Для тех, кто не любит много читать: это не жалоба, а скорее негативный отзыв. Денег я не потерял, особых эмоций (кроме полнейшего недоумения и удивления) не испытал. Речь тут не про качество контента, а именно про их алгоритмы и поддержку. Да, проблема выеденного яйца не стоит, но если вы решили что-то писать на Дзене - не рекомендую.
Если это прочитают представители Яндекс.Дзен. Ну нужно мне тут задавать вопросы и обещать, что вы все решите. Если вы в третий раз мне скажете то, что я уже слышал, я тогда точно сгорю. Был тикет 1233336, если вам интересно, но я не верю, что вы что-то решите, ведь ваш алгоритм никогда не ошибается ;)
История первая. Короткая
Решил я как-то писать "для души". Решил писать о книгах (читаю много фантастики). Завел канал, почти моментально получил ограничения. Написал в СП, ответ "Кликбейтные заголовки". Чтобы вы понимали уровень кликбейта:
Это не все статьи, была еще пара: "Почему мне не нравится современная фантастика" и "Стоит ли читать книги вроде Донцовой". Тогда я забил, хотя, конечно, никакого кликбейта там не было.
История вторая. Длинная
В связи со скорым переездом в другую страну, решил писать про эту страну. Но не типично, а в том числе и про места, про которые инфы в Рунете (да и в буржунете) просто ноль (это важно). Казалось бы, что может пойти не так?
После четвертой статьи прилетели ограничения. Оказалось, что за "заимствованный контент", от чего у меня немного порвались шаблоны, ибо фото мои и текст мой. Забегая вперед: оказалось, что какой-то автонаполняемый сайт в первый же день спарсил одну из моих первых статей.
Очень интересный вопрос, который к делу не относится: какого хрена Яндекс вообще в принципе индексирует подобные сайты, а нам рассказывают про супер-алгоритмы?
Может показаться, что все очевидно. Но нет. Начинаю общаться с поддержкой. Сперва они просто шаблонно ссылались на то, что это я украл. Потом, после моих просьб задействовать таки разум пришел такой ответ.
Почему пишут про Вконтакте? Потому что фото я брал из своего ВК, их делал раньше. Но, мой профиль скрыт от ПС. Я проверил. В том числе и картинки. И да, написал им. Но служба поддержки меня просто не понимала. Или не хотела. На мой вопрос: "То есть, у меня украли, я и виноват?" прислали ответ:
То есть, алгоритм не ошибается, это я вру. Отмечу, что когда я нашел ту статью, она была в индексе Яндекса, а моя на Дзене - нет.
"Ну и х... с вами!", подумал я. Но потом зашел и черканул отзыв в комментариях в их группе в ВК. Они предложили им написать, чтобы разобраться в ситуации. "Ого!" подумал я. Наверное, теперь этой проблемой будут заниматься другие люди. Плюс сразу попросили пройти идентификацию (привязать профиль к ВК). Зачем, я так и не понял. Опять же, ответили отпиской:
Если вы публикуете на канале собственные материалы, которые ранее были размещены на другом ресурсе, то необходимо проставить перекрёстные ссылки. Так система распознает, что вы являетесь автором и публикаций в Дзене, и материалов на стороннем ресурсе. В противном случае публикации могут считаться заимствованием.
То есть, они мне в комментах написали "Напишите нам, давайте разберемся", на факту не разобрались, ответили отпиской, после чего перестали отвечать. На мой повторный вопрос все же ответили в стиле: "Да иди ты! Нарушения убери, три новых материала напиши и там посмотрим." Ну или аппеляцию подать, которую, очевидно, эта же служба поддержки отклонит.
Напоследок
Если честно, я бы это не писал. Мне плевать на Дзен, у меня не было целей выйти на монетизацию (да и на моих темах все равно кроме жалких копеек не заработаешь ничего). Второй канал заводился под будущий сайт просто как доп площадка для сбора аудитории. Но когда зашел в их группу в ВК и почитал, что там люди пишу, понял, что я не единственный столкнулся с подобными проблемами.
Ну и служба поддержки удивила. Абсолютно заскриптованные сотрудники, которые не способны решить проблему даже тогда, когда им ткнули носом в ее причину. У Яндекса есть разные сервисы и отношение лично у меня к ним разное (Вебмастер - топовый), но Дзен это самое днище. Они даже не могут понять, что очевидно это массовая проблема. Просто им проще дать ограничения, чем разобраться.
У того сайта, который спарсил статью - 31к страниц в индексе, ИКС Яндекса - 320. Это от 1,5 до 2,5к посетителей в день. А сколько таких сайтов? Впрочем, это вопросы к поиску уже. Тем не менее, эти сайты индексируются очень быстро.
Здравствуйте!
Ваш канал был переключен на подписочный режим рекомендаций из-за некорректно сработавшей проверки.
Ошибку сейчас исправили — канал рекомендуется широкой аудитории.
Приносим свои извинения за доставленные неудобства, испорченное настроение и за не самое внимательное отношение коллег к вашей проблеме. Мы обязательно разберем этот случай подробнее и сделаем так, чтобы он не повторился.
Хотим ещё раз отметить то, что говорили ранее в наших переписках. Мы знаем дату публикации статей в Дзене, поэтому копирование материалов другими сайтами не влечет за собой никаких последствий для канала, так как он является первоисточником и мы об этом знаем.
Ситуация сложилась не очень приятная, поэтому предлагаем вам компенсацию в 200 000 бонусных показов, которую вы сможете использовать для продвижения своих материалов.
Сейчас, повторимся, с вашего дзен-канала сняты ограничения и материалы рекомендуются всей заинтересованной аудитории.
Итальянский паркур
Спасибо, если честно удивился, что вы признали ошибку. Но хотелось бы обратить ваше внимание, что я не один такой. Я понимаю, что у вас там много авторов и большинство гонят обычный рерайт, но если человек настаивает, что его тексты уникальные, нужно внимательнее к этому отнестись.
Ну и надеюсь, что пофиксите, почему там некорректно проверка сработала. Не хотелось бы столкнуться с такой ситуацией. И, в отдел поиска передали бы данный на тот сайт, что я указал. Ну не должно такого быть же)
P.S. Палитесь же с + от новорегов xD
Нам было важно, чтобы комментарий был виден, поэтому попросили друзей поднять его :)
Мы обычно более подробно рассматриваем кейсы, подобные вашему, но, увы, в данном случае получилось иначе. Исправимся и примем меры, чтобы подобная ситуация не повторилась.
Нам было важно, чтобы комментарий был виден, поэтому попросили друзей поднять его :)
В поиске тоже ваши друзья кликают на рекламу и по 1 секунде проводят на сайте?
Итальянский
Я понял. Просто меня общение по почте еще не огорчило, а вот когда в ВК пообещали разобраться и ответили по факту тоже самое, вот такое отношение конечно неприятно. Мягко говоря)
В личной переписке Яндекс НИКОГДА не решит вашу проблему. Я даже не уверен что там есть люди а не боты отвечают. Проблемы решаются ТОЛЬКО после публичного обсуждения на площадках с большой аудиторией. Тогда реально приходит человек и начинает разбираться. Это касается любого сервиса Яндекса. Будь то дзен, такси или маркет. В маркете зачастую даже персональный менеджер не может решить проблему с некорректной ошибкой магазину от скк пока не вынесешь в паблик.
Вообще это конечно у большинство крупных компаний так. Очень большой поток запросов в поддержку и трудно по каждому разобраться сходу. Но если другие компании действительно начинают разбираться если ты настойчиво им пишешь и обосновываешь свою позицию то Яндекс единственный кто взял баранью технику и из раза в раз повторяет одно и то же, решение окончательное и обжалованию не подлежит.
Итальянский
К сожалению, это черта многих больших компаний) Мало тут жалоб на других?) Насчет Дзена.. ну мне конечно приятно, что они реально разобрались с проблемой и признали косяк. Именно вот это приятно, канал меня не особо беспокоит.
Хотя, наверное и буду писать дальше, но цели набрать кучу аудитории нет, да и в этой теме аудитория просто ограничена количественно очень сильно. Просто про что я буду писать это мало кому интересно)
P.S. Я в посте и в комментах не указывал, это выглядело бы как давление на жалость, но больше всего девушка (она сербка) расстроилась, которая загорелась идеей, даже там видео снимала, сама что-то писала (конечно, я корректировал, за 1,5 года русский идеально выучить нельзя). Из-за нее и искал правду так упорно)
Шизоидная история, и таких историй полно. Ладно, когда банят реально левые каналы, но такие белые каналы трогать — бред.
Ну, ладно зацепили случайно, бывает, так исправьте. Но, им проще поставить бота-автоответчика.
Итальянский паркур
Ну, просто тут они рассказывают, какой у них отличный сервис, спорят с утверждениями, что там контент в целом низкого качества. Пускай и альтернативное мнение будет)
Так с таким их подходом у них и не будет качественного контента. Смысл мне писать статью про машину копаясь в десяти источниках, фоткая ее в реале, если есть риск, что блог просто забанят?
Проще зафигачить рерайт с одного исходника, или вообще заказать статью за 30 рублей.
Итальянский
Все так, логика именно такая и есть. Когда нет гарантий, никто не будет вкладывать серьезные средства или время )
Итальянский паркур
А я б банил за выводы на основе отсутствия информации)
Во-первых, это был заголовок, во-вторых, в статье была развернута мысль, что любая литература имеет право на существование.
Итальянский
Схуяли? "Стоит ли есть яблоки" "Стоит ли бегать по утрам" - это тоже кликбейт?
Да и вопрос тут не про первый случай, он так, до кучи упомянут.
Тут не яблоки, а имя писательницы, которую любят поносить некоторые снобы, чтоб показать свой тонкий вкус) так что на кликбейт тянет
«Стоит ли слушать русский рэп и Тимати?»
«Можно ли считать Нагиева актером?»
«Является ли Невский бодибилдером?»
Все это громкие заголовки, если в самой статье всего лишь озвучено «ну как на это посмотреть, с одной стороны да, а с другой нет»
Итальянский
Вы их тех, кто будет до конца доказывать свою правоту? Дзен откройте для начала, посмотрите там заголовки, а потом рассказывайте про кликбейт. Я даже сейчас не говорю про то, что все эти правила про кликбейт офигеть как относительно и применяются хз как.
Вот сразу нашел: 1,4 к дочитываний, явно не в бане. Там хватает подобного. Если бы у этого всего было 0 дочитываний, я бы с вами может и согласился бы.
Итальянски
Ну так это понятно, я же сказал, что у меня целей никаких особых и не было) Да и вопрос не в первом случае, а во втором. Когда у меня украли контент, а потом меня в этом и обвинили по факту, что просто обидно.
Ну донцова - хуевый контент, объективно, это не нуждается в чьей то оценке
На белые и пушистые комментарии здесь у Я бюджет есть, а бюджета убрать дичь и прочие вещи из XV века которые использует поддержка Дзена "якобы" нет. Совпадение? Нет, конечно.
Итальянский паркур
Ну, я может наивен, но я не понимаю, зачем им нужна служба поддержки, которая в принципе ничего решить не может. Я тут погуглил отзывы людей и охренел. Они могли бы просто сделать робота, который бы присылал ссылки на правила и все)
Да если бы они мне сказали: ну блин, извините, наш косяк, но мы его исправить не можем, да, воруют статьи, мы определяем их как первоисточник - ок, вопросов бы не было (как и этой статьи).
Все комментарии желчные, потому что прокомментировали те, кто ни одной статьи не написал (просмотрела все аккаунты). Автора понимаю, очень обидно (у меня так было с сайтом, где статьи авторов и мои не успевали проиндексироваться) когда твой контент сперли, да и еще ты крайним остался. Яндексу думаю все-равно, тратить ресурс на это они не готовы и не будут готовы (установка такая). Совет такой — записывайте подкасты, видео :) ну или редактируйте википедию (хоть какая-то польза).
«Украли» говноконтент из Дзена, ахахах, иди в полицию заявление напиши!
Итальянский паркур
Ну вы же понимаете, что дело тут совсем не в этом, да?) Разумеется, мне плевать на сам факт кражи - это было, есть и будет. Пока сам Яндекс такие сайты индексирует и дает им траф ;)
""Стоит ли читать книги вроде Донцовой". Тогда я забил, хотя, конечно, никакого кликбейта там не было."
Ну вот же кликбейт. Как можно дальше серьезно читать всю статью после такого?
Итальянский паркур
Во-первых точный заголовок я не помню, во-вторых, вопрос не в этом, а еще и в том, что аналогичные и более кликбейтные заголовки там вполне себе живут. Хм, зачем далеко ходить, вот они рассказывают про "историю успеха": https://vc.ru/yandex.zen/170513-kak-ya-v-17-let-pereehal-v-kitay-zhivu-na-dohody-ot-bloga-v-yandeks-dzene-i-gotovlyus-obehat-mir
Там в статье есть ссылка на канал, можно зайти, заценить уровень кликбейта. Типа вот: https://zen.yandex.ru/media/makskolgin/provel-12-chasov-v-kompanii-millionerov-i-biznesmenov-rasskazyvaiu-chemu-udalos-nauchitsia-5fbdfa61d81aaf181b2d1f82
И это еще лайт, там и более явный кликбейт живет. Выше вон про Донцову скрин оставлял ;)
оказалось, что какой-то автонаполняемый сайт в первый же день спарсил одну из моих первых статей
Вот такую помойку кмк надо пожизненно в поисковой выдаче банить. Раздражает, что современный поисковик вообще выдает на такое ссылки.
Итальянский паркур
Раздражает то, что они рассказывают про мощь и ум своих поисковых алгоритмов, которых до сих пор не научили сайты на 100% копипасте сразу лишать трафика ) 31 тысяча страниц в индексе, 100% копипаста, это ж пздц )
Это еще ладно, я более фееричные примеры знаю, которые вообще без контента имеют десятки тысяч трафа в день. И эти сайты являются просто зеркалом Яндекс.Маркета. Т.е. просто занимают место в поисковой выдаче, заставляя интернет-магазины платить бабосики Яндексу за рекламу ;) Казалось бы, при чем тут эти прокладки под Маркет и сам Яндекс...
Но ладно, это отдельный разговор, не по теме.
Комментарий удален
Итальянский паркур
Ну не так чтобы сильно больно, я сразу написал, что это не трагедия, как в случае с людьми, которые кучу бабла теряли (другие истории из приемной).
Я все же признаюсь, что слегка подгорел после того, как они в ВК мне предложили разобраться и не сделали ничего) Был бы просто разговор по почте, этого бы поста не было.
Итальянский
В целом, мне причины предельно ясны. Дзен это не про качество, а про массовость. Они активно продвигают тему "легко заработать в Дзен", им не нужно 1000 отличных авторов, им нужно 100 000 говноавторов, которые контент будут производить в промышленных масштабах. Поэтому им совершенно не интересно разбирать подобные случаи.
Дзен сам по себе не цель, а средство. По некоторым запросам в выдаче показывают аж 3 статьи на Дзене. Плюс Кью) И там очень много встречается заброшенных каналов. Авторов попользовали и выкинули. А они контент свой не удалили, а подарили Яндексу.
К сожалению - да, ваш «якобы кликбейт» не идёт ни в какое сравнение с реальным постоянным кликбейтом на Дзене. Читая статьи - нужно всегда быть готовым к какому-то обману, некомпетенции или конфликту в комментариях, почему и не хочется туда заходить.
Все же их формат не подходит для детальных и вдумчивых статей, а лишь дань 21 веку - «время чтения 1 минута».
Итальянский
Я пожалел, что добавил первую историю про кликбейт. Это был совершенно другой канал на другом аккаунте, а основная история про кражу контента, но все прицепились в основном к кликбейту (
Не жалейте про кликбейт, всё правильно написали! В самом Журнале Дзен была статья про автора "молодца" строителя, так он рассказывает, что его канал выстрелил (что, кстати, слово которое "запрещено") со статьи "как я удивил жену черенками от лопаты".... На вопрос не кликбейт ли это, дзенцы ответили, что нарушений здесь никаких НЕТ. Так что, "все звери равны, но некоторые, равнее".
Вы знаете про Яндекс вебмастер, который топовый, а про то, что в нем есть функция регистрации уникальных текстов, нет? Почему не пользуетесь? Ведь оно для того и сделано.
Итальянский паркур
Спасибо за совет) Но во-первых, они там прямо говорили, что ничего не гарантируют. Во-вторых, это реально ничем не помогало. Второе утверждение доказывает то, что они эту функцию уже отключили ;)
в вебмастере есть "переобход страниц" чтобы указать роботу приоритетный обход. Заходит достаточно шустро после добавления новых ссылок туда.
Итальянский
Я прекрасно знаю все возможности Вебмастера, на сайтах уже лет 10 зарабатываю) Но к Дзену это не имеет никакого отношения)
Я как раз недавно делал видео про Дзен, в котором делился своим опытом по работе с этой площадкой. Если коротко, то смог зарабатывать по 20 000 в месяц (тратя всего по полчаса времени в день), но потом бросил эту площадку из-за определенных моментов.
Итальянский паркур
Можете найти в Дзене по запросу "Поговорим о Сербии". Но сразу скажу, что скорее всего, контент весь удалю и писать там ничего больше не буду. Да и ничего там супер интересного пока нет: я просто не успел даже начать, т.к. ограничения на второй день прилетели уже)
А если вы про книги, то там все уже потерто.
Меня интересуют только книги, я обожаю фантастику, частности Стальную крысу. Был бы признателен за рекомендации к прочтению :)
Итальянский
Где-то был огромный список для кого-то писал. Может найду) А так:
Чародей с гитарой - Алан дин Фостер. Цикл, очень крутой и местами смешной.
Вселенная Хонор Харрингтон - Дэвид Вебер. Тоже цикл, но на любителя (если любите описание технологий, кучу боев, и т.д. то точно зайдет. Мне зашло, я даже перечитывал).
Питер Гамильтон, цикл "Пришествие ночи". Первая книга: Дисфункция реальности. Увертюра. Сразу говорю, тут нужно терпение, как минимум на первую половину первой книги, дальше затягивает.
Франк Шетцинг «Стая» - что на скрине было. Классная книга, но концовка подкачала, но читать стоит.
А так.. Хайнлайна можно всего читать (кроме позднего, ИМХО), Азимова, из современной - цикл "В память о прошлом Земли" Лю Цысиня. Лоис Макмастер Буджолд «Барраярский цикл» - тоже очень даже достойно (правда после книги "Дипломатическая неприкосновенность" лучше дальше не читать, там у авторши кукуха потекла по ходу).
Да, если Стальная крыса нравится, то точно зайдет цикл Андрэ Нортон - "Королева Солнца".
Спасибо огромное, от себя могу порекомендовать Дюну и Хроники Эмбера
Комментарий удален
Знакомый держит 15 каналов на дзен. Пишут студенты из вуза по соседству. Он их реально собрал по объявлениям на улице. Представляешь, даже сайтами фриланса не воспользовался. Доход более 200 тысяч. В прошлом году, сам у себя с каналов скликивал рекламу специальными программами. Дзен же платит за переходы по рекламе. Так там доход ещё больше был. Но в конце 2019 эту фишку пофиксили. Скликивание работает, но очень плохо. Из за этого пофиксивания у нормальных людей доход в 2 раза упал. Они теперь там похоже каждый второй клик по рекламе за бота счииают. Я это к чему, о доходе. Человек подошёл с головой, и делает деньги на дзен.
Итальянский паркур
Не стоило ему ничего отвечать) У него почти все комменты это либо на грани оскорблений, либо бросание говном.
По вашему комменту: да я тоже таких знаю, но это не моя история. Я все же предпочитаю более скажем так фундаментальные вещи, которые не накроются в один момент по прихоти алгоритма)
Итальянский паркур
У меня не было планов там что-то зарабатывать, я не сумасшедший ) Но кое-какую аудиторию под будущий проект подсобрать мог.
Итальянский паркур
Писал в комментах. В след году буду мультиязычный сайт про Сербию делать, Дзен как просто доп площадка подсобрать аудиторию, пусть и небольшую. Т.е. у меня нет цели сделать там самодостаточный проект, для этого просто не хватит аудитории. Которой это интересно, т.к. я не собираюсь писать на традиционно популярные темы типа "Что иностранцы думают про Путина" и т.д.
Комментарии