичная удалёнка задолго  до того как это стало мейнстримом.

2

огда оказалось что 4 человек можно на простую программу заменить, трое из них мне начали угрожать расправой и жестко пакостить(выяснили по камере, которая снимала отражение происходящего через зеркало)

Тут нужен тег жесть :)

0

Когда этому инфантилу говорят

Вообще говоря инфантилы в этой ситуации ВНЕЗАПНО скорее те кто перерабатывает.
Вы построили очевидно неустойчивую систему в которой есть вот такая вот дырка. Глупо этой дыркой не пользоваться. Особенно если зп у вас не в 3-4 раза выше рынка(а каждый лишний час должен быть оплачен ну самый минимум в двойном объёме, иначе смысла работать на вас, а не на конкурентов).

2

Какой прекрасный вброс! Не знаю, кто в здравом уме постоянно будет перерабатывать, если переработки "регламентированы" только на словах. За любой овертайм должна быть оплата согласно ТК РФ. Он же объясняет, что не в режиме ЧС у нас 40-часовая рабочая неделя. 
Анекдот про лошадь и председателя колхоза следует припоминать чаще всем "стахановцам" :)

2

'Задержаться на 5-6 часов'

Не преувеличили раза в два?

Но вообще абсолютно все сотрудники, кто перерабатывает - очень хорошо понимают зачем это делают: опыт, выслуга перед начальством, какие-то плюшки и тд и тп.
Даже если человек абсолютный эталонный дурак - достаточно два сеанса переработок в 5-6 часов и даже до него все дойдет.

2
Читать все 54 комментария
«Донер 42» откроет первые кафе-донерные по франшизе в Перми, Ульяновске и других городах Статьи редакции

Компания отобрала 20 тестовых франчайзи, с которыми будет развивать сеть.

«Донер 42» в Москве Донер 42
Как IT-компания делает продукты: история собственной торговой марки Яндекс.Лавки
Пивозавро-стикеры для IT
Производитель микрокомпьютеров Raspberry Pi привлёк $45 млн при оценке в $500 млн Статьи редакции

Компания потратит инвестици на расширение линейки микропроцессоров Pi и маркетинг.

Слабое звено бизнеса — уверенность. Разбираемся, как ее достичь

Начнем с очевидного: бизнес — это всегда практикум. Научить ему на лекциях и курсах сложно. Это понимают и опытные, и новички, и даже наемные работники. Тогда откуда такой спрос на обучающие программы со стороны бизнеса? Мы углубились в вопрос и нашли ответы. Выводы оказались неожиданными: образовательные программы, интерактивы, презентации…

Avito начал переговоры о покупке сервиса по поиску жилья «Циан» — Forbes Статьи редакции

Ходатайство о покупке «Циана» поступило в ФАС от Avito летом 2021 года, рассказал источник издания.

Evrone News #08: выступили на конференциях и провели первый Evrone Fest

В этот раз наша традиционная подборка посвящена мероприятиям. Во-первых, наши спикеры отлично выступили на PyCon и RnDTechConf, а во-вторых, мы провели свой первый Evrone Fest. Подробности ниже.

«Сбер» продаст свою долю в разработчике системы для распознавания лиц VisionLabs — Reuters Статьи редакции

Банк хочет развивать другой сервис распознавания лиц и речи, сообщают источники издания.

Amazon впервые с 2018 года обновит Kindle: в новой версии — увеличенный экран и режим автономной работы до 10 недель Статьи редакции

Стоит от $140.

Kindle Paperwhite Amazon
«ВкусВилл» объявил о ребрендинге и первой за девять лет смене логотипа Статьи редакции

У компании новый слоган — «Здесь полезное вкусно».

«Вкусвилл»
null