Имеет ли право охрана бизнес-центров требовать при входе наши паспортные данные

Добрый день! Увидел обсуждение о том, законно ли поступают охранники в бизнес-центрах, заставляя посетителей на входе оставлять свои паспортные данные. Хотелось бы узнать мнение юриста об этом. Спасибо.


Отвечает Людмила Харитонова, управляющий партнёр юридической компании «Зарцын и партнёры»

Очевидно, что имеет место нарушение нескольких законодательных актов.

Во-первых, в соответствии с ФЗ «О персональных данных» 152-ФЗ (ст. 5) содержание и объем обрабатываемых персональных данных должны соответствовать заявленным целям обработки. Обрабатываемые персональные данные не должны быть избыточными по отношению к заявленным целям их обработки.

При пропуске в здание сбор паспортных данных представляется избыточным.

Более того, при сборе данных должно быть получено согласие лица на обработку этих данных (с указанием сроков обработки, порядка обработки и так далее). Но такое согласие никогда не получается, что является грубейшим нарушением закона.

Тот факт, что не подается Уведомление в Роскомнадзор (лицом собирающим данные), также подтверждает нарушение закона.

Во-вторых, оказание охранных услуг (которые предоставляются в бизнес-центрах) регламентируется соответствующим законом «О частной детективной и охранной деятельности». В соответствии с данным актом, пропускной режим — порядок, устанавливаемый клиентом или заказчиком, не противоречащий законодательству Российской Федерации, доведенный до сведения персонала и посетителей объектов охраны и обеспечиваемый совокупностью мероприятий и правил, исключающих возможность бесконтрольного входа (выхода) лиц, въезда (выезда) транспортных средств, вноса (выноса), ввоза (вывоза) имущества на объекты охраны (с объектов охраны).

То есть закон устанавливает необходимость контроля при пропускном режиме, но не обязывает собирать паспортные данные.

Наоборот, он указывает, что пропускной режим должен соответствовать требованиям законодательства (а значит, и 152-ФЗ).

Обратите внимание, в случае оказания охранных услуг с использованием видеонаблюдения, а также оказания охранных услуг в виде обеспечения внутриобъектового и (или) пропускного режимов персонал и посетители объекта охраны должны быть проинформированы об этом посредством размещения соответствующей информации в местах, обеспечивающих гарантированную видимость в дневное и ночное время, до входа на охраняемую территорию.

Такая информация должна содержать сведения об условиях внутриобъектового и пропускного режимов. Правила соблюдения внутриобъектового и пропускного режимов, устанавливаемые клиентом или заказчиком, не должны противоречить законодательству Российской Федерации;

При этом ст. 12.1. данного закона предусматривает только предъявление документов дающих право на вход (но никак не запись паспортных данных).

Поэтому можно смело отказывать в предоставлении таких данных и ссылаться на незаконность подобного пропускного режима.

0
33 комментария
Написать комментарий...
Nikita Podvys

Если начать права качать, то вообще не пустят

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Levchenko

Действительно, как-то глупо требовать соблюдать законы. не пропустят - это же горе страшное. куда страшнее чем, твои паспортные данные окажутся у кого и где угодно...

Ответить
Развернуть ветку
Evgeniy Kolomiytsev

ok
Нужно вам пройти на территорию (не важно зачем, просто нужно), где охранник требует у вас паспорт, после некоторых препирательств, по вашей просьбе, вызывают начальника смены и он повторяет вам то же самое "не предъявите паспорт, я вас не пущу!"
Ваши действия ?

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Если бы у меня сложилась такая ситуация, то я буду просить письменный отказ с указанием причины.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Петрович

Будет физический отказ без указания причины

Ответить
Развернуть ветку
Александр

По существу, если бизнес-центр зарегистирован как частная собственность, то охраники имеют права у вас спросить паспорт, даже провести осмотр на предмет огнестрельного оружия и прочего...

Ответить
Развернуть ветку
All-In-One Person

у нас разве можно вести бизнес-деятельность на частной територии?

Ответить
Развернуть ветку
Иљя Коробов

Константин, интересный довод, нет ли ссылочки на какой то закон по этому поводу?

Ответить
Развернуть ветку
All-In-One Person

я не юрист. Но если вы хотите в своей квартире открыть фирму, вам нужно ее выводить или как это правильно называется из частной собственности.

Гугл не помог. Как пример: http://siliconrus.com/2015/04/office-in-flat/

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш
охраники имеют права у вас спросить паспорт, даже провести осмотр

Вам ведь будет не трудно указать закон, на основании которого, они, якобы, имеют на это право.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Иљя Коробов

Звони 02 и сообщай о правонарушении. На лицо нарушение закона о защите прав потребителей.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Serge

Когда уже придумают программу, которая будет переводить с юридического на русский.

Ответить
Развернуть ветку
DF

Перевожу - показывай паспорт охраннику, но переписывать данные или ксерокопировать не разрешай. Иди напролом.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Заруднев

И будь задержан охраной. А законно или нет - уже другой вопрос, который будет решаться по факту.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Баранов

Эти ответы вроде "иди напролом"... С чего вы вообще взяли, что имеете право вторгаться на частную собственность? У бизнес-центров есть владельцы, которые и устанавливают правила пользования.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш
У бизнес-центров есть владельцы, которые и устанавливают правила пользования

Любопытно. А если они установят правило, что вход в здание разрешается только после изнасилования посетителя, вы пойдёте покорно снимать штаны?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Баранов

Вадим, во-первых, добровольных изнасилований не бывает, это бессмыслица. А во-вторых, до абсурда доводить не надо. В вашем примере нет никакой логики. "Изнасилование" ни коим образом не поспособствует охране бизнес-центра, а сбор данных удостоверяющих личность напротив, однако стоит учитывать меры применения данного метода. В вышеуказанном ФЗ «О персональных данных» 152-ФЗ (ст. 5) (пункт 5) написано "Содержание и объем обрабатываемых персональных данных должны соответствовать заявленным целям обработки.", и в данной статье заявляют, что "При пропуске в здание сбор паспортных данных представляется избыточным.", однако оснований, на которых строится данное утверждение нет, возможно из-за этого дальнейшая логика рассуждений несколько рушится.

Ответить
Развернуть ветку
Иљя Коробов

Что бы получить согласие на любое хранение и обработку персональных данных требуется разрешение, значит ты должен поставить где то автограф. Сделать как либо акцепт. Передача паспорта для списывания данных не есть акцепт)

Просто некоторые бизнес-центры занимаются ерундой, глупейшая бюрократия, которая не несёт никакой пользы. Поставят пусть хорошую камеру, которая будет делать качественное фото каждого входящего и выходящего, это не вызовет негатива у посетителя и обеспечит безопасность бизнес-центру.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Чушь сказали. сбор данных, удостоверяющих личность, во-первых, противозаконен, во-вторых, ни коим образом не способствует охране бизнес-центра.
Указанный ФЗ читайте далее - про требования, касающиеся лицензирования деятельности по обработке, сбору, хранению и уничтожению персональных данных. Быдло, собирающее копии паспортов удовлетворяет всем этим требованиям? Свободно!
И основания для сбора должна предъявлять сторона, пытающаяся осуществлять эту деятельность, а вовсе не противная.

Ответить
Развернуть ветку
Иљя Коробов

Вадим, неграмотных терпил полно. Что им не скажи, они верят, а если упоминёшь пару умных слов, так вообще.

Ответить
Развернуть ветку
Анна Виноградова

А расскажите мне, вот эта "частная собственность" в виде бизнес центра, куда вход только по пропускам и сканы, паспорт, отпечатки пальцев - это вообще по российским законам? Вы со Штатами не путаете?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Константин Панфилов

Интересно, сколькими фирмами вы уже владеете

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Лобанов

Сейчас так делать уже сложнее. До 1 июля 2009 года это было очень просто и даже роспись не требовалась. 30 июня 2009 в налоговых был такой ад, что можно было вести перепись серых фирм, однодневок и брошенных компаний на левое лицо

Ответить
Развернуть ветку
John Ward

Интересно, а водители маршруток, которые из Москвы возят в недефолтные города и обратно, тоже не имеют право паспортные данные переписывать? Недавно пришлось туда-сюда поездить - потребовали паспорт, объяснив, мол, что иначе их проверяют и штрафуют на крупные суммы.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Kosulin

Не имеют.
Им достаточно только имени и фамилии, чтоб заниматься частным извозом без лицензий. (вроде так)

Ответить
Развернуть ветку
Иљя Коробов

Спасибо за статью, обязательно при посещении своей страховой возьму видеокамеру и не дам переписывать паспортные данные. А то устроили там незаконный сбор персональных данных.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

а при чём здесь страховая? у них сбор как раз законен - они оператор сбора и обработки персональных данных. При заключении договора вы должны были подписать соответствующее закону согласие на сбор и обработку. Зачем вы приплели это сюда?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Kozyakov

Илья, вероятно, про СВОЮ страховую говорит. Ну, во владении у него которая.

Ответить
Развернуть ветку
Иљя Коробов

Потому, что из всех мест, где я бываю, единственное место, где записывают данные паспорта, это проходная в здание, где моя страховая.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

А, но, опять же, при чём здесь страховая? Это ж не она противозаконные действия устраивает.

Ответить
Развернуть ветку
Иљя Коробов

К страховой претензий нету, иначе бы я её сменил. Но ближайший офис находится в таком гадком месте. Надо же помочь страховой, отменить эту бюрократию на проходной.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Глущенко

цп уже не тот...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
30 комментариев
Раскрывать всегда