{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Как сильно должен упасть рубль, чтобы зарплаты в IT начали считать в условных единицах

За последние 7 лет российский рубль по отношению к доллару США упал в 2,5 раза. Когда в магазин «Всё по 100 рублей» завезут первый доллар – вопрос времени

Привет, комьюнити!

Пожалуй, начну с дисклеймера: я, как полагаю и большинство из присутствующих, не могу похвастать хоть сколь-нибудь релевантной экспертизой в вопросах глобальной экономики, финансов и банковского сектора России. Я вообще гражданин Республики Беларусь, и до недавнего времени жил и работал преимущественно в Минске. Но так получилось, что последние месяцы я провел в Москве, гонорары получаю в российских рублях, трачу их в московских кабаках, и в обозримом будущем не планирую сложившееся положение дел менять. Так вот, когда вопросы российской экономики коснулись моего личного благосостояния, я стал обращать внимание на вещи, которые раньше в фокусе внимания держать нужным не считал. И вот пара моментов, с которых я угораю!

1. Никто не покупает доллары
2. Никто ничего не считает в долларах
3. Никто не говорит об индексации з/п
4. Никто не говорит о привязке з/п к доллару

Тут надо сделать ремарку:

Гайз, в Республике Беларусь каждая бабуля аккурат в день пенсии приобретает 20-30 у.е., и не где-нибудь в ближайшем обменнике, а в банке, который в этот день дает наиболее выгодный курс. Расчеты за дизайны/вёрстки/часы проговариваются исключительно в долларах, выплачиваются преимущественно тоже. Любая покупка на сумму свыше 7000 (российских рублей, для примера) просчитывается в долларах. Три девальвации за 10 лет – падение в общей сложности в 10 раз – научили.

В Москве: подруга продает ухоженную трешку в Выхино, перебирается на Университет (с доплатой со своей стороны) – и всю сделку считает в рублях?!! Seriously? Для расово правильного белоруса это совершенно неприемлемо. За время просмотров-переговоров-оформления курс меняется больше чем на 10%, $20 000 - $30 000 в абсолютных цифрах!

Да хрен с ними – со сделками в недвижимости. Даже проститутки и драгдиллеры не индексируют свою ставку! Рынок, наиболее чувствительный к волатильности национальной валюты, так сказать – кровь и плоть наличных денег.

Собственно, вопросы: когда станет «норм» озвучивать фикс в долларах? Станет ли вообще? Озвучивать = отказ «договариваться» в рублях, полная индексация
P.S. Да, я не верю в то, что ситуация когда-нибудь изменится к лучшему.
P.P.S. Да, я знаю, что в регионах совсем плохо, и что в Москве и в IT все знатно офигели, долларимподавай.
P.P.P.S. Если заметочка зайдет – обещаю на неделе пригласить побеседовать тру-финансиста с 30-летним стажем в крупнейших банках (к сожалению, только анонимно)
P.P.P.P.S. Новостной выпуск ОРТ, 17 сентября 1998 года, ровно 20 лет назад

0
291 комментарий
Написать комментарий...
Serge Nekoval

Работал с программером, который сбежал из Украины, он высказывал такие же мысли.

Мне лично после 2014 стало понятно, что с российским рынком труда что-то не так: украинцы и белорусы получали прежние зарплаты в хрустящих зеленых, мы сидели на рублях.

Более того, у нашей конторы тогда были белорусские подрядчики на удалёнке, и контра им платила баксами. Я пытался вести разговоры с начальством на тему того, почему контора зарабатывает в рублях, удалёнщикам мы платим баксами, а мы, специалисты, которые onsite, получаем рубли, причем в существенно меньшем объеме (по текущему курсу). Меня никто не понимал, ну типа да, получаем рубли, платим тоже рублями, что не так?

Довелось также поработать в российской аутсорсинговой конторе. Опять не понимал: контора зарабатывает баксы/евро, зарплаты платит уровня 2013 года, куда девается прибыль? Пытался расспросить коллег, никто особо не волновался на эту тему.

Выводы сделал примерно такие: или российские программисты конченые терпилы, или российские конторы специально сговорились зарплаты не индексировать, причем это работает!

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

так з/п с 2013 так и не выросли? :)

я например помню, что первые объявления с з/п в 100+ тыщ рублей появились в 2007-м или 8-м, т.е. тогда это было $4K. сейчас такие же объявления найти можно. и это при том, что средняя з/в в стране за эти 10 лет раза в два (в долларах) упала

так может, наоборот IT-бищзнесмены - это терпилы, которые зарабатывают в рублях (а большинство нашего IT ориентровано на внутренний рынок), а платят неизменную з/п в долларах, т.е. в рублях уже в 2.5 больше чем было 10 лет назад? и это при том, как сейчас внутренний рынок просел из-за санкций. нет бы им переложить все свои проблемы на программистов и платить им ровно столько чтобы хватилдо на доширак и кровать в общежитии. программерам этого вполне хватит, пусть получают удовольствие от самого процесса программирования

Ответить
Развернуть ветку
Serge Nekoval
так з/п с 2013 так и не выросли? :)

Выросли, но не в 2 раза.

Я так понял из коммента, что программистов должны волновать проблемы нашего IT-бизнеса? Лично меня они мало беспокоят, скорее всего отток программистов "в доллары" будет такой, что весь российский IT сильно усохнет.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin
Я так понял из коммента, что программистов должны волновать проблемы нашего IT-бизнеса?

а что программист умеет ещё делать? в макдаке з/п как бы тоже не в долларах

с 2013 по 2018 ср. з/п в стране - рублёвая! - почти не изменилась. за программистскими з/п плотно не слежу, но по моему они таки раза в два выросли. т.е. до кризиса в ввакансиях проскальзывали з/п тыщ до 150-200, сейчас - до 300

Лично меня они мало беспокоят, скорее всего отток программистов "в доллары" будет такой, что весь российский IT сильно усохнет.

really? и кто у нас будет такой щедрый? особенно учитывая что аутсорсеры к нам не торопятся из-за психологического эффекта санкций

Ответить
Развернуть ветку
Serge Nekoval
но по моему они таки раза в два выросли.

Нет. Раза в полтора для кого-нибудь - может быть, но учитывая что с 2014 прошло более четырех лёт - для программиста это вообще бег на месте получается.

really? и кто у нас будет такой щедрый? особенно учитывая что аутсорсеры к нам не торопятся из-за психологического эффекта санкций

Аутсорсеры сейчас массово вывозят людей, к сведению. Азия, Восточная Европа, даже Минск. В Минске, к слову, можно зарабатывать гораздо приличнее, чем в Москве. Думаю, что отток со временем только усилится.

Если бы наши программеры ещё поголовно знали английский язык и не тупили бы безбожно, не осталось бы вообще никого, кроме студентов и безнадёжных. К счастью, языковой барьер еще немножко удерживает отечественное ИТ.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

рост в 1.5 раза - бег на месте? так может дело в жадности программистов, а не бизнесменов? ;)

В Минске, к слову, можно зарабатывать гораздо приличнее, чем в Москве.

ну вот Озон приглашает Go/C# сеньоров на 250 тыщ, это $3.5K сейчас. это открытая позиция, понятно что реально и много большие з/п для сеньоров есть. сколько открытые позиции в Украине/РБ на такой уровень предлагают?

Если бы наши программеры ещё поголовно знали английский язык и не тупили бы безбожно

это 5, 5. Так проблема в плохом рынке Москвы или плохих московских программистах? я тут упоминал свой опыт - алгозадачи на интервью в Яндексе куда слабее, чем в Гугле. думаю дело в том, какой средний уровень собеседуемых там и тут

Ответить
Развернуть ветку
Serge Nekoval
рост в 1.5 раза - бег на месте? так может дело в жадности программистов, а не бизнесменов? ;)

Так в долларах они теряют. Причем тут жадность? Люди просто даже на прежний уровень зарплаты выйти не могут.

сколько открытые позиции в Украине/РБ на такой уровень предлагают?

Не знаю, думаю в Минске 4к нормально для такой позиции, учитывая что Гошников довольно мало.

Так проблема в плохом рынке Москвы или плохих московских программистах?

Проблема для кого? Для рынка ИТ в России, да, программисты с английским это проблема - выёживаются много, да и свалить могут моментально.

Это проблема, собственно, не только рынка ИТ, почитайте на досуге, что у пилотов гражданской авиации происходит - иностранные авиакомпании переманивают пилотов на зарплаты в 2-3 раза больше российских.

Ответить
Развернуть ветку
288 комментариев
Раскрывать всегда