27 марта 2020 года решил проверить свою ячейку в банке ВТБ в центре Москвы, после чего обнаружил, что пропала большая часть денег. Депозитарий закрыт на несколько дверей, внутри установлены три камеры, открыть ячейку нужно сначала ключом банка, затем своим.
В начале апреля 19-го года я арендовал банковскую ячейку. Выбор пал именно на ВТБ, так как у них есть такая услуга и это крупный банк на слуху. Что может случиться, подумал я и понес свои деньги в одно из центральных отделений ПАО ВТБ по адресу ул. Кузнецкий Мост, д. 17, стр. 1 (дополнительный офис «Центральный») .
Несколько раз в течение года я посещал ячейку, чтобы добавить или забрать часть средств. Последний раз был там осенью 2019 года, и так получилось, что необходимости посещать её до конца марта этого года не было. Но договор аренды заканчивался, поэтому мы с женой пришли в офис его продлить. Я внёс оплату ещё за год, после чего пошел в депозитарий с сотрудником банка.
Сотрудник банка открыл ячейку своим ключом, потом я своим, достал кассету и пошел работать с деньгами. Когда достал пачку денег из кассеты, на глаз показалось, что денег стало как-то меньше. Но мыслей о пропаже не появилось, просто в голову не могло такое прийти!
Начал пересчитывать деньги, чтобы понять, сколько сейчас средств с учетом новой суммы, которую принес. Когда понял, что не хватает почти половины — снова начал пересчитывать (всё еще не верил, думал ошибся). После третьего пересчета понял, что меня обокрали.
- Позвал сотрудника банка, сообщил о ситуации, на что услышал спокойное «если вы в этом уверены, звоните на 8 800, чтобы зафиксировать случай, там всё проверят».
- Провисел на линии минут 20, после чего специалист контакт-центра записал суть «моей претензии» и сказал ждать (срок рассмотрения 10 рабочих дней).
- Вызвал управляющего филиалом, звонок на общий номер в этом случае кажется незначительным действием. То есть у вас воруют деньги, а вам говорят: звоните на общий номер, рассмотрим ваше обращение. Управляющий менеджер сообщила, что факта воровства нет — т.к. это только для нас факт, так как они не знают, что было в ячейке. Поэтому единственным решением остается ждать рассмотрения. Никто даже не извинился.
- Нам сразу же отказали в показе видеозаписей, ссылаясь, что СБ у них удаленная и никто из сотрудников не будет с нами сидеть и отсматривать записи с камер, ссылаясь, что все заняты.
- Вызвал наряд полиции, чтобы зафиксировать факт кражи и подать заявление на заведение уголовного дела. В это время управляющий объясняла нам, что это необязательно нужно делать в стенах банка.
- Приехали оперуполномоченный, следователь, эксперт. В это время подтянулся представитель СБ банка ВТБ, хотя до этого никто к нам приехать не мог.
- СБ и работники банка пытались меня убедить, что я сам когда-то вытащил деньги и не помню сумм, так как если бы это был грабитель (с их слов это невозможно), то он бы взял всё.
Что я могу сказать по этому поводу без всех эмоций, которые сейчас есть.
Вместо того, чтобы представитель службы безопасности банка и сотрудники ВТБ хоть как-то попытались нас успокоить, меня расспрашивали: откуда у меня деньги, где я работаю, фактически живу, кто мои родители — непонятно зачем.
Сама ситуация простая, как дважды два. Доверенности на посещения ни у кого кроме меня нет. Значит кто-то открыл мою ячейку банковским ключом, а затем и дубликатом моего ключа. Всё это делалось на «глазах» трех камер, которые стоят в депозитарии.
Лично я не оставлю это дело и в покое сам ВТБ, пока мои деньги не вернутся ко мне. А читателям желаю быть бдительнее в отношениях с этим банком.
Спасибо. Не открою счёт в этом банке теперь.
Счёт хотя бы документально подтверждён. А тут какой-то гражданин заявляет, что у него пропали деньги. Хороший банк должен сразу поверить этому честному человеку и немедленно выплатить всю сумму? Допустим, СБ банка установит факт несанкционированного доступа к ячейке. Но как клиент докажет, какая сумма пропала?
Я думаю, что первая ошибка клиента, в том, что он сам себя обманул - хранил деньги не на счёте, а в ячейке.
А со счетов деньги не пропадают? Здесь не идет речь, верить мне на слово или нет - для меня это факт.
Поймите, если в помещении за замками, в центре Москвы, где стоят камеры, может кто-то спокойно открыть ячейку, взять что хочет и уйти, т.к. банк не несет ответственности - тогда грошь цена СБ такого банка. Значит и вклады, и всё остальное под угрозой.
С чего вы взяли, что банк не несёт ответственности? Предположим, вы следователь. Ваши действия? Записей с камер нет или они фальсифицированы. Никто ничего не видел, не знает.
Могу я сейчас открыть в ВТБ ячейку, а через месяц заявить, что я в неё положил миллион долларов?
Что я бы сделал?
1. Запросил архивы записей с камер , они хранят за 1 год как раз; (это уже сделано)
2. Снял отпечатки пальцев с кассеты и ячейки (сделано)
3. При выявлении третьих лиц завел уголовное дело и запросил у владельца ячейки документы, подтверждающие суммы - справки ндфл и другое.
Это в идеальной картине мире, как будет в реальной - посмотрим.
еще бы опросить всех лиц имеющих доступ к ячейкам, в периоде кражи. проверить и их родственников, сожителей на криминал и долги. по ним же можно запросить выписки кто что в этом периоде тратил (есть дураки платить с карт) или покупал (дураки покупают авто/недвигу). кстати последнее можно и без полиции.
а по камерам просто - кто заходил из сотрудников БЕЗ клиента. очень легко. у них еще и электронные ключи есть - так что время посещения все смэтчить можно.
подозреваю что можно еще не только отпечатки было снять. 100% осталось днк на бумаге, а дальше остается сравнить.
кроме того я бы сделал бумажный запрос в ВТБ - почему это руководитель филиала предлагает звонить на горячую линию и не помогает работе органов. Возможно у них другой внутренний протокол, тогда мотивы руководителя яснее.
Да, я надеюсь так следователи и сделают после просмотров записей. Плюс к этому деньги у меня лежали в пакете - его эксперт сразу забрал на выявления потожировых следов.
это Вы зря
почему?
а смысл им? экономические преступления никогда без мотивации не раскрываются. долго, сложно, результат непонятный.
Вы разницу между экономическим преступлением и кражей не понимаете, но пытаетесь советовать :(
Не надо так.
Отчего же не понимаю)
Все что я насоветовал - реальные кейсы из моей практики. Но я не адвокат по уголовке, да. Я даже не практикующий цивилист. Поэтому по форме замечания согласен, по сути - нет. Ваше предположение тянуть банк на умысел через отказ предоставить камеры не жизнеспособен. Нет у банка записей или потерялись, вот и все.
Да и нет такой практики, чтобы отказ в предоставлении доказательств трактовался как вина с последующим удовлетворением исковых. Это так любят как раз юристы адвокаты сказки петь чтобы подольше деньги из клиентов тянуть.
Если посмотреть шире, то, наверняка, в договоре указана ответственность банка за сохранность, это стандартная практика. "Обязанности и ответственность сторон" и вот это вот всё.
Не может такого быть, что банк не отвечает ни за что.
И возвращаясь к камерам, банк, в идеале, заинтересован в поимке воров. Престиж на кону :)
Да, но нет.
Какой-то у вас плоский мир.
Если ЗП белая, то по справкам 2-НДФЛ и выпискам с карт можно представить суммы в ячейке. Пальцы с ячейки снимаете и можно уже понимать были ли "неустановленные лица" в камере с ячейкой. Далее смотрим камеры за период. Собственно всё. Если банк отказывает в камерах, то суд и иск на умысел и укрывание преступления со стороны банка.
Ну, как-то так.
По-моему, не у меня плоский мир, а у автора.
Ни отпечатков, ни записей с камеры, скорее всего, не будет. С возвращением суммы тоже непонятная ситуация. Ну и что, что справки? Может автор всё потратил, а тут хочет нажиться на банке.
Я вообще про другое. Зачем автор решил сумничать и не хранить деньги на депозите? Предположу, что автор услышал как одна бабка сказала, что правительство может конвертировать валютные вклады в рубли и решил хранить накопления в наличных долларах в банковской ячейке. Как он оценил вероятность конвертации валютных вкладов в ближайший год? 10%? 5% ? Или всё-таки как в анекдоте 50/50 - либо конвертируют, либо нет. В любом случае, он оценил риски различных вариантов неправильно. В этом его очевидная ошибка.
Руслан, на банкиру писали? Здесь вряд ли представители банка есть.
На банкиру писал, конечно. https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10362580/comments/2/
Даже есть оф.ответ, что "всё проверили, нарушений не обнаружено".
Когда начнут вводить ограничения на снятие денег или даже рублей - 'ну а зачем вам столько денег', тогда сразу будет ясно, кто был прав
Я и говорю: автор поста сам себя обманул. Предусмотрел описанную вами ситуацию, просчитал риски, составил план, но тут, опа - чёрный лебедь. Никто не ожидал такого варианта.
Менеджер ВТБ перелогиньтесь:)
Ты дебил? А что мешает по твоему сценарию сп&&&nm денег с твоего счета. Потом в истории затереть. А на твои скриншоты если ты их конечно делал (ты же делаешь каждый день? прагаматичный ты наш) сказать что это фотошоп.
Пояснишь? В чем разница? Как ты докажешь что у тебя на счету не 10р. 28 коп.?
Я боюсь ты пишешь хероту. Суть ячейки в том что ты документарно арендуешь у банка пространство для хранения, что ты туда положишь и сколько знаешь только ты. Банк же в свою очередь берёт ответственность за сохранность, за то кто имеет к ней доступ. Хоть у банка и есть дубли ключей (на случай если владелец их потеряет), тем не менее сотрудник банка не имеет право заглянуть проверить что же там лежит.
Есть журнал посещения, есть камеры, есть другие инструменты. Так или иначе если банк выявит что к ячейке никто не дотрагивался кроме арендатора то последнего со всеми претензиями пошлют. Если выявят что кто то воровал то все вернут с неустойками.
Если пропала заметная часть денег, то вряд ли это был вот прям сотрудник с бейджем, открытым лицом. Если не совсем дурак. Скорее всего окажется, что пришел какой-нибудь левый чувак, а сотрудник который открывал банковским ключом может сказать, что в паспорте была правильная фотография (поддельный паспорт). И концов не найдешь. Автору спасибо! Понятно, что доверять можно только банку с большой секьюрностью - отпечатки пальцев, кодовые слова и прочее, чего так понимаю в ВТБ не было, иначе бы так нагло себя не вели.
В камеру с ячейкой просто так не входят. Камеры на всех уровнях съемки. Там хранят такое, о чем мы можем только думать. И глупо думать, что ради одного дела будут заморачиваться с подделкой паспорта на уровне проверки крупнейшего банка в центре Москвы.
Это понятно, что везде камеры. Но вот допустим сотрудник проверил паспорт, и левый чувак проник. И что сотруднику предъявят? Невнимательность? При заявках на кредитную карту или другой продукт, делают фото. Думаю понятно почему. С ячейками, да и с вкладами не припомню чтобы фотографировали. Такой вариант вполне может быть. Upd. без "своего" человека конечно такое не прокатит. Но левый чел плзволяет остаться сотруднику безнаказанным.
Вы почти точно описали всю схему скэма
Почитайте про множество ДОКАЗАННЫХ случаев кражи ценностей из ячеек банков. Удивитесь. Но судя по форме высказывания или бот втб или необразованное быдло. Извините если обидел.
Конечно бот втб что ты 😆👌
Только ^^"образованное"^^ быдло может ворваться в тред со своими доказанными случаями даже если никто не спорит с фактом пиздежа из ячеек сотрудниками банка, а лишь выдаётся в тонкости взаимоотношений Банк-Клиент этого продукта для такого же дубового "эксперта" из начала.
Весь мир доверяет для особых сбережений ячейку, это самое надежное не заработать, а сохранить, даже при отзыве лицензии у банка. Способ доступа и контроля многоступенчатый, и если человек не алчный и пишет верните мне моё, значит не врет и внутренней безопасности банка пора шерстить своих сотрудников, тем более кражи со счетов с осени прошлого года участились.