Всем привет!
Меня зовут Андрей, и я устал мало зарабатывать и заниматься скучной рутинной работой.
Закончил политех, но уже 5 лет я работаю в офисе (сеть супермаркетов) в качестве товароведа, постоянно сижу за компьютером.
Работа в целом не плохая, правда в текущих реалиях оплата совсем стала не серьезной (54 тыс. до налогов) да и скучновато как-то 5 лет заниматься одним и тем же как робот. Учет поступления, приемка, контроль товара, и так далее — уже порядком достало.
Принял решение, что нужно освоить новую профессию, желательно с возможностью работать онлайн, но еще не понял что именно сейчас в тренде. Да и с курсами не определился.
Дорогие пользователи VC, можете подсказать современную профессию, ну и хорошие курсы к ней желательно с трудоустройством?
Хочется чему-то быстро научиться и зарабатывать любимым делом!
Комментарий недоступен
Хаха, а можно без говна? Я только от этого решил отойти )))
Комментарий недоступен
вон ребята говорят, что вроде бывают опции, только надо пахать....обучаться, в т.ч. не только через курсы, и самостоятельно тоже.
Комментарий недоступен
пардон? Не хочу разводить тут срачь, но удивительно слышать вопросы про Ум от человека, который топит за коровье дерьмо в посте про современные профессии.
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
Не совсем целиком получил ответ на свой вопрос, но все равно спасибо!
Интересно чем весь этот дебош закончился))) Андрей, выбрали хоть что нибудь? Или хотя бы приблизились к какому то варианту?
Комментарии в стиле vc, в коровник или столяром.
Я это вижу так - если экономику РФ на ближайшие 10 лет ждет ж.па, то в коровнике или столяром у вас эта самая ж.па будет с вероятностью 99%, даже если вы будете лучшей дояркой (дояром?) района или тимлидом столяров.
С другой стороны IT специалисты востребованы и будут востребованы в обозримом будущем и в РФ и за ее пределами. И даже если в РФ будет затяжной кризис, а он видимо будет, то удаленно работать/уехать на более успешные страны с большой вероятностью можно будет.
По профессиям, тут я бы посоветовал отталкиваться от того к чему душа лежит, больше 10 лет назад я начинал с путь вебмастер->верстальщик->wordpress-программист->руководитель проекта. Без образования, без денег, без работы, на фрилансе и самообучении.
Сейчас как ни странно мне кажется такой путь пройти даже легче, больше спроса на IT профессии, удаленщиков и фриланс, намного большое возможностей для обучения.
Поэтому вопрос больше в том, что нравится.
Но "не знаешь кем стать, становись программистом" работает до сих пор, как и 10 лет назад.
щас скилбокс, гикбреинс и скиллфэктори подъедут с предложениями...
ну а после обучения реально устроиться?
Смотря куда. В Бургеркинг или KFC - вполне. В Макдональдс уже не очень
Комментарий недоступен
Помню, как устроился на свою первую работу, зарплата была 1000 долларов в месяц.
Потом меня повысили (и зарплату тоже), и я стал получать 700 долларов в месяц 👍
)))) вот-вот, курс изменился, поэтому и рассматриваю варианты!
Во-первых, хочу вас расстроить, но по быстрому обучиться у вас не получится) чтоб стать специалистом и зарабатывать нужно время
Во-вторых, там во всю кричат, что вроде как айтишники нужны и даже льготы и предлагают, и ипотеку и даже отсрочку от армии, так что удачи в изучении питона
Спасибо, услышал вас!
Сварщик, столяр, автомеханик, электрик или сантехник. Востребованная рабочая профессия прокормит всегда.
В том то и дело, что хочу именно отойти от работы руками, сейчас даже периодически помогаю в разгрузке на складе, когда мало людей.
В современном мире ведь тоже есть современные профессии.
В современном мире есть. Вот только вы живете в РФ, верно я понимаю? А РФ сделала каминг-аут и открыто заявила, что с цивилизованным миром ей не по дороге. Так что обучившись на условного data-scientist есть неиллюзорный риск увидеть 0 доступных вакансий :)
Тоже верно, но ведь некоторые иностранные компании все-таки работают с нашими по удаленке, даже какие-то костыли по оплате придумывают.
Как вы думаете, эти костыли ориентированы на то ,чтобы сохранить участие текущих специалистов в действующих проектах? Или на то, чтобы в будущем нанимать? Это раз.
А два еще проще: сегодня костыли работают, а вам хозяин позволяет получать доллары из-за границы. Завтра настроение хозяина поменяется. Что делать будете?
Работа должна приносить удовольствие. Следуя общим трендам, вы рискуете тем, что вам может не подойти то, что пробует выбирать для себя большинство. Тот же ИТ, там есть набор стеклянных потолков, о которых знают, но не говорят. Кто-то ассистентом на WB и Ozon работает, это торговля, можно работать удалено. Части людей успешно подходит. А кому-то нет.
Вот вам сейчас 26. Представьте, что вам 60 лет, и скоро вам выходить на пенсию. Кем бы вы хотели бы выйти на пенсию и какие усилия для этого готовы приложить, вот прямо сейчас и на ближайшие 30 лет. Заодно проверяйте себя, не будет ли это 30 лет на работе, которую вы терпеть не можете.
Спасибо, Константин!
Действительно важно найти то, что будет по душе, и приносить доход соответственно.
А что за "стеклянные потолки"?
Это достаточно острая тема, о которой не любят говорить, так как она сразу вынудит защищаться большое количество людей. Поэтому полностью её я раскрывать я не буду.
Стеклянный потолок — метафора, используемая для представления невидимого барьера, который препятствует тому, чтобы некоторая социальная группа могла подняться выше определённого уровня в иерархии. У эффекта есть и обратная сторона — стеклянный пол, то есть барьер, который мешает упасть ниже определённого уровня.
Например, если вы политик и руководитель федерального уровня, то даже после большой своей ошибки, вы сойдёте с первых мест, но все равно найдёте своё место в иерархии и будете руководить чем-то немаленьким.
Теперь смотрите. 10 марта 2000 года случился кризис доткомов (.com). В 90-е годы шёл интенсивный рост интернет-компаний. Было создано много коммерческих сайтов, например Amazon.com. В отрасль пошли дикие инвестиции, раздулся биржевой пузырь, который потом лопнул.
К чему это все? К тому, что сфера ИТ существует уже очень давно. Много программистов появилось ещё в 70-х годах 20-го века. В 90-е годы 20-го века программистов уже было очень и очень много. А теперь давайте ответим на вопрос, куда они все делись в 20-х годах 21-го века?
Можно проще, куда деваются программисты, менеджеры проектов, QA-специалисты после 40-50 лет? И нет, дело не в том, что ИТ-шников становится все больше и больше, вследствие чего эти люди просто размываются. И нет, они все не стали руководителями и собственниками бизнеса, таких позиций просто слишком мало. Тем не менее, в 90-е, в 0-е, в 10-е, в 20-е айти все ещё область молодых. Куда деваются старые и почему такое происходит?
Область ИТ требует от человека высокой обучаемости. Новые технологии, методологии и подходы постоянно приходят и постоянно отмирают старые. Этому всему нужно успевать учиться. У молодых обычно больше энергии и азарта, они в массе своей учатся быстрее. К 40 годам человек устаёт.
Кроме того, не каждый джун дорастает до мидла. Далеко не каждый мидл может стать сеньором. Да и не нужно это, штат обычно формируется из мидлов. Не каждый сеньор может стать техлидом либо тимлидом. Про выше и говорить не стоит. Сеньоры (по уровню, а не по должности) живут обычно подольше. За свою жизнь они успевают сменить несколько стеков технологий, им хватает энергии учиться новому, там где они не успевают за молодёжью, они берут опытом и пониманием.
Идём дальше. В 0-х был популярен Delphi. За собой он оставил шлейф из мидлов в возрасте. Сейчас они стоят как джуны. Эти люди вынуждены либо как-то выживать на сокращающемся рынке, либо падать вниз до джуна и менять стек технологий. А динамика уже не та.
То есть вы одновременно вынуждены участвовать в гонке технологий и приобретать опыт разработки. А для приобретения опыта разработки нужно не только что-то сделать, но и лет пять-десять потом пронаблюдать за судьбой и развитием созданного. То есть опыт вы получить сможете только сидя на одном месте. Но при этом в гонке технологий вам отставать нельзя, но и стек технологий менять тоже нельзя. Противоречивая ситуация.
Потом приходят мудрые люди и говорят, что работодателя нужно менять раз в 3 года. Плюс волны миграций ИТ-специалистов из компании в компанию. Прерывается процесс получения опыта. И мы условно получаем вечных джунов, вечных мидлов, вечных сеньоров. То есть людей загоняют в отдельные слои, чтобы потом можно было обрабатывать каждый слой по отдельности.
Например. В 0-х были программы переобучения типа «Программист за 1 год», сейчас есть онлайн-школы Скил-чего-то-там, им на смену приходят ИТ-колледжи. Но ведь никто не задумывается, куда делись люди из «Программист за 1 год»? Это слой джунов. Большой поток на вход, большой поток на выход, но не на уровень мидлов.
Немножко не понятно, но пищи для ума хватает, чтобы понять, что ИТ — это жестокий бизнес.
Но это ж разве про стеклянный потолок? (именно то, что описано про айти). Это больше похоже на то, что старички конкуренции не выдерживают просто. А так какие ограничения в росте?
Большинство вышедших на рынок людей так никогда не поднимутся выше джуна. Через какое-то время их выдавит в низкооплачиваемые сектора.
Те, кто посильнее и больше подвержены влиянию рынка, будет скакать с места на место и замрут в своем развитии на уровне мидлов. Их покрутят лет 20, пока возраст не возьмет свое, потом они упадут на уровень ниже.
Кто-то сможет прорваться в сеньоры либо средний менеджмент, эти проживут на рынке дольше.
Выше никто никого уже пускать не будет.
А выше, это куда?
Да и в принципе все, что тут описано, можно применить к жизни в целом. В других профессиях разве не так? На действительно высокий уровень прорываются немногие.
Ну, у нас же есть врачи после 40, токаря после 40, инженеры после 40, водители после 40 и так далее.
Во многих профессиях действительно не так.
Ну так и программисты же есть после 40, как ты и говорил. Только одни, как ты и говоришь, на уровне джунов сидят, получая небольшой доход, а у других получилось вырваться вперёд.
С врачами всякими не та же история? Кто то так и сидит в обычных государственных больницах и в 50 лет, получая по 30-40к, а кто то в хороших, престижных, где получает в разы больше
Нет, врач и в 50, и в 60 лет востребован. А вот программист уже скорее нет, чем да.
Если у этого программиста есть навыки, почему он не будет востребован?
А навыки чего у этого программиста будут? И новые языки появляются, и у старых стандарты меняются. Навыков - мало.
Разве для человека с таким опытом в изучении языков и понимании их будет проблема в изучении новых?
Если мы говорим о человеке, который многие годы решал лишь однообразные задачи, то да. Освоить новый язык для него уже будет сложно. От старых шаблонов будет отходить нелегко.
Одновременно согласен и не согласен. С изучением нового языка каждый следующий осваивается быстрее и проще. Однако, если вопрос о конкретных технологиях и стеках, то, несомненно, с знания обнуляются с приходом на рынок новых.
Согласен, но если человек долгое время ничего нового не изучал, то ему будет сложно уже осваивать новые технологии. Внутри своей компании мы считаем, что новый язык осваивается недели за две до уровня, когда человек может на нем уже начинать разрабатывать.
Конечно, есть ещё такое понятие, как «парадигма языка». У C++ одна парадигма, у SQL другая, у Prolog третья. Вот новую парадигму осваивать сложно, языки со знакомыми парадигмами осваиваются легко. Как-то так.
Прочитала вме комментарии, и возн к вопрос . То есть в 37 лет не стоит и начинать работу в IT сфере? Например аналитиком, продуктовый аналитиком.
К 37 годам человек уже должен из себя что-то представлять и иметь какой-то опыт. Именно это «что-то» и «какой-то» окажет очень большое влияние на все начинания человека.
Например, я недавно наблюдал «вертикальный взлет» у человека 30+ с нулевым опытом в IT, который за несколько месяцев состоялся в качестве IT-менеджера в развивающемся стартапе (не IT). Но у человека было профильное университетское образование из разряда «Прикладная математика и информатика».
Касательно работы «аналитика», тут все уже испортили онлайн-школы. Ну нет такой специальности. Непонятно что анализирует такой «аналитик».
Есть, например, направления бизнес-анализа. Его относят к IT только за счет того, что в IT оно чаще всего применяется. Хотя это про анализ и оптимизацию бизнес-процессов, в том числе, но не только, за счет применения IT.
Продуктовая аналитика - аналогично. Вы должны будете сформировать метрики продукта, проработать инструменты их сбора и анализа, генерировать и проверять гипотезы о том, как эти метрики улучшить для продукта. IT в этом может дать лишь какие-то инструменты, но не более того.
Фактически, мы прежде всего имеем дело с агрессивным маркетингом по направлению «Войти в айти». Людям обещают, что будет очень много денег за очень мало усилий. Благодаря этому им продают обучающие курсы. Уже есть дичайшая конкуренция среди людей без фундаментальной базы и небольшим опытом. Вот с чем придется в реальности столкнуться.
Если ваша текущая база по вашим расчетам позволяет вам такое преодолевать, если у вас есть какие-то сильные конкурентные преимущества, то можете пробовать. Если нет, то лучше поискать иные способы в других областях, которые не являются такими перегретыми.
Чёрт побери! Это было красиво! Три сердца вам, но виртуально, к сожалению, ибо - новорег.
Спасибо, как раз в этом направлении смотрю!
Удалось ли? Где вы, в начале пути, в середине или в конце? Хотя конца и середины не бывает.