Периодически попадаются статейки, в том числе на vc.ru, какая замечательная платформа МодульДеньги. Вроде как под крылом продвинутого МодульБанка, Участник Сколково, p2p финансирование, краудфандинг, финтехстартап, все дела.
Хочу написать свой опыт. С мая 2018 инвестировал 2 млн. рублей. Было 37 проектов, больше половины вернули деньги с просрочкой. 8 проектов на сумму 498К деньги не вернули, период просрочки превысил два года. Возврат этих денег стремится к нулю.
По всем просрочкам площадка якобы выиграла суды, возбуждены исполнительные дела, но ни копейки не возвращено.
МодульДеньги берет процент при просрочке — за разбирательство и возню. С кого, как бы вы думали? С инвестора. Раньше при просрочке более 110 дней, удерживалось 30% от суммы в пользу МодульДеньги. Т.е. вам задержали возврат, еще и меньше вернули. Ну хорошо, если вернули.
Короче, никому не рекомендую. Сам больше никогда в жизни не буду связываться с таким инвестированием. Предприниматели в нашей стране даже и не думают возвращать взятое в наем. Суды, юристы и вся эта система им только в помощь. А платить за все это приходится инвестору.
Сама концепция МД заведомо проигрышная для инвесторов: выдача займов тем, кому не дают деньги банки. На МД приходят те, кого банки посмотрели и решили не давать вообще ни под какие деньги — невыгодно, невозвраты. А МД — пожалуйста.
И тут два варианта: либо у МД скоринг намного лучше, чем у банков и поэтому МД знает, кому давать... Либо МД чихать на проблемы инвесторов, ведь зарабатывает МД в момент выдачи займа, снимая свои проценты.
Ну и, если случайно кто-то вернёт деньги из просрочки, (допустим такое возможно, по недоразумению), то и комиссию по цессии получить.
Всегда думал, кто эти лохи которые ведутся на обещанную доходность 20-29% годовых.
а в теслу кто вкладывает)))?
У нас 300-400% в месяц. Хотите ?
+
То есть, вас ничего не смутило в схеме, где Модульбанк не готов кредитовать ИП/ООО своими деньгами, зато с радостью готов прокредитовать их за ваш счёт?
Они просто решили застолбить croudlending, пока иностранные компании не пришли. Есть несколько успешных стартапов за рубежом. Хотя в целом нередко банки и инвест фонды делят риски. Т.е. сами вкладываются и приглашают другие банки, фонды, физиков поучаствовать. Довольно часто одну компанию кредитуют/инвестируют несколько инвесторов. Да и на процентах неплохо можно навариться.
Он не готов в первую очередь из-за из-за ограничений ЦБ, а не потому что сам не хочет.
Главное эти площадки позиционируют себя что помогают маленьким талантливым бизнесменам которым злые дяди банкиры не дают бабло😂 а как бы задуматься почему они не дают нельзя?) концепция - банки не дают дак пусть дают лохи - ‘физики’, которые вообще не Але что потом делать и как свои деньги забрать. В итоге лох сначала теряет деньги от горе заемщика а потом ещё платит юристам / площадке чтобы они взыскали формально долги которые по факту никогда не вернут👍
Это круче казино разводилово 🤣🤣🤣
Сначала «банк» популяризируют «инвестирование». А потом «инвесторы» бегают по vc и плачут.
И что ? Каким образом это гарантирует тонну бабла на счетах для компенсаций ваших рисков ? Неужели вы, закидывая 2 единички не озаботились чтением документов ?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Ну ты и хомяк.
Хомяк стрижка модельная
так, я пошел регистрироваться на модуль.деньги. Как предприниматель, конечно.
Думаю нужно быть в доле с МодульДеньгами
А какие претензии к площадке я не могу понять? Претензии только к самому себе могут быть . Человек решил дать деньги неизвестно кому - непонятным говнобудкам, в потом удивляется как это так они не возвращают 🤣🤣🤣🤣 в реальности сложно бывает долг взыскать даже с нормального бизнеса а тут вообще давать деньги полный идиотизм. Дак главное ещё суммы существенные. Если ты даёшь 2 ляма - наверное надо было подумать а как если что ты их вернёшь ?
Всем совет - если будете заниматься таким идиотизмом сходите к самому тупому и дешёвому юристу который занимается взысканием долгов заплатите ему 500 р за консультацию - он за 5 минут объяснит что с малого бизнеса и физиков деньги взыскать анриал особенно если они заранее не планируют отдавать
А Модельбанк тогда в этот системе какую функцию выполняет?
А нечего заниматься ростовщичеством!
Оставьте это дело банкам, господин «инвестор».
А вкладывали кредитные деньги?
Я конечно лох, но не настолько. Два мульта заработать и просрать ума хватило
Сколько получилось суммарно вернуть с вложенных 2 миллионов?
Просто по идее, повышенная ставка — это премия за риск, интересно как раз, насколько она оправдала себя. Подозреваю, что не оправдала, но, может, я как-то криво читал.
2КК вложил, 5К зависло, 1,5КК вернули
Туповатый модератор на VC. Изначально заголовок был другой. МодульДеньги не должны возвращать займы, они должны работать с просрочкой. Чем они не занимаются.
Комментарий недоступен
Так как нет залога, то как минимум на таких площадках должно быть личное поручительство собственников ООО и ген. дира по умолчанию,,модульбанк может видеть счета физ.лиц в других банках, может сделать запрос карманным приставам \такие тоже должны быть у такого сервиса\ списать деньги, в т.ч. с кредитной карты другого банка. Еще лучше если внедрить блокчейн контракт на уровне ЦБ, где будет прописано право на безакцептное списание в случае просрочки с любых счетов поручителя, чтобы все банки делали такое списание по запросу автоматически согласно блокчейн контракту. Тогда может быть процент возвратов возрастет.
Все что нужно это просто думать прежде чем делать - например взять в залог недвижку хотя бы
Личное поручительство один хер если человек в долгах как в шелках ничего не даст. Он себе зп 5 тыс нарисует официальную или вообще безработным будет числиться а все имущество на маму запишет и хер ты с него что возьмёшь. Поверьте все кто такие поручительства дают дают их направо и налево и там кроме вас ещё 100500 таких же инвесторов будут, а если у него какой нить ребёнок так ему в первую очередь будет отчлисляться , в общем если даёшь займ таким конторам и нет залога недвижимостей морально буть готов потерять все это
Может стоило купить облигации тех же микро финансовых организаций, доходность меньше, но и рисков тоже.
Некоторые дают 15%
Идея рациональная, но вы даже не представляете какая сейчас жопа. В некоторых регионах просрочки и невыплаты доходят до 50%, а количество людей с уже испорченной кредитной историей выросло на 30 с лишним процентов. В мко убытки от невыплат и банкротств физ лиц компенсируют остальные. Если остальные стали неплательщиками, то мко должны сами занимать, но банки им сейчас ничего не займут, потомучто сами в жопе. Чтобы понять насколько погуглите как предприниматель на дальнем востоке пытался ограбить банкомат, потомучто нет денег. И сколько в ноябре было ситуаций с банкоматами.
Блеа. Не лезьте никто в этот краудфандинг, альфа потоки, мфк и "20% годовых с инвестиций в микробизнесы", если не хотите остаться без денег!
Там уже не микробизнесы, как правило большинство уже брали кредиты и выросли. Хорошие микробизнесы многие даже и кредитов и не ищут. Пример, есть классные автомастерские с владельцами, которые сами мастера с большой буквы и обученной, небольшой командой, с небольшим помещением. Уже не гараж дяди васи, но еще микро. К ним стоят очереди и запись бывает на неделю или недели вперед. Таким дать кредит на расширение боксов, количества работников хочется по своей инициативе. И скорее всего еще и уговаривать придется, если под 20-30%.
Лучше в пирамидос вложиться там хоть проценты больше а риск потерять такой же 😂
Комментарий недоступен
Хотя к площадке могут быть претензии конечно что это лохотрон - непрофессиональным инвесторам обещать что все четко будет все вам поможем вернуть. Прикол в том что суд в этой ситуации выиграть может любой идиот даже Юр образования не нужно, а вот реально деньги взыскать это уже совсем другая история.
Юрлицо с физика тоже никогда в жизни ничего не взыщет.
Тестируют скоринг за деньги физиков - такое себе, но идея то не плохая если бы... много чего)
Да эта идея чистый развод лохов притом абсолютно легальный
Мне вся эта кухня с инвестированием напоминает старые лохотроны "курс за 10 баксов как обыгрывать казино и зарабатывать 1000$ в день".
Если все так прибыльно, то нафига каждому банку бацать свои приложения для инвестирования физиками? Или настоящие деньги стригутся не с инвестирования, а с комиссии за операцию?
Да. Автор же написал.
Это сигнал, что с ними лучше дел вообще не иметь. Эти слова то по отдельности не вызывают доверия, а в одном предложении имеют синергетический негативный эффект, как принято сейчас говорить
Модуль Банк это помойка , я раньше думал хороший банк , недавно понял что внутри у них творится бордак лютый!
Тарифы и качество сервиса меня более чем устраивают
P2p инвестирование вообще насколько понял в странах с законодательством, сделанным для людей, а не для рейдеров, выгодно. Стартапы существуют больше 10 лет, у людей было норм. Но не сильно следил за этой темой, может уже не так.
Конечно выгодно только не надо потом удивляться что деньги не возвращают )
А причём тут законодательство - по закону все просто и понятно с т з займов никаких проблем.
Так а какой общий результат по портфелю с учетом доходов по вернувшимся?
Портфелю 🤣
То есть автор в плюсе все же остался на уровне депозита? Все нормально тогда, я считаю
Комментарий удален модератором
Тоже опыт есть негативный в Модуль Деньгах, тоже май 2018 года. Тоже есть невозвратные позиции. Но у меня суммы были очень и очень маленькими. Поэтому я посчитал, что за эти деньги (убыточную часть) просто купил опыт.
Твой опыт намного дороже встал. И еще в 2018 году я выложил в ютуб отзыв о том, почему не стоит этим заниматься и что платформа крайне тухлая.
Я не очень понял в чем претензия к п2б платформе. То, что они не несут никакой отвественности - это ежу понятно. То, что у них скоринг раскручен так чтобы выдавать сабпрайму - аналогично.
Вероятно, что Вас смутила некомпетентность в части взыскания долгов, так это опять таки не их бизнес. Все эти вопросы могут быть адресованы всем п2б площадкам. А говно на вентилятор бросать глупо, все равно что плакать как тебя трахнул втб на народном ipo
Хочу что бы эта ебучья контора закрылась
Ну как бы... они пытаются продать дорогие риски дёшево причём наварить на объёме.
Т.е. берут комиссию с объёма но риски не разделяют вообще.
У них на сайте напрямую написано что у них доходность
29-30% я так понял они взяли ставку 31-33% и вычли оттуда свою комиссию.
Вуалая: по их мнению это уже типа доходность такая.
Это немного так похоже на введение в заблуждение.
То, что для такого займодателя процент невозврата это прям будни в расчёт не берётся.
Потому что. "Заемщик прошел серьезный отбор"
"Понятно за счет чего заемщик вернет долг"
"Короткий срок инвестиций - меньше рисков"
Какой опыт можно купить за такие инвестиции?
Никогда в такую муть не ввязываться, очевидно.
Такие займы только с обеспечением либо за долю в компании.
Они либо пускай 200 рублей за сделку берут, если они только инфу показывают.
Если же они претендуют на то что они типа дают совет предсказывают прибыльность и вот это всё пусть делят риски, например берут комиссию только с прибыли.
На самом деле тут неверная оценка стоимости рисков изначально.
20-29% тут это никакая не доходность, это всего лишь навсего процент займа.
Как посчитать доходность?
Нам нужно обязательно закладываться на то что часть кредитов не вернётся.
Да с ними можно работать суд и т.п. но это уже всё лотерея и фантастика.
По простому можно считать что они не вернутся никогда.
Берём ставку 33%. Умножаем вложенную сумму на 1.33 и вычитаем процент невозврата.
Причём лучше взять 2 коэффициента: оптимистичный и если всё будет плохо. Допустим оптимистичный 25% а плохо - 50%.
А дальше перемножаем 1.33 на 0.75 и получаем что по оптимистичному прогнозу мы за 1 год мы уйдём в небольшой минус! По пессимистичному 0.5*1.33 - в большой.
Но допустим скоринг там хороший и плохих долгов будет всего лишь 15%
В этом случае доходность составит 1.33*0.85 = 1.13. То есть 13%. А теперь поговорим о комиссии. 3% от суммы займа.
Комиссия получается при благоприятном исходе (15% невозврата) составит (0.03)/(0.33*0.85)=10% от прибыли.
Это очень много. Особенно если учесть, что она от прибыли не зависит и берётся в любом случае. За что берутся эти деньги? За информационную услугу и денежную транзакцию.
Многовато. Тут напрашивается какие-нибудь 200 рублей фикс за такие "труды". Что мешает в обход площадки тот же договор займа заключить?
Так вот это всё более менее заработает когда ставка будет с премией покрывать процент невозврата и снижении комиссии. Но опять же заработает только в среднем.
Спасибо. Четко и по теме!
За 2019 год прошло более 750 проектов, как можно ивестировать только в 37 за период 1.5 года? Может причина в том, что хотелось сразу всю сумму поскорее загнать в проекты, а расчет рисков невозврата был на втором плане? Вложил бы в 700 проектов свои 2 млн и статистика была бы другой. 7% были бы потери от общего кол проектов.
-7% охуенный результат, все в модульденьги!
Ну, если, допустим, займы 20 годовых ( не знаю, до или после НДФЛ) и не платит 7% вполне себе 11.5% годовых. Когда в банках сейчас 4%, уже неплохо. И то, если 7% просто жулики и не платили не разу, некторые вполне себе добросовестно сдохли где то на полпути - увы. А насчет банки дают всем подряд по 10% Ну, с малым бизнесом не так, у меня вполне себе был опыт, ООО, 20 летняя история, 25 лямов выручки, стабильно 2-3 ляма прибыли, но лучшее что предлагали 30% годовых, тиньков банк, если что. Или потреб на учредителя, но там и сумма не очень большая и НДФЛ на проценты получается...
К сожалению, МД никак не способствует в возвращении денежных средств. Им, в принципе, это не особо выгодно. Хотя субсидиарку можно вешать на собственников недобросовестных. В итоге, идея у сервиса хорошая, а реализация так себе. Причем, заимодавцы вроде бы и не прочь сами включиться в процесс, однако модуль деньги ни самостоятельно ничем не занимается, и другим не дает.