{"id":14268,"url":"\/distributions\/14268\/click?bit=1&hash=1e3309842e8b07895e75261917827295839cd5d4d57d48f0ca524f3f535a7946","title":"\u0420\u0430\u0437\u0440\u0435\u0448\u0430\u0442\u044c \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430\u043c \u0438\u0433\u0440\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0447\u0435\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u044d\u0444\u0444\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f71e1caf-7964-5525-98be-104bb436cb54"}

«Тинькофф Инвестиции» принудительно закрывают позиции за счет инвесторов, перекладывая на них свои ошибки

Что произошло

29 января «Тинькофф Инвестиции» в 16:40 опубликовали сообщение, в котором было указано, что 2 февраля в 17:00 будут принудительно закрыты короткие позиции (шорты) по двум бумагам: $AAL (American Airlines) и $BBBY (Bed, Bath and Beyond).

Решение, мягко скажем, непопулярное. И как я объясню чуть позже — принято оно было по вине самого брокера, чтобы переложить свои риски и убытки на клиентов.

Скрин сообщения от Тинькофф-Инвестиций

Почему это решение является свинством и обманом клиентов

1) Отсутствие адекватного информирования

Как видно из скриншота, сообщение было опубликовано в 16-40. Однако пуш-уведомления пользователям отправили только около 20-00. Ни СМС, ни email, ни звонков от брокера не было. Думаю, и пуш не всем пришел (у кого-то пуши вообще не отображаются, кто-то смахивает их случайно, кто-то вообще не пользуется приложением и торгует из терминала, и т.д.).

Зато примерно в 17-00 пришел пуш с предложением порекламировать компанию своим друзьям.

Вам на счет 1000 рублей, а ещё у нас принудительное закрытие шортов!

Такое свинское отношение к своим клиентам было сложно ожидать. Но это ещё цветочки.

2) Очень странная мотивация

Мне, как инвестору, непонятно, что такое «высокая волатильность» и почему она является причиной для принудительного закрытия позиций.

Во-первых, волатильность — это естественное свойство рынка. На то он и рынок, что цены растут и падают, разве это не нормально?

Во-вторых, я не понимаю, что имеется в виду под словом «высокая». Высокая, низкая — это оценочные понятия, сугубо субъективные. Сколько это в процентах? В документах и соглашениях эти понятия никак не раскрыты, в договоре с брокером определения «высокой и низкой волатильности» отсутствует.

У меня был шорт по бумаге $AAL, там накануне случился небольшой шортсквиз, после чего бумага плавно то падала, то росла. Всё, больше никаких штормов в ней не было. Кстати, шортсквиз случился в четверг, а решение о закрытии позиций брокер объявил уже в пятницу, спустя сутки, когда акции $AAL вели себя спокойно.

В-третьих, почему именно эти две бумаги? Такие же скачки были и по другим акциям (Нокия, например, Macy’s и ещё с пяток бумаг). По ним Тинькофф позиции закрывать не стал, ниже объясню, почему.

В-четвертых, в пункте 19.1 Регламента, на который ссылался брокер, нет положений о принудительном закрытии позиций в связи с высокой волатильностью. Вот этот пункт, попробуйте найти там такое условие:

В-пятых, поддержка брокера врала и путалась в показаниях:

Как видно из скрина выше, некоторым клиентам врали, что закроют позиции у 1000 клиентов. А в исходном сообщении брокера указано, что закроют всем.

Что произошло, с моей точки зрения, на самом деле

Дело вовсе не в волатильности. Точнее, не совсем в ней.

Тинькофф-Инвестиции просчитались, не оценили спрос и свои возможности, и не успели вовремя закрыть возможность шортить две указанные бумаги, благодаря чему они у брокера просто закончились (слишком много было желающих взять их в долг). Вплоть до четверга обе бумаги можно было брать в долг у брокера без ограничений.

Чтобы не нести убытки и не покупать бумаги на бирже по высоким ценам, брокер просто тупо решил продать уже имеющиеся позиции у клиентов, чтобы переложить все риски и убытки на них. Подлое решение объяснили с помощью условия, не прописанного в договоре с клиентами, а кроме того — не смогли адекватно проинформировать клиентов, наврали им с три короба, не предложили компенсацию и даже не извинились.

Сотрудничать ли с данным брокером — решайте сами.

Реакция клиентов на решение брокера была примерно такой:

0
496 комментариев
Написать комментарий...
Тинькофф

Вчера после новостей о том, что ряд крупнейших брокеров США запретил наращивать позиции по AAL и BBBY, мы приняли решение запретить открытие и поддержание непокрытых позиций по данному эмитенту с 02 февраля с 17-00. Мы оценили риски того, что СПБ-биржа в ближайшие дни запретит наличие коротких позиций по AAL и BBBY, как очень высокие. В таком случае время на закрытие этих позиций составило бы всего несколько часов, что по сути заставило бы нас принудительно закрыть все непокрытые позиции по данному эмитенту в короткий промежуток времени, не оставив времени клиентам на самостоятельные действия.

Таким образом брокер в соответствии с пунктом 16.10 Регламента оказания услуг на финансовом рынке АО «Тинькофф Банк» (пересмотр перечня ликвидных ценных бумаг и иностранных валют и/или ставок рыночного риска по ликвидным ценным бумагам и иностранным валютам может производиться по инициативе Брокера и/или в соответствии с требованиями, установленными Банком России) ввел запрет на открытие и поддержание/наличие непокрытых позиций по акциям AAL и BBBY.

На основании пункта 19.1 Регламента, брокер может принудительно закрыть непокрытые позиции клиентов, в том числе в случае введения запрета наличия непокрытой позиции по тому или иному активу.

Мы всегда размещаем в первую очередь новость, потом информируем клиентов по дополнительным каналам. В ближайшие часы мы отправим email и повторные уведомления, чтобы проинформировать максимальное количество клиентов с отрицательными позициями по акциям AAL и BBBY.

Принятое решение считаем самым оптимальным вариантом из возможных, и в наибольшей степени отвечающим интересам наших клиентов. 

Ответить
Развернуть ветку
Родитель номер один
Автор

1) Почему сначала ссылались на волатильность, потом на биржу СПб? 
2) Как связан американский запрет наращивать позиции и ваш запрет на открытие и поддержание непокрытых позиций?
3) Почему врали в поддержке про 1000 клиентов? 
4) Почему нет подобных рекомендаций и запретов по другим взлетевшим бумагам (Нокиа и другие)
5) Если биржа СПБ все же не введет запрет, вы вернете клиентам убытки, которые они понесут по вашему решению? Удобно быть решительными за чужой счёт. 
6) Почему... а, впрочем, всё и так понятно.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
виталий добрынин

Вы знаете, с вами 2 месяца и уже достаточно случаев за этот период было, что бы понять что вы там те ещё махинаторы, каждый раз когда начинается сильное движение рынка, не важно в рост или в падение, у вас начинаются какие то проблемы, приложение лагает, заявки не выставляются, не продаются и не покупаются акции, заходишь в терминал с трёх четырех попыток, причем то пишет что пароль не правильный, то пишет что просто сейчас нет доступа из за технических проблем, забавно. Все кто более менее опытный в трейдинге, все в один голос говорят на ваш счёт, и советуют бкс, Фридом, если хотите заниматься инвестициями серьезно. Так что засунь в очко свою простыню, сммщик кончной вафлёной конторки, ссаного олигарха который на детородном органе вертел всех своих клиентов.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Василий Филиппов

Молодцы, все по регламенту сделали.
Хорошо, что сейчас я не ваш клиент, ну а после этого поста и комментариев под ним и никогда им не стану.
Но вы молодцы. Всё правильно делаете, по регламенту. Ну а что регламент такой, так это же никто не виноват, да? Ну и "Без лоха жизнь плоха", да?

Ответить
Развернуть ветку
Julian Russinhoff
На основании пункта 19.1 Регламента, брокер может принудительно закрыть непокрытые позиции клиентов, в том числе в случае введения запрета наличия непокрытой позиции по тому или иному активу.

Так запрет был введен или нет?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Али Рам

А я пару дней назад открыл брокерский счёт и жду доставки документов 3го числа, как только получу документы, закрою счёт, нахрен вас аферистов

Ответить
Развернуть ветку
Artyom Kovrov

У вас была отличная возможность дистанцироваться от  аферистского образа гниющего заживо Олег Юрича. Но он похоже себе изначально таких же пидоров в топ-менеджмент набирал. Поэтому, видимо,  с его уходом все намного хуже станет, ему теперь свою репутацию держать под контролем за счет банка не надо.

Ответить
Развернуть ветку
Серега Павленко

Здравствуйте,Тенькофф один из лучших на рынке!!!

Ответить
Развернуть ветку
Будаев Вадим
Вчера после новостей о том, что ряд крупнейших брокеров США запретил наращивать позиции по AAL и BBBY

наращивать  запретил, а почему закрыли текущие?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Калинин

Давно ушел от этой гнилой платформы (Тинькофф инвестиции) и всем советую переходить на другие. Постоянный обман клиентов, то налог не правильно рассчитают то торговать не дают и т.п.. Коллективную жалобу в суд на лишение лицензии у Тинькофф!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Furtaev

Организуйтесь и подавайте коллективный иск, как против Робингуда уже сделали.

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Яншаева

Я готова присоединиться. Ещё есть пара замечаний к брокеру Тинькофф.  Например, не возможность выставить заявки в следствии их технической ошибки. Цена акции резко упала, а в это время заявки не выставлялись, ни через стакан, ни через терминал , ни через приложение.  В ответ поддержка пишет "сожалеем,  что вы попали под действие технического инцидента, простите, компенсация не предусмотрена". , считаю, что  это мошенничество.

Ответить
Развернуть ветку
29 комментариев
Roman

Увы, согласие с правилами договора вещь страшная

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Аккаунт отморожен

Кстати, если вдруг кто давно хотел «утопить» Пенькофф - сейчас самое время.
Смотрите: Robinhood был вынужден привлечь ярд денег, чтобы закрыть дыру.
А Пеньку ликвидность взять негде, в ситуации когда акционер фактически сидит под арестом в Лондоне, а одной ногой уже в американской тюрьме (дело времени, а его у американцев - вагон).

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Константин

@tinkoff2febReg_bot  уже кто-то собирает координационную группу из тинькоффских клиентов

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Vorontcov

Российский фондовый рынок это как наперсточники на вокзале, тинек не очень от всех отличается 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Айриш

Отличная идея, давайте делать коллективный иск!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Stepan Nakamura

US District Court for the Southern District of New York? 

Ответить
Развернуть ветку
Платон Шамаев

Готовы взяться за это дело за небольшую плату. Очень интересный прецедент можно создать. Адвокат Шамаев Платон. Пишите на вотсап 89166369071

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Носферату

Это капитализм! Да вы что! Очнитесь. Так и должно быть. Ну какой спекуль отдаст свое, когда можно этого избежать или перекинуть риск на лоха?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Serge Tikhonenko

Цугцванг - шорты по такой опасной бумаге. Может получиться, как с фьючерсами  на нефть - придётся покупать на рынке бумаги по несуразно высоким ценам

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Тинькофф

Приветствуем.

Детально изучим ситуацию и вернемся с комментариями.

Ответить
Развернуть ветку
Родитель номер один
Автор

Спасибо, но мне не нужно объяснение от безымянного сммщика. У вас же крупная серьезная компания, вы на бирже торгуетесь - будьте любезны, выпустите пресс-релиз. Пусть ваше руководство объяснит причины и механизм решения, сделает ссылки на законы и пункты договора. Дело-то серьезное. 

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Тинькофф

Пока кратко по сути:

Принудительное закрытие позиций по указанным активам будет из-за исключения бумаг из списка доступных для продажи в шорт.

Помимо пуш-уведомлений, для оповещения всех пользователей мы опубликовали новость на официальном сайте.

У вас в статье давно устаревшая версия регламента, ниже скрин п.19.1 актуальной редакции, она всегда есть на сайте https://www.tinkoff.ru/about/documents/disclosure/

Ответить
Развернуть ветку
51 комментарий
Vasiliy Ivanov

Ваш Тинькофф инвестиции овно на палке, будь вы а Европе или США вас бы засудили и отняли лицензию ещё наложили огромный штраф , пользуйетесь пока плешивый у власти. Ведь все эти книжки носят у вас не разовый характер , а систематический. Как отмываться собираетесь? Если Навальный выпустит про ваш банк ролик придётся закрываться.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Дмитрий Александрович

Очень жду когда кто-нибудь напишет ликбез для новичков о том, какие у инвестора реально есть права на "как бы его" ценные бумаги и какими способами его может на##бать тот или иной брокер согласно своему договору на 150 страницах мелким шрифтом.

Ответить
Развернуть ветку
mr. regik .

Шорт - это не его цб а брокера. Вот лонг -другой разговор. 

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Петр Волигуев

Еще парочку таких историй и скоро только квалам оставят доступ к фондовому рынку. Физики со своими 100к рублей лесом пойдут. Может в крипту понесут, хотя нет, начнут блочить крипто биржи. Во! В бет ставки подадутся, там их кстати заждались, у депутатов ведь столько планов на ставочный бизнес наличевствует.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Ким

Я один из тех, кто имеет незакрытый шорт по $BBBY. Когда цена росла позавчера днём и мой счета показывал -1500$, я только успевал пополнять счёт у Тинькофф, чтобы не пришёл маржин колл. Зато лонгусты делали бешеные деньги на этом росте. Почему тогда не ограничивали и не останавливали лонг позиции??? На обратном развороте, сначала отключили шорт, затем объявили о принудительном закрытии позиций людей, на деньги которых лонгусты золотились, не давая даже вернуть свои, чтобы закрыть убытки. Игра в одни ворота за чужие деньги. Это просто позор и в голове не укладывается.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Gordeev

Потому что принудительно закрыть длинную позицию - это уже полнейший беспредел. Так, например, вчера поступил Robinhood.
Одно дело, когда закрывают короткую позицию - вы, фактически, акциями не владеете, а берёте в долг у брокера. Другое дело закрыть длинную позицию - принудительно продать акции, которые принадлежат пользователю, без его ведома. За такое ЦБ и лицензию брокера отозвать может.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Рвововлывлвл

Так вам и надо, шортистам барыгам. Двойная справедливость: обслуживаешся у тинькова и шортист.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Макс Пономаренко

Простите, но если рынок идет не в ту сторону почему вы не закрываете позицию и не открываете позже с более выгодной точки? Вы думаете что резко тренд изменится?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Leha Shum

И как закрыли они в результате?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Руся Салтыкова

Блин, тинькоф меня последнее время очень расстраивает, как-то грустно

Ответить
Развернуть ветку
Влад Лукьянов

Да, такая же печалька.. первые пару лет всем рассказывал какой крутой тиньков и ушел с втб на него) теперь все ворачивается на круги своя и хочу ИИС перенести от тинькова.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений

Забанили в пульсе за коммент (даже не пост) с советом перенести деньги к брокеру у которого шорт работает, чтобы там этот шорт досидеть. (в финаме трейжу bbby в шорт)

Теперь поддержка уверяет, что разбанить не могут, что это только робот решает.
Правда робот или в уши срут?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Семин

Конечно врут, у разработчиков же руки есть, даже у тех, кто работает в Тинькофф

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Андрей Ким

Меня тоже забанили ни за что. И тоже мычат. Я прошу показать, что нарушил, они отсылают правила читать. Я крайне корректно всегда пишу.

Ответить
Развернуть ветку
Илья

Считаю это беспределом.
По подпункту «б» регламента, на который Тинькофф ссылается, сделку они могут закрыть принудительно, в случае прекращения/приостановки сделок на общем рынке. На общем рынке сделки не прекращаются и не приостанавливаются.
В случае принудительного закрытия буду выводить все свои средства у брокера, а так же средства со счета физ лица и юр лица. Получается, что деньги и мои права тут ни чем не защищены.
Менять правила во время игры в духе Тинькофф.
Готов присоединиться к коллективному иску.

Ответить
Развернуть ветку
Дима Федосеев

Вперёд) вы подписывали договор? Подписывали. А теперь плачитесь) 

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Смл

Там Тиньк ещё и регламент обновил, Ваш скрин с 19.1 уже не актуален...

Ответить
Развернуть ветку
Родитель номер один
Автор

Удобно, когда сам придумываешь правила и сам их исполняешь. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

У всех брокеров кухня для частных инвесторов. Никто ваши три акции на рынок выводить не будет. Это просто форекс 2.0 под крышей цб.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Оксана Свист

Верное дело это вообще не лезть в шорт тут тогда)))

Ответить
Развернуть ветку
Петр Волигуев

Меня вот интересует интересует такой момент. Спекулятивного плана. Как заработать на этом маневре брокера. Во вторник утром, на открытии сессии спб биржи, покупаю $AAL акций на котлету (православный лонг), в течении дня шортисты кроют свои позиции поднимая цену в рыхлом стакане премаркета, попутно многие понимая этот момент тоже покупают с скальперскими целями поднимая цену ииии
и в 17-00 цена достигает своей кульминации, где я все продаю. Пацан к успеху придет? По-моему 100% рабочая страта.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Илья Желудков

это точно

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Майкл Солитонов

Переходить?! Вообще не вижу смысла перехода в Тмнькофф. У ВТБ не такое удобное приложение, но все работает как надо, плюс комиссия ниже в 6 раз на бесплатном тарифе. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Марк Нилов

Да тоже думал - такие кейсы очень полезны для принятия решения.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ii

Даже не думай! Я еле ушёл от них. ИИС больше месяца закрывали. Но свалил и рад очень.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
GMS

Я вот давний клиент ТБ и сложно найти клиента лояльнее, но банк начал катиться вниз. То, что убрали нормальный обменный курс валюты - очень плохо. А вот Тинькофф Инвестиции, вот реально, лучше закройте это подразделение. С опытом работы на бирже в 10 лет, а офигел от вашего убогого "терминала" в браузере, попытался обменять валюту и плюнул. Мало того, что там проскоки в цене бывают, так еще всё тормозит и курс, с комиссией, вышел едва ли лучше, чем на тот момент просто обменять по курсу банку.
Вот эта ситуация, с принудительным закрытием позицией - реальной же зашквар. Вы можете запретить шортить и не давать больше бумагу в шорт, но принудительно закрывать позиции? Максимум, заранее предупредив, можно повысить гарантийное обеспечение. Но принудительное закрытие позиций, когда у клиента не обнуляется счёт - так никто не делает, так нельзя делать! Вы из биржи превращается ситуацию в кухню, которая крутит и мутит что угодно. Вы либо сделайте нормальный сервис без таких вот приколов, либо реально закройте это направление. Ну не зашло же... Ни по части удобства работы, ни по части отношения к клиентам.
Вы делаете примерно тоже самое, что я бы сейчас потребовал вернуть мне доллары, которые я там скажем 2 года назад по 60 продал... Т.е. я вам по 60 рублей за доллар, а вы доллары.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Простак

А на каком брокере сейчас ?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Pepe Elefes

Идея подать коллективный иск поддерживаю, лишним не будет. Но все-таки добавлю ложку дегтя в этот таз гумна. 

Теоретически, брокер выступает лишь посредником для совершения сделки и зарабатывает на комиссиях, овернайтах и спредах (если он также выступает в роли ММ - маркет мейкера). С ценными бумагами все относительно просто: купил и купил, хеджировать нечего. С деривативами сложнее. Если клиенты в среднем покупают и продают примерно одинаковые объемы, все ок. Если есть дисбаланс и клиенты преимущественно покупают или преимущественно продают, брокеру нужно хеджироваться и самому покупать базовый актив/опционы для того чтобы в случае резкий движений цены не остаться в огромном минусе. Сколько хеджироваться и как много позволять клиентам открывать позиций решает отдел рисков. Он считает, какой экспожур может позволить себе брокер чтобы не остаться без штанов. Но случается всякое. Все помнят, как цена фьючей на нефть ушла в минус?

Допустим, есть актив Х, который клиенты массово шортят. Брокер уже захеджировался как только мог, но хеджировать больше считает нецелесообразным. Риски посчитали, что с вероятносью 99% потери по активу Х составят не более $1,000,000. А потом актив Х берет и растет в 100 раз за квартал, превышая все самые смелые прогнозы в 20 раз. Теперь потенциальные потери могут составить $20,000,000. Что делать? Не ждать, пока потери реализуются. 

У каждого крупного брокера и биржи (в том числе Мосбиржи) должен быть предусмотрен механизм стоп-торгов, делевериджа и пр. защитные меры. Цитата с сайта Мосбиржи: "* Примечание: в случае наличия условий, приводящих к необходимости одновременного проведения ДА по одной ценной бумаге по двум основаниям (при изменении цены ценной бумаги, входящей в базу расчета Индекса МосБиржи, и при изменении значения Индекса Мосбиржи, с пересечением по времени), торги указанной ценной бумагой в форме дискретного аукциона проводятся в течение 30 минут по ранее наступившему основанию, после чего торги ценной бумагой приостанавливаются до истечения необходимого времени проведения торгов в форме дискретного аукциона по основанию, наступившему позднее.". Читать невозможно, но это механизм стоп-торгов. 1 раз упали - отдыхаем. 2 раза упали - увидимся завтра. К сожалению, именно про механиз делевериджа (или как он там называется на Мосбирже) 

Так вот, с фьючами, брокер в целом должен быть риск-нейтральным, он зарабатывает не на PnL, а фондировании/овернайтах (ну и плечах, в том смысле что они умножают комиссии кратно). Выплаты PnL клиентам идут со сделок контрагентов. Если клиент в шорте, и базовый актив падает, ему будут платить с потерь лонгов. Брокеры пофиг, он не контрагент (теоретически). Но что делать, если актив падает долго и мучительно, есть некий хитрый Вася, который зашортил на самых хаях, ему рисуют очень красивый огромный PnL, но он уже "сожрал" весь PnL со всех лонгов. Старые лонги, несущие самые большие потери, уже давно закрылись по стоп-лоссу, а потерь новых лонгов недостаточно, чтобы выплатить Васе его чертов PnL. В таком случае не остается ничего, кроме как ограничить новые сделки по активу (больше шортить нельзя) и ждать, пока потерь лонгов хватит, чтобы Васин нереализованный PnL смог стать реализованным (сделку закрыть). Если же Васин нереализованный PnL настолько люто огромный, что его выплатить не из чего,  то придется закрыть сделку и выплатить что есть. 

Вася будет стучать кулачками и плакать что это несправедливо, но это претензия не к брокеру, а к экстраординарным рыночным условиям. Брокер (теоретически) не зарабатывает напрямую с потерь Васи.  Брокер просто берет комиссию за то, чтобы Вася гемблил как ему нравится. То, что Васе повезло, или что он аналитик с 400 IQ, это здорово, но если его PnL не из чего выплачивать, это вина других участников рынка, которые не горят желанием покупать падающий нафиг никому не нужный актив, который Вася так вовремя зашортил.

Я не говорю, что это правильно, или не правильно, я лишь хотел пролить свет на то, как, по-моему, это работает. Все брокеры разные, может называют это по своему, но базовые механизмы плюс-минус одни и те же.  Почему я привел в пример Мосбиржу? Потому что лень рыться в термсах Тинькофф (которые могли уже обновить) и потому что вы все равно будете считать, что Тинькофф не прав, термсы у него конченные, и я тоже конченный. Короче,  не будьте Васей. Прежде чем вливать во что-то кучу денег, разберитесь, как это работает. 

Ответить
Развернуть ветку
Pepe Elefes
К сожалению, именно про механиз делевериджа (или как он там называется на Мосбирже)

Недописал, извините. К сожалению, именно про механиз делевериджа (или как он там называется на Мосбирже) информацию не нашел. Считаю, что он существует, потому что в конце 2014 г., когда рублю было очень нехорошо, трейдеры жаловались, что Мосбиржа принудительно закрыла контракты, хотя маржин колла не было.  

Ниже цитата из "хеджированиe валютных рисков методическое пособие"  Мосбиржи (гуглится), где ГО - гарантийное обеспечение:  "Размер минимального базового ГО дает участникам рынка примерное представление о том, сколько денежных средств необходимо будет отвлечь для заключения сделки. Фактически, конкретное значение ГО рассчитывается отделом риск-менеджмента Московской биржи и зависит от ряда факторов, основным из которых является волатильность рынка. В периоды высокой волатильности размер гарантийного обеспечения может временно увеличиваться для того, чтобы нивелировать риски в случае неисполнения участниками своих обязательств по контрактам. При снижении волатильности размер ГО снижается до прежнего уровня."

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Stepan Nakamura

Недостающие иллюстрации к статье от знакомого пацана:
1. Вошел
2. Идет к успеху сюда
3. #олеггопстоп

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ii

#олеггопстоп👍 стырю хешег?😀

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Родитель номер один
Автор

Респект таким парням

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Ким

У меня точно так же, только средняя меньше

Ответить
Развернуть ветку
Александр Пучков

Свинство не то слово. Будет маржин-колл - закрывайте наздоровье, а так... Тогда и лонги надо закрывать, если уж так об убытках клиентов пекутся.

Ответить
Развернуть ветку
Мария Ютько

Ну такое. Биржа ввела запрет вот отсюда и история с закрытием

Ответить
Развернуть ветку
Игнатий Ширяев

Все в рамках, биржа закрыла лавочку 

Ответить
Развернуть ветку
Prastak -

самое стрёмное что если они это сделают . То  встает вопрос а не будут ли они это делать в других случаях  . просто захотели и закрыли любую сделку

Ответить
Развернуть ветку
Петр Волигуев

С купленными в лонг акциями такое если произойдет, это будет смерти подобно для брокера. В взятыми у брокера в кредит акциями(шорт) вполне прокатит, т.к. эти акции вам не принадлежат, но доверия к брокеру это точно не прибавит.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ii

Это не вопрос! Будут.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Хан Ханов

Пользуюсь сейчас брокером от ВТБ. Бывает тупит тоже. Но не так в свою пользу

Ответить
Развернуть ветку
Mark Snow

Однако, есть проблема с дневными торгами, из-за того, что вы будете владеть ЦБ после приобретения +2, а курс уже сделал +20% и вы продали акции вы как бы продали акции ВТБ и два дня вам посчитают маржу.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Горюшин

Пуш получил, но пропустил, я хз как быть готовым к таким исторятм 

Ответить
Развернуть ветку
Ksusha

Верное дело это следить за новостями канешн

Ответить
Развернуть ветку
Илья Желудков

точно!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Mark Snow

Не вижу смысла кого-то обманывать, рассказываю из опыта. На ВТБ не использую плечи и короткие позиции, но если делать как я описал выше, в кабинете будет статья маржинальная торговля(на отключённой опции). У меня брокерские счета и в ВТБ и в тинькове, проблемы есть везде, вопрос как вы к этим проблемам относитесь.

Ответить
Развернуть ветку
Prastak -

в чем же я не прав  ?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Никитин

Да ТИНЕК брокер вообще оборзел-косяки каждый день ведут к убыткам-рассматривают неделю и в итоге всегда один ответ-технические риски ,компенсация не предусмотрена читайте договор.Но вот однажды мне ответили что меня неверно проинформировали-а это уже ОКАЗАНИЕ УСЛУГ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА.Предлагаю собрать группу пострадавших -обязательно с пруфами и подать иск на возмещение ущерба в связи С ОКАЗАНИЕМ УСЛУГ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧКСТВА.

Ответить
Развернуть ветку
Баландина Ольга

брокер подумал, что биржа закроет лавочку, предупредил, все сделал... 

Ответить
Развернуть ветку
Антон

Олежек даже при смерти мутные схемы придумывает.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

Его «при смерти» - лишь очередное пиздобольство, проснитесь уже!

Ответить
Развернуть ветку
John Tinko

Антон, подумай о карме...ты на опасной территории сейчас

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Майкл Солитонов

Выглядит так, как будто сначала одни клиенты набрали шортов, а потом другие продали свои акции из-за резкого роста цены, в результате у брокера акций нет, зато есть шорты, которые в случае падения цены нужно будет оплачивать из своего кармана 

Ответить
Развернуть ветку
Родитель номер один
Автор

Все именно так и есть. Занимать акции на бирже Тинькофф не стал, так как указанные бумаги наверняка подешевеют на следующей неделе, зачем нести убытки? Проще засунуть лапу в карман клиенту. Что хомяки сделают? Ну повозмущаются чуток и все. Тут не Америка вам, риск словить иски от клиентов минимальный.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Артур Пирожков

Вас имеют а они все торгуют, алло, вас имеют, а они всё торгуют:) Садомазо неиначе)

Ответить
Развернуть ветку
Родитель номер один
Автор

Почему же, я хорошо зарабатываю на акциях. Но это не казино, я играю по правилам и хочу от брокера чтобы он тоже вел себя честно. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Владимир Губанов

Перед делением акций Теслы в прошлом году тоже обещали принудительно шорты закрыть. В итоге одумались и не стали этого делать. Многие (я в том числе) закрылись в минус заранее. По факту нам повезло, потому-то Тесла в итоге улетела в небеса

Ответить
Развернуть ветку
Александр Пучков

Там еще летом и с Аэрофлотом такая же история была перед FPO. Тоже грозились шорты позакрывать. Но не помню уже, закрыли в итоге или нет.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Андрей Ким

Я не закрываю. Дело принципа.

Ответить
Развернуть ветку
Хан Ханов

Эта контора любыми способами пытается выкачать бвбло с клиентов. Кое как закрыл кредитную карту Тинькофф

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

При правильном использовании кредитка может стать очень выгодным финансовым инструментом. Рекомендуем почитать статью в Тинькофф Журнале: https://journal.tinkoff.ru/win/

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Правдоруб

Человек живущий в долг пиняет на того кто ему даёт в долг )))) 

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Valentina Didenko

Если оценить рынок биржевых брокеров в России с доступом для неквалифицированных низкобюджетных инвесторов, Тинькофф - лучшее решение из них, с минимальными комиссиями. Лучшими нельзя стать в один миг. Здесь не пишут десятки тысяч людей, которые заработали в нём приличные суммы для своих бюджетов.  Операции шорт в большинстве своём убыточные. 

Ответить
Развернуть ветку
Родитель номер один
Автор

Вы складно пишете, но слишком перехваливаете Тинькофф. И тот факт, что вы зарегистрировались только сегодня, наводит на выводы, что вы бот. 

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Дмитрий Ii

Минимальные комиссии? 0.3% против 0.06% у того же ВТБ. Ага. Плюс постоянные косяки с лимитными заявками. Есть с чем сравнивать, сам свалил от "олежки" с радостью.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Nikita Storozhuk
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexander Birman

Ну а я считаю, что ФИНАМ лучшее решение, лучшие условия на всех рынках. И с плечами не найобывают
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1061136911068653&id=100015170611663

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Правдоруб

И снова кучка нытиков не читающих договор, не знающих законов, а только доказывающие что всем им что-то должны. НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Не нравиться, развернулись добро пожаловать в сбербанк. Вам там понравится !

Н Ы Т И К И !

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

Бот тинькова?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Julian Russinhoff

классика в комментах под тиньковым в приемной

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Dolzhenkov

Ребята. Подать жалобу на брокера через сайт ЦБ РФ очень просто.
Я уже сделал и вам советую.

Ответить
Развернуть ветку
Родитель номер один
Автор

Я тоже подал, посмотрим, что ответят.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Илья Иванов

Всё верно Тинькофф пишет - они предупредили и тут вина не их, а дело в бирже 

Ответить
Развернуть ветку
Александ Есть

Никогда, ни на рубль не пополню счет этого брокера, пока они как последние мошенники не перестанут накручивать видео своего ютуб канала. Листаешь пульс а там музыка играет и олейник начинает вещать, потому что автопроигрывание происходит. Не знаю насколько это соответствует правилам ютуба, но поддержка наотрез отказалась выключать автовопроизведение. Ни рубля мелким накрутчикам.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Zverev

А я смотрю, прикольный сериальчик )
А вот о накрутке не задумывался, но мне кажется, чтобы просмотр был зачтён, нужно больше чем 20-30 сек просмотра для таких видео.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Anton Yagodin

Всё больше статей на тему выходок финансовых организаций, наконец проблемы всплывают на общее обсуждение. Но проблема глобальнее и комплекснее. Тиньков лишь прослойка между биржей СПб и ритейл-игроков. Получился тандем распиз**ев, который успешно работает какой год, наращивая объёмы. А финансовый результат — главное в капиталистическом мире.

Биржевая торговля становится популярнее и мне страшно представить, что будет, когда Тинь введёт опционы. Напомню, что до сих пор в Тиньков не решены проблемы с несрабатыванием стопов (да можно валить на российскую ликвидность и проблемы синхронизации), во время сделки может выбить окно "Открыто слишком много вкладок" и ещё вагон и целая тележка проблем.

А ведь к этому стоит добавить безумно большую группу гуру-пастухов, слепая паства которых будет идти за ней, несмотря ни на что. Думаю, посты про пастухов, как они пампят эмоции и недоговаривают (привет Тайланду), тоже не будут редкостью на крупных ресурсах.

Какой вывод я сделал для себя:
1) В Тине и спб-биржах можно успешно торговать, если на вашей стороне алгоритмы,  терпение следовать своей стратегии, вы торгуете минимум свинг;
2) Бороться и доказывать поддержке свою правоту энергии уже нет совершенно, поэтому я изучаю возможности по-настоящему фундаментального брокера — IBKR (отвратитительный софт, что для телефона, что для ПК. Но компенсируют это стабильность, возможность торговать с клавиатуры, работающие индикаторы).

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

У IB отличный полноценный софт. Их флагманский терминал очень неплох.

Ответить
Развернуть ветку
petrvil

НЕ совсем верный базар ибо условия надо знать!

Ответить
Развернуть ветку
Rybin Andrey

Повысьте для начала свою финансовую грамотность.

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

Тинек совсем дно, что вынужден делать бот атаку на не угодных?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Nikita Storozhuk
Ответить
Развернуть ветку
Prastak -

закрыли в плане не дали шортить . или принудительно у клиента  ?

Ответить
Развернуть ветку
Тим Тимыч

Не дали шортить. Это нормальная практика когда закрывают такие операции при таких ситуациях.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
NatalyM

На кол их

Ответить
Развернуть ветку
Valentina Didenko

Точно!)))

Ответить
Развернуть ветку
Суворцев Николай

Я сам не совсем доволен но, тут же дело в не темное, а очень даже логичное.

Ответить
Развернуть ветку
Семён Маслов

Я сам не совсем доволен, но тут же дело в бирже, а не в брокере 

Ответить
Развернуть ветку
Artem Agasiev

А если на шорт сквизе от парней с r/wallstreatbets цена взлетит и ваш стоп-лосс (если он есть) не успеет отработать и вас затем закроют в минус по маржин-коллу, то вы не будете иметь претензий к брокеру и покроете все минуса?

Ответить
Развернуть ветку
Родитель номер один
Автор

Да, не имел бы. А при чем тут это? Мы совершенно другую ситуацию сейчас обсуждаем.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Правдоруб

имел бы он претензии, как толпа неучей в прошлом году с опционами

Ответить
Развернуть ветку
Valentina Didenko

Такую историю они еще не проходили. Очень много слов для них неизвестных

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ренатович

Помню как дико толпой минусили, если хоть что-то писал про тинек не хвалебное, а реальное, толпа воспринимала как негатив и наговор на «светлый великий образ». Сейчас с каждой новой на..бкой от тинька хоть немного начинают трезвее смотреть на вещи. В итоге этот наебизнес развалится, не получилось перед грядущим крахом продаться сберу, умный Олег просто начал распродавать свои акции, думаю недолго осталось, хотя все относительно

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Чернов

Делал всего один подход к работе с Тинькофф инвестиции. Для покупки приобрёл доллары, после сделал распоряжение о покупке по нужной мне цене, но брокер не исполнил когда цена была на нудном мне уровне. И деньги вернулись на мой счёт. Хочу исполняю, хочу нет... это не подход

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ii

У меня несколько раз наоборот, заявки исполнялись не по выставленной цене, а по цене "олежки". Саппорт как обычно отморозился

Ответить
Развернуть ветку
Valentina Didenko

Какой ужас, не теряйте времени на таких недобросовестных брокеров. У вас тут клуб кинутых инвесторов, судя по всему, как я сюда попала, скорее надо уходить, а то расплачусь

Ответить
Развернуть ветку
Prastak -

интересно это только  у тинькофф или у других так же . по тому что тоже читаю регламент и не понимаю как принудительное закрытия связана со мной

Ответить
Развернуть ветку
Родитель номер один
Автор

Другие брокеры вовремя опомнились и закрыли шорты по ряду популярных акций. Не слышал, чтобы кто-то поступал аналогичным образом, швыряя клиентов. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Николай Лукьянов

Согласен, очень странное отношение. За ошибки брокера расплачиваемся мы. Верни комиссию полностью и закрой по цене продажи и не проблем. Я тоже разочаровался в брокере, думаю уходить или переносить шорт в случае не закрытия за 2 дня сделки по bbby. Притом реально волатильности не было уже нп ОС.

Ответить
Развернуть ветку
здесь вольный

Подскажите как можно перенести шорт? 

Ответить
Развернуть ветку
Valentina Didenko

А почему раздумываете над уходом? Нужно сразу уходить, если не устраивает. Или вы хотите поделиться со всеми этим мыслями? 

Ответить
Развернуть ветку
Феттучини с Креветкой

В Тинькове тоже знают про "ковбоев из реддита", а от слова шорт трясет рынок!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Грек Мудрозвонис

Не так. Тинек "предположил", что биржа закроет. А это немного разные вещи

Ответить
Развернуть ветку
NONCHALANT

Да, Тинечку огромное «спасибо». У них вечно какие-то отмазки когда цена акций растет вверх, а мне нужно их продать - спешно задаешь вопрос в чат, а там вот это.
А по факту они потом открыли продажу, когда стоимость снова стала около 18$

Ответить
Развернуть ветку
Leha Shum

В выходные и праздники РФ не работает Московская и СПБ биржи. Тиньков тут не причём. 

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
nnstepan n

Зачем вообще связываться с этим Тиньком, когда есть ВТБ

Ответить
Развернуть ветку
L A

Я уже писал про банковских брокеров: если выбрали страдать, ну так страдайте и помогайте банкам отлаживать свой бизнес за ваш счёт.

Все новорощенные брокеры при банках пока не то чтобы говно лютое, просто они еще не побороли все детские ошибки

https://vc.ru/claim/167909-kak-tehnicheskie-problemy-tinkoff-investiciy-stoili-mne-500-dollarov-a-broker-otkazalsya-ih-kompensirovat?comment=2142190

Ответить
Развернуть ветку
Радмир Суяргулов

Там комиссия выше и за пользования и их деньгами дерут много больше. Давно бы такие клиенты перешли, а не ныли бы здесь. Берут, продают акции в долг, ещё плачут тут, что убытки терпят из-за брокера

Ответить
Развернуть ветку
Valentina Didenko

Вот я тоже не понимаю, идите в ВТБ) но всем хочется высказаться, что конкретно данного человека не устраивает Тинькофф. Это очень странно, учитывая рынок брокеров в РФ и свободу выбора

Ответить
Развернуть ветку
Дима Федосеев

1)брокер не обязан брать все риски из-за ваших хотело на себя-это вы обязаны их брать и оценивать самостоятельно. Противоположное нигде не описано и вы это никак не докажет, зато потом будете слёзно молить о компенсе в чатик.
2)если вы не понимаете, что такое высокая/низкая волатильность-вы херовый инвестор и все равно погорите) 

Ответить
Развернуть ветку
login

Почему боты Тинькофф такие злые??? Это ж не ваши позиции принудительно закрывают 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Dolzhenkov

Объясните пожалуйста , что такое высокая волатильность.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Прадийчук

Какую-то не ту версию регламента открыли.

Ответить
Развернуть ветку
Артур Пирожков

Я не специалист, а так любой брокер может твою позицию закрыть или только Олег?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Родитель номер один
Автор

И что? Где тут написано про "высокую волатильность"? 

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Митя Цой

У меня Тинькофф инвестиции вообще включили маржинальную торговлю, хотя она у меня отключена, якобы техническая ошибка, сижу в огромном минусе из-за этого. Разбираются уже три дня, причем сначала говорили, что решат вопрос в течение дня, в итоге перенесли сроки. Если решат не в мою пользу, то тоже видимо придется писать тут пост. Или в суд идти. Интересно, какую моральную компенсацию можно за это потребовать? Это же ведь явное нарушение со стороны брокера? Подскажите, пожалуйста. Спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Ostrenko

Поищите, уже были тут такие посты. Заявки продажи иногда дублируются даже при отключенной маржиналке.
Я вчера в пульсе такое видел у кого-то, порекомендовал добиться от поддержки четкого ответа - закрывать шорт самому или нет, а уж вторым пунктом разбираться с убытками. Ибо был пример когда пользователь закрыл шорт, а поддержка сказала - "закрыли, сами виноваты, ничего не вернём". А второй пример - когда не закрыл и она сказала - "не закрыли, сами виноваты".

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Nick Nick

Ну, шорт дело такое... Будь готов ко всему. Я б не удивлялся.

Ответить
Развернуть ветку
permacevruslan

Автор, вы чего, предупредили же, надо ж за новостями следить 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дима Федосеев

Почему мне кажется, что вы никак не связаны с миром инвестиций? Даже как самы захудалый пользователь? Ах да, это же так и есть наверняка)
P. S. ситуация, описанная в посте может произойти у ЛЮБОГО брокера, потому что многие не читают договор и не следят за изменениями)))))) 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий

Тинькофф прищемил хвосты мамкиным эмо-спекулянтам, тем самым спас их карманные деньги, а они ещё и недовольны...

Ответить
Развернуть ветку
Felix Matveev

Хотели все как в США: получите, распишитесь. Или это другое :)

К чести тинькофф, они хотя бы вас (и себя) больших долгов лишают, а не прибылей в отличие от.

Ответить
Развернуть ветку
Родитель номер один
Автор

Ничего общего с США это не имеет.

И Тинькофф как раз при любом раскладе не имел бы долгов. Как вы можете видеть, у них правила предусматривают перевод ответственности на клиента в любом случае, а если какой-то форс-мажор не прописан в правилах - их легко можно поменять задним числом.

Ответить
Развернуть ветку
Yarro S
все как в США

Это когда конгрессмены вписались за шортеров? А можно как в США?

Ответить
Развернуть ветку
Виктория

Господин Навальный, прекратите, пожалуйста, зазывать людей на ваши митинги бесовскими способами😂

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Soluyanov

Спекули шортисты опять приехали, какое отношение это имеет к инвестициям? Рынок это не казино, но шорты и дерривативы - казино самое настоящее, математическое ожидание опять сыграло не в пользу игроков.

Ответить
Развернуть ветку
Виталя Зуев

Иди матчасть поучи перед тем как писать такое говно в ленту

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ренатович

Техподдержка тинька подтянулась

Ответить
Развернуть ветку
Trail soul

А вы переходите или уже перешли к другому брокеру?

Ответить
Развернуть ветку
Александ Есть

Долго присматривался к тинкоффброкеру из-за плохого отношения к Олегу, когда увидел их мерзкие выходки с накруткой, постоянными жалобами пользователей, решил что с такими дел иметь не буду, открыл счет и перевел деньги в IB

Ответить
Развернуть ветку
Денисов Иван

А у меня вчера после 00:00 по Москве была проблема с закрытием позиций. В стакане не обновлялись котировки. Пришлось срочно открывать Квик Открытия, смотреть стакан там, видеть цену спроса и уже в приложении Тинькова вводить правильные котировки на текущий момент. Вот ответ поддержки на премиум тарифе. Как всегда вместо того, чтобы признать проблему, они придумывают разные нелепицы. Кто не знал, оказывается, у Тинькова в стакане котировки NYSE и NASDAQ перемешиваются с котивками СПБ))) 

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Kondakov

Вседозволенность - следствие беззакония. Вероятно, сочли, что «порешать» вопрос в суде дешевле выйдет.

Ответить
Развернуть ветку
Olga Jerjomina

Вопрос наверное не совсем по теме, просто вопрос/комментарий, о том, что упоминалось в этом посте. Я не гражданка России, поэтому не могу пользоваться Тинькофф, пользуюсь европейским Degiro. И там есть нюанс при открытии счета, что если открывать счет Basic (при этом более выгодный в вопросе доступности разных инструментов), то клиент дает свое согласие на то, что Degiro будет брать у клиента в долг их акции для того, чтобы их брали другие клиенты на короткие позиции. При этом существуют всякие сопутствующие риски, что может разориться брокер и компания, чьими акциями торгуют (вроде как это должно случиться одновременно, чтобы тот, кому изначально принадлежали акции, потерял деньги, но я могу ошибаться) . А если клиент этого не хочет, то он заключает Custody аккаунт, который менее привлекательный по доступности инструментов и налагает дополнительные проценты с дивидендов со стороны брокера. И вот мне интересно, это нормальная в целом практика или это Degiro такие чутку наглые так делать? Или наоборот, они честные, что говорят об этом в открытую? В общем не совсем мне хватает в этом вопросе знаний... насколько часто брокеры берут или могут брать у клиентов в долг акции

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Ostrenko

Это им плюс, что они там прямо говорят. У тинька это называется "овернайт", подключён по умолчанию у всех, но можно отключить убрав галочку в настройках. Действительно ли он при этом отключается - кто знает )))

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Косовцев

Они честно признают, да. Возможно изза требований законодательства.

Ответить
Развернуть ветку
Apitan

Это абсолютно нормальная практика.

насколько часто брокеры берут или могут брать у клиентов в долг акции

Настолько, насколько хотят, если клиент брокера этого не запретил. В Вашем случае отсутствие запрета меняет условия обслуживания, но бывает и так, что от разрешения/запрета давать акции в долг для клиента брокера ничего не меняется.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Сергей М

Инвесторы не шортят, а инвестируют.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Портнов

чукча не читатель- чукча писатель.

автор пишет, что поддержка брокера врала,  что якобы закроют 1000 а не всем. читаем еще раз внимательно. там над 1000 как раз и написано что всем кто в шортах - закроют, 1000 - это примерное число счетов....более того надо понимать что тех поддержка- это не финальный закон.

далее. автор считает что просчитался тиньков, а по факту просчитался- автор) тиньков то знает что в случае чего бумагу из шорта он уберет и всех порежет.

там дальше пишут что с акциями нокии такого не было, но на момент написания статьи шортить нокию уже
было нельзя.

Ответить
Развернуть ветку
Дима Степанов

Товарищи спекулянты! Я понимаю, что терять деньги крайне обидно, но ведь это ваши коллеги с другой стороны планеты шатают рынок. А вы, подписывая договора, подписались и на риски. Действия брокера никак не противоречат позиции ЦБ, а значит никакие суды в этой ситуации, к сожалению, не помогут.

Ответить
Развернуть ветку
DEMIDOV S.M.

Если вам непонятно "высокая волатильность" не называйте себя инвестором, с такими знаниями, точнее НЕ знанием простых вещей вам совершенно нечего делать на фин рынке. Прочитав статью точно могу сказать, что это личный взгляд дилетанта, обиделся он видатть на Тинькова. Таких ситуаций в день бывает, что бы не соврать, ну по 100 инструментам точно, вы просто на Российской бирже торгуете, которая не сравнится в оборотах с Гонконгской, Лондонской и ряда Европейских. Прям смешно читать мнение "обиженных"

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ii

Для "олегов" это норма. Свиньи просто.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Казаков

Снова Тинька обделался под себя 💩

Ответить
Развернуть ветку
PRO Все

В нашей стране нет юридических барьеров против обмана на зарубежных брокеров , так что хватит переливать из пустого в порожнее.

Ответить
Развернуть ветку
Заметки Маркетолога

В любой сделке всегда кто-то лох, если вы хотите заработать на Тиньке так, чтобы он взял деньги в долг, то лох здесь вы . 
В прошлом году Тинькофф раздул акции Янлекса в 2 раза, т.к Яндекс должен был ему половину от стоимости Тинька дать своими акциями. Поэтому очень мног "хомячков" , которым только порекомендуй, сразу обанкротят Тинькофф инвестиции. Тинькофф видимо хочет исключить такой вид атаки.

Ответить
Развернуть ветку
Ян Марков
Ответить
Развернуть ветку
Олег Гневашов

Тинькофф это тот ещё мошенник пельменелеп и пивовар. Последняя тварь сокрывшая налог 1 млрд долларов. Примерно и другие банки такие же. Вспомните за счёт кого они поднялись в начале 90-х. Мой совет не платить этим тварям мошенникам кредиты, которых нет. Собирать доказательства и отправлять регулятор, то есть ЦБ РФ который также кстати покрывает их всех, так как тоже мошенник. Но более мелкого мошенника они могут наказать, если будет много жалоб. Вообще у нас все государство такое. Оно все свои косяки любит перекладывать на плечи граждан, которые потом и кровью зарабатывают деньги. Биржа это тоже не лёгкий труд и очень нервный.

Ответить
Развернуть ветку
Salavat

Вы брали в долг, риски повысились. Вы их не оценили, в том числе риск биржи и брокера и эмитента. О чем разговор?
Вас брокер и биржа перед регистрацией предупреждает всегда о рисках. 

Ответить
Развернуть ветку
Eugenio F.

У тинькова количество багов зашкаливает. Мотивирует тем, что инфраструктура на справляется. При этом количество рекламы растёт. То есть осознанно на гоняют клиентов до решения проблем в ущерб текущим
Для премиум - клиентов поддержка не соответствует. По звонку не смогли проконсультировать, сказали перезвонят - и не перезвонили. Попал на прилич сумму. 

И думаю всем известна ситуация с шортами теслы, когда переоткрыли массово позиции. Но была компенсация, однако ошибки не учли - баги продолжаются 

Ответить
Развернуть ветку
Дюша Метёлкин

Тиньков снова кого-то наебал. ЛОМАЮЩИЕ НОВОСТИ!

Ответить
Развернуть ветку
Mr. Замполит

Вот вы нытики. Не нравится тинькоф, пойдите к другим брокера. Голосуйте рублём.есть масса других брокеоов. Вы сбером не пользовались ещё. Вот уж где жопа полная. Согласен, что ситуация некрасивая. Теперь на будущее будете иметь ввиду, что такая ситуация возможна. 

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Nazarov

Всё правильно сделали, шорт это деньги брокера. Если вы не сможете покрыть свою маржу, то брокеру придётся бегать за всеми должниками и через суды взыскивать свои деньги. Это будет продолжаться годами. Брокер вообще может не давать вам открывать шорт

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ii

Если смотреть ретроспективно, любой бизнес Олега в оконцовке в жопе, пельмени, пиво...ну и финансовый ждёт та же судьба. Человек-картинка и говно- процессы.
Яндекс по-ходу это понял.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bayburtyan

Ага, на vc.ru без всякого анализа поняли, что процессы финансовой группы говно. А Яндексу для этого потребовалось влезть в сделку. Дело, конечно, не в том, что, продав свои бумаги в розницу, Олег заработал больше, чем если бы продавался Яндексу. 
Все его бизнесы, может, и говно, но только после того как он из них выходит. Умение вовремя продать дорогого стоит. Судя по тематике статьи, данное сообщество должно это понимать как никто другой)))

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Кремнёв

Коллеги спекулянты. Принудительное закрытие шортов приведёт к покупке акций по рынку. И позиция улетит в космос. ИМХО

Ответить
Развернуть ветку
Mihail Alekov

Нет, клиенты Тинька это капля в море. Только он один собирается это делать все остальные брокеры торгуют в обе стороны (может с ограничениями, но торгуют)

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Medvedev

Не ожидал такого...

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Силина
Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Kovalev

готов вложить 1000руб в коллективный иск 

Ответить
Развернуть ветку
larionovserg

Вы чего, писали же они, надо же следить за новостями

Ответить
Развернуть ветку
V. Pupkin

это те компании, которые недавно пампили. Ясен пень цена акций скоро упадет, т.к она искусственно завышена. Хочешь и рыбку съесть и на хуй сесть? А виноват брокер, ага

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Vassilich

кто нить готовит коллективный иск в суд ???? я готов к коллективному иску, иначе так тинькоф любые акции продаст, не дожидаясь маржин кола.

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Чешева-Третьякова

Просто сделайте в следующий раз оперативный пуш, вот и все. Сложно что ли ?

Ответить
Развернуть ветку
Teymur H

👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽

Ответить
Развернуть ветку
Дархан Еслямов

Smm

Ответить
Развернуть ветку
Радегаст Верижников

Here come the shorty apologists
Give them no respect
Get Shorty

(c) Elon Musk

Ответить
Развернуть ветку
Поимп Прлтп

Думаю этого не произойдет

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Галеев

Спасибо что решили проинформировать и максимально помочь клиентам 

Ответить
Развернуть ветку
Сергеи Карсунов

Очень часто глючит приложение само да и закрываются всякие сомнения по поводу честности работы. Смотрю остаток после закрытия всех бирж один остаток. Перед открытием на следующий день все пересчитывается в меньшую сторону. Особенно заметно стало в последние 2 недели

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Пора валить из тинька, как от брокера, и карты и р.сч. закрывать. Слишком много нервов от них приходит.
Народ, посоветуйте нормального брокера с удобным моб приложением?

Ответить
Развернуть ветку
Единый Центр Недвижимости

Ни сколько не удивлен с этим брокером мошенником, слава богу перевёл все средства для торговли на другого брокера. За пол года работы вечные споры с тем что нет возможности закрыть позицию, во время купить акции или продать. Короче как и писал уже не один раз не рекомендую тинькофф как брокера, все свои косяки будут перекладывать на вас и не более

Ответить
Развернуть ветку
Shon Shonas

Я перестал что-либо иметь с брендом Тинькофф года три назад, когда счёт моей фирмы закрыли в принудительном порядке без объяснения причин. Ничего путного от брокера под этим брендом ожидать не стоило. Это в русле Тинькова кидать своих клиентов. 

Ответить
Развернуть ветку
Briztour

Выходите это банк перестал иметь с вами дело ;)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Гладких

Это очень правильно, надо же как-то наказывать тех, кто пользуется Тиньковым

Ответить
Развернуть ветку
AGIL Abdulla

о,господи,каким же надо быть дурачилой что бы вообще открывать счет в банке глава которого ОБВИНЯЮТ В ПРЕСТУПЛЕНИИ ,хоть и в другой стране. Мне кажется этого факта априори уже достаточно что бы держаться от Тинькоффа по дальше.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов
Мне, как инвестору, непонятно, что такое "высокая волатильность" и почему она является причиной для принудительного закрытия позиций.

На этом можно было бы и закончить это расследование в стиле Алеши Навального...

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Евсютин

👍🏻

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Никита Ульянов

Шортистам сняли шортики и чпокнули нежненько. Живите по средствам и не берите в долг 🙂

Ответить
Развернуть ветку
ezdiumno ru

Люблю шортить. Почему-то у меня шорты на много более эффективно работают, чем лонги. В разы. Правда я не с Тинькофф работаю, а с более старой и уважаемой компанией.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Запевалов

Очередное огибалово от Тиньков, ничего нового. Я с этой шизой столкнулся при закрытии шортов по Тесле. Рекомендую скопировать отчеты. В ЦБ писать бестолку, там руку греют, сразу в суд без лишних переписок и разговоров. Ушёл с этого убогого брокера. Автор немного не в теме. Поясняю для автора: короткие позиции клиентов у тинькофф брокера не идут через депозитарий, эта кухня нарисовала вам виртуальных акций, а потом просто забрала ваши выгодные позиции, а клиентам навешала минусов. Точь в точь по Тесле 28 августа было, только там без предупреждения.

Ответить
Развернуть ветку
Pawel Ignatyev

Шортисты рзнылись, идите к другим брокерам, там все просто здорово🤦🏻‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Tema Kubik

Прям, соответствует сегодняшней новостной повестки, когда на закон всем пофиг.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Волк

Да ладно вам, что все паникуют, знали куда влезали в РФ других брокеров нет. А тинькофф к тому же не самый честный среди них, хотите без обмана, https://www.interactivebrokers.co.uk/ru/ вэлкоме!

Ответить
Развернуть ветку
Павел Малышкин

Мощно

Ответить
Развернуть ветку
Lsv Lsv

На кой вы вообще в эту лабуду от Тинькова лезете? То, что по ящику рекламируют туда только и прыгаете? Давно уже пора понять, если реклама прёт отовсюду значит заработаете не Вы, а на Вас. 

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Идрисов

Очень странно. Инвестор и не понимаете что такое высокая волатильность. Может стоит по ближе познакомится с рынком? Хотя бы просто для себя, что бы в дальнейшем работать не по чьим то выкладкам, а самому анализировать движение рынка. А то что на Тинькофф постоянно жалуются, это уже не новость. :) 

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Степанов

Полгода назад хотел открыть инвест счёт в тинькове. Всё как то застопорилось на получение карты. Сейчас наслушался отзывов и от обычных держателей карт и от инвесторов. И как то рад, что не связался. В очередной раз убедился стасик ай как просто хорошо го не посоветует) 

Ответить
Развернуть ветку
Paavo Ulmanis

Помоечная контора же. Зачем ими пользоваться? 

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Копачевский

На мой взгляд, эта история наоборот говорит о том, что тинькоф-брокер отличный брокер. Умеют риски считать, клювом не щелкают и на угрозы оперативно реагируют.

Мамкины инвесторы почему-то считают, что их риски на себя должен был взять брокер и лишиться лицензии/обанкротиться? ахаха. На то он и брокер, чтобы не рисковать, и его клиентам риски брокера тоже не нужны (АСВ-то для брокерских счетов нету).
Почитайте история банкротства брокера Alpari (UK) Limited (курс швейцарского франка очень резко изменился).

Ответить
Развернуть ветку
Александр Орлянин
Ответить
Развернуть ветку
Александр Орлянин

Так я пытался продать акцию подороже... 

Ответить
Развернуть ветку
Павел Тумашов

Сейчас рекламы ,,Тинкофф,,только на туалетной бумаге нет.Когда так назойливо и везде то это первый признак что компания мутная.В один прекрасный момент выведут активы и свинтят на историческую родину.А компаньон на туманый Альбион.Откуда ,как раньше с дону выдачи нет.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Morozov

Добрый день, меня зовут Морозов Илья, я юрист, представляющий интересы частных инвесторов Тинькофф, у которых возникли убытки в связи с недавней ситуацией из-за приостановления торгов по коротким позициям $AAL и $BBBY. В настоящее время есть уже несколько человек, желающих обратиться в суд с исками к Тинькофф банку, в связи с этим осуществляется поиск людей, желающих присоединиться к коллективному иску для совместного участия в судебных процессах.
Если бы Вы хотели присоединиться к коллективному иску свяжитесь со мной любым удобным для Вас способом. WhatsApp/Telegram 8(999)924-27-74 эл. почта: [email protected]
С уважением,
Морозов Илья

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Kirill

Как я понял ваш брокер дал вам в шорт акции (занял у других клиентов их акции и перезанял вам) А когда цена начала снижаться то те у кого он занял для вас акции, захотели их продать (требовать у брокера срочного возврата акции для продажи) А акций оказалось что у брокера нет но их где-то нужно было срочно раздобыть Ну соответственно чтобы не покупать акции с рынка за свой счёт он их купил с рынка за ваш Как-то так получается? И чем всё закончилось?

Ответить
Развернуть ветку
Loan Office

Вы бизнесмен или женщина? Вам нужны средства, чтобы начать свой собственный бизнес? Вам нужен кредит, чтобы погасить долги или счета или начать хороший бизнес? Вам нужно финансирование для финансирования вашего проекта? Мы предлагаем услуги гарантированного кредита на любую сумму и в любой точке мира для (физических лиц, компаний, агентств недвижимости и юридических лиц) с максимальной процентной ставкой 2%. Чтобы зарегистрироваться и получить дополнительную информацию, отправьте ответы на следующий адрес электронной почты: ([email protected])

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Вывожу все деньги из Тинькова.
Они натурально торгуют чужими деньгами, финансами клиентов.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Калинин

Давно ушел от этой гнилой платформы (Тинькофф инвестиции) и всем советую переходить на другие. Постоянный обман клиентов, то налог не правильно рассчитают то торговать не дают и т.п.. Коллективную жалобу в суд на лишение лицензии у Тинькофф!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Юрьевич
Ответить
Развернуть ветку
Родитель номер один
Автор

Сможете сообщить, когда они ответят? Я могу помочь с публикацией и оглаской, если хотите 

Ответить
Развернуть ветку
Радмир Суяргулов

Вы взяли в долг у брокера(биржи) и продали их? Это ваше решение, какие же убытки вы несёте, при принудительном закрытии этой позиции? Закройте тут шорт и продайте у другого брокера, если другие дадут. В чём проблема то? Американские брокеры также закрыли их и запретили по этим компаниям продажу в шорт. Новости эти были ранее принятого решения Тиньки. И что вы тут ноете? Я был у 2х иностранных и 5 топовых российских брокерах. В некоторых вообще комиссию за сделку не показывают, а снимают постфактум. Как то купил 1 акцию веон за 3$ для контроля динамики(не буду писать какой Брокер, но крупный известный в РФ) , и с меня удержали комиссию в 8 раз превышаюшую стоимость сделки, именно ровно 25$. На жалобу ответили, что это минимальный размер комиссии по этой акции, которая указана где то на сайте брокера и я должен был сам ознакомится, прежде чем её покупать, а уведомлять в торговый платформе они не обязаны. Ушёл от них. В другом, чтобы получить документы для налоговой, надо идти в банк, писать заявление и ждать готовности, потом снова за ними ехать в офис банка, при том одна справка оказалась отсутсвующей программно, по запросу месяц ждал. В ТБ самые лучшие условия по комиссии, обслуживанию и отчётности, да и приложение крайне редко виснет, как было у других. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Коннов

Вы пишите, что вы инвестор. Я думаю, тот кто шортит, обычный спекулянт. И это хорошо. Но надо называть вещи своими именами: "Мне как спекулянту..."

Ответить
Развернуть ветку
Kirill

Так а в чём разница? И скальпер и Баффет покупают акции чтобы потом продать и фиксануть доход и только для этого Просто у них разные стратегии а цель то одинаковая Нет?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
493 комментария
Раскрывать всегда