Яндекс.Дзен: у меня украли контент, меня же и наказали, поддержка ничего не решает

Для тех, кто не любит много читать: это не жалоба, а скорее негативный отзыв. Денег я не потерял, особых эмоций (кроме полнейшего недоумения и удивления) не испытал. Речь тут не про качество контента, а именно про их алгоритмы и поддержку. Да, проблема выеденного яйца не стоит, но если вы решили что-то писать на Дзене - не рекомендую.

Если это прочитают представители Яндекс.Дзен. Ну нужно мне тут задавать вопросы и обещать, что вы все решите. Если вы в третий раз мне скажете то, что я уже слышал, я тогда точно сгорю. Был тикет 1233336, если вам интересно, но я не верю, что вы что-то решите, ведь ваш алгоритм никогда не ошибается ;)

История первая. Короткая

Решил я как-то писать "для души". Решил писать о книгах (читаю много фантастики). Завел канал, почти моментально получил ограничения. Написал в СП, ответ "Кликбейтные заголовки". Чтобы вы понимали уровень кликбейта:

Это не все статьи, была еще пара: "Почему мне не нравится современная фантастика" и "Стоит ли читать книги вроде Донцовой". Тогда я забил, хотя, конечно, никакого кликбейта там не было.

История вторая. Длинная

В связи со скорым переездом в другую страну, решил писать про эту страну. Но не типично, а в том числе и про места, про которые инфы в Рунете (да и в буржунете) просто ноль (это важно). Казалось бы, что может пойти не так?

После четвертой статьи прилетели ограничения. Оказалось, что за "заимствованный контент", от чего у меня немного порвались шаблоны, ибо фото мои и текст мой. Забегая вперед: оказалось, что какой-то автонаполняемый сайт в первый же день спарсил одну из моих первых статей.

Говносайт
Оригинал. Обратите на то, что дата публикации одинакова. По факту сперли очень быстро

Очень интересный вопрос, который к делу не относится: какого хрена Яндекс вообще в принципе индексирует подобные сайты, а нам рассказывают про супер-алгоритмы?

Может показаться, что все очевидно. Но нет. Начинаю общаться с поддержкой. Сперва они просто шаблонно ссылались на то, что это я украл. Потом, после моих просьб задействовать таки разум пришел такой ответ.

Почему пишут про Вконтакте? Потому что фото я брал из своего ВК, их делал раньше. Но, мой профиль скрыт от ПС. Я проверил. В том числе и картинки. И да, написал им. Но служба поддержки меня просто не понимала. Или не хотела. На мой вопрос: "То есть, у меня украли, я и виноват?" прислали ответ:

То есть, алгоритм не ошибается, это я вру. Отмечу, что когда я нашел ту статью, она была в индексе Яндекса, а моя на Дзене - нет.

"Ну и х... с вами!", подумал я. Но потом зашел и черканул отзыв в комментариях в их группе в ВК. Они предложили им написать, чтобы разобраться в ситуации. "Ого!" подумал я. Наверное, теперь этой проблемой будут заниматься другие люди. Плюс сразу попросили пройти идентификацию (привязать профиль к ВК). Зачем, я так и не понял. Опять же, ответили отпиской:

Если вы публикуете на канале собственные материалы, которые ранее были размещены на другом ресурсе, то необходимо проставить перекрёстные ссылки. Так система распознает, что вы являетесь автором и публикаций в Дзене, и материалов на стороннем ресурсе. В противном случае публикации могут считаться заимствованием.

То есть, они мне в комментах написали "Напишите нам, давайте разберемся", на факту не разобрались, ответили отпиской, после чего перестали отвечать. На мой повторный вопрос все же ответили в стиле: "Да иди ты! Нарушения убери, три новых материала напиши и там посмотрим." Ну или аппеляцию подать, которую, очевидно, эта же служба поддержки отклонит.

Напоследок

Если честно, я бы это не писал. Мне плевать на Дзен, у меня не было целей выйти на монетизацию (да и на моих темах все равно кроме жалких копеек не заработаешь ничего). Второй канал заводился под будущий сайт просто как доп площадка для сбора аудитории. Но когда зашел в их группу в ВК и почитал, что там люди пишу, понял, что я не единственный столкнулся с подобными проблемами.

Ну и служба поддержки удивила. Абсолютно заскриптованные сотрудники, которые не способны решить проблему даже тогда, когда им ткнули носом в ее причину. У Яндекса есть разные сервисы и отношение лично у меня к ним разное (Вебмастер - топовый), но Дзен это самое днище. Они даже не могут понять, что очевидно это массовая проблема. Просто им проще дать ограничения, чем разобраться.

У того сайта, который спарсил статью - 31к страниц в индексе, ИКС Яндекса - 320. Это от 1,5 до 2,5к посетителей в день. А сколько таких сайтов? Впрочем, это вопросы к поиску уже. Тем не менее, эти сайты индексируются очень быстро.

{ "author_name": "Ilya Sorokin", "author_type": "self", "tags": ["\u044f\u043d\u0434\u0435\u043a\u0441\u0434\u0437\u0435\u043d\u0436\u0430\u043b\u043e\u0431\u0430","\u044f\u043d\u0434\u0435\u043a\u0441\u0434\u0437\u0435\u043d"], "comments": 71, "likes": 56, "favorites": 21, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 181529, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Fri, 27 Nov 2020 20:07:45 +0300", "is_special": false }
0
71 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
18

Здравствуйте!
Ваш канал был переключен на подписочный режим рекомендаций из-за некорректно сработавшей проверки.
Ошибку сейчас исправили — канал рекомендуется широкой аудитории.
Приносим свои извинения за доставленные неудобства, испорченное настроение и за не самое внимательное отношение коллег к вашей проблеме. Мы обязательно разберем этот случай подробнее и сделаем так, чтобы он не повторился.
Хотим ещё раз отметить то, что говорили ранее в наших переписках. Мы знаем дату публикации статей в Дзене, поэтому копирование материалов другими сайтами не влечет за собой никаких последствий для канала, так как он является первоисточником и мы об этом знаем.
Ситуация сложилась не очень приятная, поэтому предлагаем вам компенсацию в 200 000 бонусных показов, которую вы сможете использовать для продвижения своих материалов.
Сейчас, повторимся, с вашего дзен-канала сняты ограничения и материалы рекомендуются всей заинтересованной аудитории.

Ответить

Оперативный паук например

Яндекс.Дзен
6

Спасибо, если честно удивился, что вы признали ошибку. Но хотелось бы обратить ваше внимание, что я не один такой. Я понимаю, что у вас там много авторов и большинство гонят обычный рерайт, но если человек настаивает, что его тексты уникальные, нужно внимательнее к этому отнестись.

Ну и надеюсь, что пофиксите, почему там некорректно проверка сработала. Не хотелось бы столкнуться с такой ситуацией. И, в отдел поиска передали бы данный на тот сайт, что я указал. Ну не должно такого быть же)

P.S. Палитесь же с + от новорегов xD

Ответить
–1

Нам было важно, чтобы комментарий был виден, поэтому попросили друзей поднять его :)
Мы обычно более подробно рассматриваем кейсы, подобные вашему, но, увы, в данном случае получилось иначе. Исправимся и примем меры, чтобы подобная ситуация не повторилась.

Ответить
14

Яндексу настолько пох на репутацию что проще ботов нагнать и рейтинг себе накрутить чем написать в комитет чтобы закрепили официальный ответ?

Ответить
7

Нам было важно, чтобы комментарий был виден, поэтому попросили друзей поднять его :)

В поиске тоже ваши друзья кликают на рекламу и по 1 секунде проводят на сайте?

Ответить
5

 Нам было важно, чтобы комментарий был виден, поэтому попросили друзей поднять его :)

Вот теперь, ребята, всем понятно, как вы НА САМОМ деле работаете!

Ответить

Оперативный

Яндекс…
0

Я понял. Просто меня общение по почте еще не огорчило, а вот когда в ВК пообещали разобраться и ответили по факту тоже самое, вот такое отношение конечно неприятно. Мягко говоря)

Ответить
10

В личной переписке Яндекс НИКОГДА не решит вашу проблему. Я даже не уверен что там есть люди а не боты отвечают. Проблемы решаются ТОЛЬКО после публичного обсуждения на площадках с большой аудиторией. Тогда реально приходит человек и начинает разбираться. Это касается любого сервиса Яндекса. Будь то дзен, такси или маркет. В маркете зачастую даже персональный менеджер не может решить проблему с некорректной ошибкой магазину от скк пока не вынесешь в паблик.

Ответить
3

Вообще это конечно у большинство крупных компаний так. Очень большой поток запросов в поддержку и трудно по каждому разобраться сходу. Но если другие компании действительно начинают разбираться если ты настойчиво им пишешь и обосновываешь свою позицию то Яндекс единственный кто взял баранью технику и из раза в раз повторяет одно и то же, решение окончательное и обжалованию не подлежит.

Ответить

Оперативный

Corbyan
0

К сожалению, это черта многих больших компаний) Мало тут жалоб на других?) Насчет Дзена.. ну мне конечно приятно, что они реально разобрались с проблемой и признали косяк. Именно вот это приятно, канал меня не особо беспокоит.

Хотя, наверное и буду писать дальше, но цели набрать кучу аудитории нет, да и в этой теме аудитория просто ограничена количественно очень сильно. Просто про что я буду писать это мало кому интересно) 

P.S. Я в посте и в комментах не указывал, это выглядело бы как давление на жалость, но больше всего девушка (она сербка) расстроилась, которая загорелась идеей, даже там видео снимала, сама что-то писала (конечно, я корректировал, за 1,5 года русский идеально выучить нельзя). Из-за нее и искал правду так упорно)

Ответить
19

Шизоидная история, и таких историй полно. Ладно, когда банят реально левые каналы, но такие белые каналы трогать — бред.
Ну, ладно зацепили случайно, бывает, так исправьте. Но, им проще поставить бота-автоответчика.

Ответить

Оперативный паук например

Roman
5

Ну, просто тут они рассказывают, какой у них отличный сервис, спорят с утверждениями, что там контент в целом низкого качества. Пускай и альтернативное мнение будет)

Ответить
2

Так с таким их подходом у них и не будет качественного контента. Смысл мне писать статью про машину копаясь в десяти источниках, фоткая ее в реале, если есть риск, что блог просто забанят?
Проще зафигачить рерайт с одного исходника, или вообще заказать статью за 30 рублей.

Ответить

Оперативный

Roman
2

Все так, логика именно такая и есть. Когда нет гарантий, никто не будет вкладывать серьезные средства или время ) 

Ответить

Виноватый Мурод

–38

За фразу «стоит ли читать книги Дарьи Донцовой» я б тоже вас забанил. Кто такой автор, чтоб оценивать вкусы и раздавать советы? Каждый читает то, что ему по душе.

Ответить

Оперативный паук например

Виноватый
28

А я б банил за выводы на основе отсутствия информации)

Во-первых, это был заголовок, во-вторых, в статье была развернута мысль, что любая литература имеет право на существование.

Ответить

Виноватый Мурод

Оперативный
–11

Ну так это и есть своего рода кликбейтный заголовок, за который вас забанили

Ответить

Оперативный

Виноват…
19

Схуяли? "Стоит ли есть яблоки" "Стоит ли бегать по утрам" - это тоже кликбейт?

Да и вопрос тут не про первый случай, он так, до кучи упомянут.

Ответить

Виноватый Мурод

Операти…
–1

Тут не яблоки, а имя писательницы, которую любят поносить некоторые снобы, чтоб показать свой тонкий вкус) так что на кликбейт тянет
«Стоит ли слушать русский рэп и Тимати?»
«Можно ли считать Нагиева актером?»
«Является ли Невский бодибилдером?»
Все это громкие заголовки, если в самой статье всего лишь озвучено «ну как на это посмотреть, с одной стороны да, а с другой нет»

Ответить

Оперативный

Виноват…
7

Вы их тех, кто будет до конца доказывать свою правоту? Дзен откройте для начала, посмотрите там заголовки, а потом рассказывайте про кликбейт. Я даже сейчас не говорю про то, что все эти правила про кликбейт офигеть как относительно и применяются хз как.

Вот сразу нашел: 1,4 к дочитываний, явно не в бане. Там хватает подобного. Если бы у этого всего было 0 дочитываний, я бы с вами может и согласился бы.

Ответить

Виноватый Мурод

Операти…
4

Илья, я не пойду читать Дзен, уж простите. Я планировал первым написать вам, что самая большая ваша ошибка была как раз в выборе площадки...

Ответить

Оперативны

Виноват…
0

Ну так это понятно, я же сказал, что у меня целей никаких особых и не было) Да и вопрос не в первом случае, а во втором. Когда у меня украли контент, а потом меня в этом и обвинили по факту, что просто обидно.

Ответить

Виноватый

Операти…
0

Бросьте уже эту дрянь и меняйте площадку.

Ответить
1

Сейчас вас и тут забанят, за кликбейт. )))
А вообще Дзен, дно еще то.

Ответить
0

И майн кампф?

Ответить
0

А вы как считаете? Вы его читали?

Ответить
4

Ну донцова - хуевый контент, объективно, это не нуждается в чьей то оценке 

Ответить

Виноватый Мурод

Дмитрий
0

В вопросах худлитературы очень сложно судить, что хуево, а что нет, это уже больше вкусовщина, как мне кажется)

Ответить
0

Ну это 80% фана в худ. произведениях. Всякие сайты типа imdb за счёт этого существуют. Белинского в России все знают и тд

Ответить
0

Слышали про личное мнение? Вот это оно.

Ответить
7

@Яндекс.Дзен , ну ты и пёс.

Ответить
6

На белые и пушистые комментарии здесь у Я бюджет есть, а бюджета убрать дичь и прочие вещи из XV века которые использует поддержка Дзена "якобы" нет. Совпадение? Нет, конечно.

Ответить

Оперативный паук например

Сергей
3

Ну, я может наивен, но я не понимаю, зачем им нужна служба поддержки, которая в принципе ничего решить не может. Я тут погуглил отзывы людей и охренел. Они могли бы просто сделать робота, который бы присылал ссылки на правила и все)

Да если бы они мне сказали: ну блин, извините, наш косяк, но мы его исправить не можем, да, воруют статьи, мы определяем их как первоисточник - ок, вопросов бы не было (как и этой статьи).

Ответить
2

А мб так давно уже и есть только робот? 🙂

Ответить
4

Все комментарии желчные, потому что прокомментировали те, кто ни одной статьи не написал (просмотрела все аккаунты). Автора понимаю, очень обидно (у меня так было с сайтом, где статьи авторов и мои не успевали проиндексироваться) когда твой контент сперли, да и еще ты крайним остался. Яндексу думаю все-равно, тратить ресурс на это они не готовы и не будут готовы (установка такая). Совет такой — записывайте подкасты, видео :) ну или редактируйте википедию (хоть какая-то польза). 

Ответить

Оперативный паук например

Надежда
2

Я прекрасно понимаю, что они ничего делать не будут ;)

Ответить
–6

«Украли» говноконтент из Дзена, ахахах, иди в полицию заявление напиши!

Ответить

Оперативный паук например

From
5

Ну вы же понимаете, что дело тут совсем не в этом, да?) Разумеется, мне плевать на сам факт кражи - это было, есть и будет. Пока сам Яндекс такие сайты индексирует и дает им траф ;)

Ответить
1

""Стоит ли читать книги вроде Донцовой". Тогда я забил, хотя, конечно, никакого кликбейта там не было."
Ну вот же кликбейт. Как можно дальше серьезно читать всю статью после такого?

Ответить

Оперативный паук например

Герман
2

Во-первых точный заголовок я не помню, во-вторых, вопрос не в этом, а еще и в том, что аналогичные и более кликбейтные заголовки там вполне себе живут. Хм, зачем далеко ходить, вот они рассказывают про "историю успеха": https://vc.ru/yandex.zen/170513-kak-ya-v-17-let-pereehal-v-kitay-zhivu-na-dohody-ot-bloga-v-yandeks-dzene-i-gotovlyus-obehat-mir

Там в статье есть ссылка на канал, можно зайти, заценить уровень кликбейта. Типа вот: https://zen.yandex.ru/media/makskolgin/provel-12-chasov-v-kompanii-millionerov-i-biznesmenov-rasskazyvaiu-chemu-udalos-nauchitsia-5fbdfa61d81aaf181b2d1f82

И это еще лайт, там и более явный кликбейт живет. Выше вон про Донцову скрин оставлял ;)

Ответить
1

оказалось, что какой-то автонаполняемый сайт в первый же день спарсил одну из моих первых статей

Вот такую помойку кмк надо пожизненно в поисковой выдаче банить. Раздражает, что современный поисковик вообще выдает на такое ссылки. 

Ответить

Оперативный паук например

Герман
1

Раздражает то, что они рассказывают про мощь и ум своих поисковых алгоритмов, которых до сих пор не научили сайты на 100% копипасте сразу лишать трафика ) 31 тысяча страниц в индексе, 100% копипаста, это ж пздц )

Это еще ладно, я более фееричные примеры знаю, которые вообще без контента имеют десятки тысяч трафа в день. И эти сайты являются просто зеркалом Яндекс.Маркета. Т.е. просто занимают место в поисковой выдаче, заставляя интернет-магазины платить бабосики Яндексу за рекламу ;) Казалось бы, при чем тут эти прокладки под Маркет и сам Яндекс... 

Но ладно, это отдельный разговор, не по теме. 

Ответить
0

В гугле тож самое. Видимо, поисковику это выгодно.

Ответить

Комментарий удален

Оперативный паук например

Николай
2

Ну не так чтобы сильно больно, я сразу написал, что это не трагедия, как в случае с людьми, которые кучу бабла теряли (другие истории из приемной).

Я все же признаюсь, что слегка подгорел после того, как они в ВК мне предложили разобраться и не сделали ничего) Был бы просто разговор по почте, этого бы поста не было.

Ответить

Пищевой единорожек88

Оперативный
0

Но обидно же, особенно с Яндексом, где, казалось бы, степень адекватности поддержки была всегда на должном уровне.

Ответить

Оперативный

Пищевой
3

В целом, мне причины предельно ясны. Дзен это не про качество, а про массовость. Они активно продвигают тему "легко заработать в Дзен", им не нужно 1000 отличных авторов, им нужно 100 000 говноавторов, которые контент будут производить в промышленных масштабах. Поэтому им совершенно не интересно разбирать подобные случаи.

Дзен сам по себе не цель, а средство. По некоторым запросам в выдаче показывают аж 3 статьи на Дзене. Плюс Кью) И там очень много встречается заброшенных каналов. Авторов попользовали и выкинули. А они контент свой не удалили, а подарили Яндексу.

Ответить
0

К сожалению - да, ваш «якобы кликбейт» не идёт ни в какое сравнение с реальным постоянным кликбейтом на Дзене. Читая статьи - нужно всегда быть готовым к какому-то обману, некомпетенции или конфликту в комментариях, почему и не хочется туда заходить.

Все же их формат не подходит для детальных и вдумчивых статей, а лишь дань 21 веку - «время чтения 1 минута».

Ответить

Оперативный

Пищевой
1

Я пожалел, что добавил первую историю про кликбейт. Это был совершенно другой канал на другом аккаунте, а основная история про кражу контента, но все прицепились в основном к кликбейту (

Ответить
1

Не жалейте про кликбейт, всё правильно написали! В самом Журнале Дзен была статья про автора "молодца" строителя, так он рассказывает, что его канал выстрелил (что, кстати, слово которое "запрещено") со статьи "как я удивил жену черенками от лопаты".... На вопрос не кликбейт ли это, дзенцы ответили, что нарушений здесь никаких НЕТ. Так что, "все звери равны, но некоторые, равнее".

Ответить
0

Не переживайте, вы слишком хороши для этой помойки :)

Ответить
0

Вы знаете про Яндекс вебмастер, который топовый, а про то, что в нем есть функция регистрации уникальных текстов, нет? Почему не пользуетесь? Ведь оно для того и сделано.

Ответить

Оперативный паук например

Vyacheslav
2

Спасибо за совет) Но во-первых, они там прямо говорили, что ничего не гарантируют. Во-вторых, это реально ничем не помогало. Второе утверждение доказывает то, что они эту функцию уже отключили ;)

Ответить
1

в вебмастере есть "переобход страниц" чтобы указать роботу приоритетный обход. Заходит достаточно шустро после добавления новых ссылок туда.

Ответить

Оперативный

Дядя
0

Я прекрасно знаю все возможности Вебмастера, на сайтах уже лет 10 зарабатываю) Но к Дзену это не имеет никакого отношения)

Ответить
–1

Людей пишуших для дзена не жалко

Ответить
–11

Я как раз недавно делал видео про Дзен, в котором делился своим опытом по работе с этой площадкой. Если коротко, то смог зарабатывать по 20 000 в месяц (тратя всего по полчаса времени в день), но потом бросил эту площадку из-за определенных моментов. 

Ответить
0

Киньте линк на ваш блог, пжл)

Ответить

Оперативный паук например

Bohdan
0

Можете найти в Дзене по запросу "Поговорим о Сербии". Но сразу скажу, что скорее всего, контент весь удалю и писать там ничего больше не буду. Да и ничего там супер интересного пока нет: я просто не успел даже начать, т.к. ограничения на второй день прилетели уже)

А если вы про книги, то там все уже потерто.

Ответить
2

Меня интересуют только книги, я обожаю фантастику, частности Стальную крысу. Был бы признателен за рекомендации к прочтению :)

Ответить

Оперативный

Bohdan
3

Где-то был огромный список для кого-то писал. Может найду) А так:
Чародей с гитарой - Алан дин Фостер. Цикл, очень крутой и местами смешной.

Вселенная Хонор Харрингтон - Дэвид Вебер. Тоже цикл, но на любителя (если любите описание технологий, кучу боев, и т.д. то точно зайдет. Мне зашло, я даже перечитывал).

Питер Гамильтон, цикл "Пришествие ночи". Первая книга: Дисфункция реальности. Увертюра. Сразу говорю, тут нужно терпение, как минимум на первую половину первой книги, дальше затягивает.

Франк Шетцинг «Стая» - что на скрине было. Классная книга, но концовка подкачала, но читать стоит.

А так.. Хайнлайна можно всего читать (кроме позднего, ИМХО), Азимова, из современной - цикл "В память о прошлом Земли" Лю Цысиня. Лоис Макмастер Буджолд «Барраярский цикл» - тоже очень даже достойно (правда после книги "Дипломатическая неприкосновенность" лучше дальше не читать, там у авторши кукуха потекла по ходу). 

Да, если Стальная крыса нравится, то точно зайдет цикл Андрэ Нортон - "Королева Солнца".

Ответить
1

Спасибо огромное, от себя могу порекомендовать Дюну и Хроники Эмбера

Ответить

Оперативный

Bohdan
1

Я, разумеется, читал ;)

Ответить

Комментарий удален

0

Знакомый держит 15 каналов на дзен. Пишут студенты из вуза по соседству. Он их реально собрал по объявлениям на улице. Представляешь, даже сайтами фриланса не воспользовался. Доход более 200 тысяч. В прошлом году, сам у себя с каналов скликивал рекламу специальными программами. Дзен же платит за переходы по рекламе. Так там доход ещё больше был. Но в конце 2019 эту фишку пофиксили. Скликивание работает, но очень плохо. Из за этого пофиксивания у нормальных людей доход в 2 раза упал. Они теперь там похоже каждый второй клик по рекламе за бота счииают. Я это к чему, о доходе. Человек подошёл с головой, и делает деньги на дзен. 

Ответить

Оперативный паук например

Влад
1

Не стоило ему ничего отвечать) У него почти все комменты это либо на грани оскорблений, либо бросание говном.

По вашему комменту: да я тоже таких знаю, но это не моя история. Я все же предпочитаю более скажем так фундаментальные вещи, которые не накроются в один момент по прихоти алгоритма)

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Оперативный паук например

Nikolsky
0

У меня не было планов там что-то зарабатывать, я не сумасшедший ) Но кое-какую аудиторию под будущий проект подсобрать мог.

Ответить
0

Дзен - это учение о просветлении. Вот тебя боги и просветили. Сиди и радуйся. 

Ответить
0

Автор, почему вы выбрали эту площадку? Есть ведь много других, гораздо лучше.

Ответить

Оперативный паук например

K
0

Писал в комментах. В след году буду мультиязычный сайт про Сербию делать, Дзен как просто доп площадка подсобрать аудиторию, пусть и небольшую. Т.е. у меня нет цели сделать там самодостаточный проект, для этого просто не хватит аудитории. Которой это интересно, т.к. я не собираюсь писать на традиционно популярные темы типа "Что иностранцы думают про Путина" и т.д.

Ответить

Комментарии

null