В продолжение истории с дробными долями акций. Чем «Тинькофф» отличается от других брокеров?
2 января 2020 года от Тинькофф инвестиции пришло письмо о том, что акции Allergan plc. будут обменяны на акции AbbVie Inc. :
Обратимся к раскрытию опубликованному на сайте СПБ биржи о корпоративном событии, слиянии Allergan plc. и AbbVie Inc.:
Как видно из письма и раскрытия, есть непризрачная вероятность образования дробных долей акций. Но брокер сообщает, что дробные доли будут выкупаться СПб биржей, правда с продажей со счета проблема (допилят, это же клиентоориентированный Тинькофф) и СПб биржа когда-то организует выкуп, сроки неизвестны.
Я как инвестор в обыкновенные акции Allergan plc. был в курсе предстоящего корпоративного действия. Однако, ранее не проходил через подобные процедуры и решил для расширения кругозора дождаться завершения слияния c Abbvie Inc. и принять "правила игры". Но получилось естественно по другому...
Как минимум, наблюдается введение в заблуждение клиента, помните письмо от Тинькофф, в нём нет упоминания про пункт 4.17.20 Условий осуществления депозитарной деятельности АО "Тинькофф банк". Допускаю, что те кто формулировал рассылку инвесторам в акции Allergan plc. написали её по своему разумению. Над этим казусом АО "Тинькофф банк" необходимо поработать, электронное письмо конечно не юридический документ, а средство информирования, но в нем содержится ложная информация.
Давайте теперь узнаем, что по этому поводу думает СПб биржа:
СПб биржа не отказывается от ранее заявленного в раскрытии:
Одна досада - процедура выкупа пока в разработке.
Обратимся еще раз к Тинькофф:
Что ж обратимся к ЦБ РФ, который кстати был упомянут сотрудником Тинькофф банка:
Буков много, но ЦБ РФ рекомендует СМЕНИТЬ брокера и топать в суд.
К тому же, например, Открытие и БКС учитывают дробные доли клиентов, не испытывая в таковом учете затруднений, и эти доли иногда даже выкупают. Пруф в конце статьи про "нагиб" инвесторов в Chesapeake energy:
Таким образом версия о незачислении дробных долей вышестоящим депозитарием по версии сотрудника Тинькофф банка несостоятельна. Тинькофф банк же руководствуется своей логикой. При коэффициенте обмена 0.866 некоторые клиенты получают больше, чем у них было:
Возможно такая логика противоречит Конституции и законам РФ, юристы надеюсь подскажут. Неважно, что я подписывал присоединение к Регламенту брокерского обслуживания во времена Тинькофф+БКС.
Инвестор будь бдителен, в твои обязанности входит следить за изменениями регламента, к которому ты присоединился, ну и ЦБ шепчет: "СМЕНИ БРОКЕРА".
Мой Эксперимент стоит признать убыточным.
P.S. Спрашивают каков убыток ~ 129 долларов США, но зато прошёл платное обучение, плюс вспомнил как писать официальные письма.
P.P.S. Ещё подсказывают, что ВТБ по Chesapeake'y тоже дроби отжал.
Здравствуйте!
Хотели бы внести ясность и дать пояснения по ситуации. Компания AbbVie приобрела компанию Allegran, в результате чего владельцы акций Allegran должны были получить за каждую акцию по $120.30 USD и 0.8660 акций AbbVie.
В соответствии с нашими Условиями осуществления депозитарной деятельности, дробные бумаги начисляем в том случае, если образование дробных частей предусмотрено условиями корпоративного действия (КД) и условиями выпуска ценных бумаг (пп.3 п.4.17.20). В случае, если такое образование не предусмотрено условиями, то наш депозитарий округляет количество ценных бумаг до целого числа в соответствии с пп.2 п.4.17.20.
Санкт-Петербургская биржа со своей стороны может организовать выкуп дробных частей ценных бумаг, мы, как брокер, можем реализовать дробные части бумаг на СПБ в случае организации такого выкупа, но порядок образования дробных частей бумаг на счетах депо клиентов регулируется действующими нормативными документами и нашими Условиями осуществления депозитарной деятельности. В результате проведения данного КД дробные части на счета депо клиентов на начислялись.
Мы согласны, что при информировании о КД по электронной почте необходимо было обратить особое внимание на вероятность потери части инвестированных средств в результате округления начисляемых ценных бумаг, учтем это в дальнейшем.
Хотели бы отметить, что в заключительной части вы некорректно рассчитали сумму убытка. У вас было 3 акции Allergan, 21 мая вы получили за каждую 120,30$ (всего 360,90$) и 2 акции AbbVie. Исходя из текущей стоимости акции AbbVie в 95$ ваш убыток составил (3*0,866-2)*95=56,81$.
По итогу мы решили компенсировать вам стоимость дробных акций. Спасибо за обратную связь!
Тинькофф-журнал @Тинькофф @Тинькофф Инвестиции @Тинькофф Банк Ранее я обращался к вам по поводу начислений в связи с наступлением корпоративного события - поглощения компании Allergan компанией AbbVie, в результате которого должны были быть начислены дробные доли акций AbbVie из расчёта 0.866 штук за одну акцию Allergan, а также 120.3 $. Я владел 14 акциями Allergan (по 7 на брокерском счёте и на ИИС), в обмен на которые мне по условиям корпоративного события должны были быть начислены 12.124 акции AbbVie, однако были начислены лишь 12 целых акций. Денежные средства в обмен на каждую акцию Allergan были начислены 21 мая, в этот день одна акция AbbVie стоила 93 $.
В чате поддержки, равно как и в информационном письме о предстоящем корпоративном событии, полученном мною от вас, меня ввели в заблуждение, первоначально уточнив, что дробные доли акций могут начисляться. В ответ на моё обращение с вопросом о сроках начисления дробных акций я получил ответ, что в соответствии с условиями брокерского обслуживания дробные доли акций не начисляются. Считаю, что такая информация могла быть и должна была быть вами предоставлена заблаговременно, особенно с учётом того, что я заблаговременно, до осуществления корпоративного события, задавал соответствующий вопрос в чате поддержки. Более того, имея брокерский счёт у другого брокера, я получил дробные доли акций.
Официальный ответ представителя Тинькофф в обсуждении этого поста содержит следующую фразу:
"Мы согласны, что при информировании о КД по электронной почте необходимо было обратить особое внимание на вероятность потери части инвестированных средств в результате округления начисляемых ценных бумаг, учтем это в дальнейшем."
С учётом того, что вы имели возможность предупредить об округлении долей акций, но по каким-то причинам этого не сделали, а в чате поддержки мне давались противоречивые ответы, считаю, что меня ввели в заблуждение.
К сожалению, несмотря на незначительную сумму убытка и двухлетний опыт работы, я всерьёз рассматриваю возможность перевода своих средств к другому брокеру, потому что самым важным для меня в вашей работе всегда была ориентированность на клиента и прозрачность, однако данная ситуация показала, что в вашей практике существуют и другие стороны.
Приветствуем. Хотели бы проверить подробности по ситуации. Подскажите, пожалуйста, ФИО и дату рождения в ЛС.
Проверили все ваши обращения по ситуации. Мы не давали гарантий на зачисление дробных акций, а вышестоящий депозитарий зачислил только целое число акций. Мы отвечали вам с учетом всей имеющейся информации от биржи. Вопрос компенсации мы рассматривали несколько раз и были не готовы предложить ее с учетом обстоятельств. Поднимем этот вопрос еще раз и отдельно сообщим вам о результатах.
Просьба внести изменения в ваши условия обслуживания, поскольку аналогичная ситуация происходит у вас сейчас со спин-оффом DELL. В Пульсе и ВК уже подняли тему, видимо придется еще на банки.ру писать и сюда, если возмещение дробных акций не произойдет. Как юзеру, который рекламировал ваш продукт мне неприятно, что мне поступают отзывы от людей, которые зашли по моей рекомендации, что у них фактически отняли деньги.
@Тинькофф @Тинькофф @Тинькофф Банк в очередной раз ответа от тинькова по проблемным вопросам нет, так и запишем - не становится клиентом Тиньков Банка ни в каких случаях.
"Спасибо за поднятую вами проблему, нам очень жаль что вы получили негативный опыт, продублируйте пожалуйста свою проблему на почту [email protected]. Спасибо что выбрали <название>! Хорошего дня!"
«Мы можем подарить вам 500 руб на следующую покупку акций взамен утраченных 10000$. Вы принимаете подарок?»
на этом сайте тинькоф отвечает только на позитивные комментарии
пишите лучше на банкиру, там больше шансов получить ответ
Подтверждаю, это даст максимальную вероятность получить помощь
Для ТБ банки ру есть зеница ока
Имел "удовольствие" писать на склянки по Тинькофф по поводу другого нарушения(ещё одна правовая коллизия) эффекта ноль. Руководитель бэк-офиса Эдуард Темников, если конечно это был он, написал что-то невразумительное ))
Зато бот Олежуа спамил всякую херню постоянно в комментах
Я так скажу: ТБ про дебетовки (но точно не "драйв") и то по условиям их уже начинают обгонять, хотя с обслуживанием у конкурентов беда (фронт КЦ в ТБ на клиентоориентированность муштруют жёстко)
Остальное мимо
Уже 2 раза сталкивался с ситуациями, после которых можно сделать вывод, что фронт КЦ у Тинькофф Банка тоже стал заметно проседать.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
О, я от друзей слышал наоборот: у них после слияния вместо 4,9 акции какой-то компании стало 5 ровно. Хвастались тогда, какой Тинькофф молодец, что им докинул долю. Теперь понятно, за чей счёт это было..
И правда, очень хороший брокер - ваши акции просто отдают тем, кому нужнее.
Это уже притчей во языках разошлось. Про чесапик ...
Объясните, пожалуйста, зачем идти к новомодным брокерам (тиньк, сбер, открытие) и потом жаловаться на какие-то косяки и непонятки, если есть куча проверенных временем и с нормальной репутацией (БКС,ITинвест и прочие) ? Я правда не понимаю. Особенно хочется спросить вчерашнего автора поста, с более чем 15к зеленых на тинькове
Этим "нормальным брокерам" такие проклятия летели после апреля и декабря 18-го и апреля 20-го))
ответ один: уходить к нормальному брокеру типа etrade, сложно, но потом таких проблем нембудет
В посте очень много букв, это плохо. Единственное что я понял: вводят дробные лоты, это замечательно.
чем больший обьем на меньшие деньги вы сможете собрать, тем лучше, тем безопасней.
Много буков... но без пруфов, скажут, что зря на белого и пушистого Тиня навожу напрсалину. Являюсь клиентом трёх брокеров, каждый день сравниваю)
Комментарий недоступен
Объясните пожалуйста, каким правилом округления вы пользуетесь? Если 3 акции Allergan plc. X 0.866 коэффициент обмена = 2.598 акции AbbVie inc. По правилам математического округления, которым так же пользуется Euroclear, НРД и БЭСТ Эффорст банк (см. скриншот с ответом представителя СПб биржи @Михаил Иванов ), такое число округляется до целого, т.е. до 3 акций AbbVie.
Поясняю насчёт убытка: В раскрытии СПб биржи указано, что выкупаться будут именно дробные доли обыкновенных акций Allergan plc. , таким образом на счёте должны были остаться и ожидать выкупа: 0.598 акций AbbVie / 0.866 = 0.6905 акций Allergan plc. В соответствии с последней котировкой на СПб бирже, это и есть приблизительно 129 $. Необходим комментарий СПб биржи, чтобы получить разъяснения раскрытия информации по данному корп.действию @Михаил Иванов
Ответ депозитария: признак действий с дробными частями — округление до предыдущего значения.
Т.е. не по правилам математического округления.
Когда от вас поступит компенсация дробных долей?
Ещё раз задам вопрос, в какие сроки будет зачислена компенсация, которую вы вычислили ~56,81$ ...or that was just expression.
Занимаемся этим. Скорее всего зачислим 15.06.2020
Компенсацию зачислили.
Тоже проблема.
Банк отказывается закрыть брокерский счет, так как на балансе есть дробные акции. А они на балансе уже полтора года. Техническую возможность для выкупа предоставить не может. Говорит подождите.
05.02.2020
Оператор Полина:
Мы активно тестируем процесс, наши клиенты смогут воспользоваться им с первого квартала 2020 года.
14.08.2020 13:04
До реализации выкупа ждать осталось недолго.
Мой счет в заложниках. Извинений, компенсаций или хоть чего то, что в таких случаях нормальные компании делают нет.
5-4552739123777 - номер обращения
Какое есть мнение у уважаемых авторов поста относительно налогообложения начисленного кэша в размере 120.3 доллара на акцию? США налог по этим начислениям не удержали, можно ли налог не платить, предоставив документ о расходах на приобретение акций Allergan?
Может, @Тинькофф поможет?
По итогу года мы предоставим вам справку о доходах за пределами РФ, данные из которой нужно будет указать в декларации 3-НДФЛ. Если дивиденды пришли без вычета налога, то его надо будет оплатить на территории РФ.
Начисления в связи с корпоративным событием разве признаются дивидендами?
Эта выплата не признается дивидендами. Это компенсационная выплата поэтому налогом она не облагается.
Добавим, что есть два документа, которые регулируют уплату налогов в этом случае. Это налоговый кодекс и письмо Минфина от 11 декабря 2020 г. N 03-04-06/108800.
Трактовать информацию из этих документов можно по разному. Поэтому, рекомендуем точный порядок оплаты налогов по данному корпоративному действию уточнить у налоговых консультантов.
@Тинькофф Инвестиции уточните пожалуйста, как правильно назвать такую выплату. В отчёте о доходах, полученных по ценным бумагам иностранных эмитентов, предоставленном брокером Тинькофф, классификация выплаты не приведена.
Это компенсационная выплата. Мы не можем подсказать вам, как правильно назвать ее в декларации. Этот вопрос рекомендуем адресовать налоговым консультантам.
Простите, не совсем верно вас поняли. Уточним этот момент и вернемся с ответом.