Приёмная
Трейдер мамкин

Трейдеры жалуются на ТинькоФФ из-за исчезнувших стоп заявок, но виноваты сами

В последнее стал замечать как люди повсеместно пишут о том, что именно у данного брокера не срабатывают или попросту исчезают стопы, мне как трейдеру стало интересно откуда растут ноги и я провел небольшое, так сказать, расследование и разобрался в причинах. И как оказалось во всем виноваты сами тредеры, причём это одинаково будет происходить у любого брокера

Updated

После публикации статьи, уважаемые люди обратили моё внимание, что есть другии ситуации, когда стопы не срабатывают, например take profit и stop loss заявки которые переносятся на следующий день и потом загадочно исчезающие. В статье рассматривается только ситуация, когда начинающие трейдеры по ошибке сами себе блокирует такие заявки, а ситуацию с исчезновением долгосрочных take profit и stop loss я попытаюсь рассмотреть отдельно.

Некоторые термины

Цена бумаги - цена самой последней сделки на бирже, хоть на миллион акций, хоть на одну не важно, котировка это всегда цена последней сделки, в условиях российский брокеров и прокси в виде петербуржской биржы может быть отличной от nasdaq и других бирж.

Стакан - эта такая борда, где видны все заявки на покупку и продажу, иными словами эта такой огромный рынок одного товара с палатками, где на каждой палатке можно увидеть ценник и количество, опять же в случае с российскими брокерами, вы видите только стакан петербургской биржи, и он на порядок безлюднее других бирж, биржи синхронизируются через механизм называемый рутинг, его суть - уравнять стакан и цену, но все это может гулять туда сюда время от времени.

Рыночная заявка - поручение бирже среди всех палаток найти самые выгодные для нужного вам кол-ва, заявки обрабатывают с порядке очереди, иными словами пока идёт поиск никто другой товар не уведёт.

Лимитная заявка - поручение бирже создать новую палатку с ценником и кол-вом, если на рынке уже есть палатка с такой же ценой ваша палатка будет за ней, и вы будуте "открыты" только тогда когда палатки перед вами весь свой товар продали.


Биржа - собственно это и есть рынок с палатками плюс администрация, которая проводит сделки на этом рынке и публикует стакан и цену последней сделки.


Брокер - тот, кто собирает много клиентов и за них ходит на биржу, за это берёт свой процент.

К поддержке брокеров тоже есть претензии, ибо все их ответы были в стиле "у вас не хватило бумаг для продажи, мы ничего не знает". Такие ответы не раскрывают причину, по которой бумаг вдруг стало не хватать и почему стопы казалось бы в одинаковых условиях то работают, то нет.

Сам я очень редко использую отложенные заявки по двум причинам. Во-первых ликвидность, цена последней сделки и стакан, которую с питерской биржи показывает тиньков и другие брокеры на низколиквидных бумагах может довольно серьезно отличатся от реальности и ваш стоп может оказаться так сказать «кухонным». Во-вторых цена при низкой ликвидности может даже на nasdaq уйти в минус на долю секунды, а потом уйти в прибыль, так называемное проскальзывание из форекс кругов. В конце концов я никого не призываю отказываться от стопов, в целом это довольно удобный инструмент не остаться без штанов.

Сначала разберёмся что такое эта стоп заявка и почему с ней столько проблем? Стоп заявка (stop loss) это поручение вашему брокеру следить за ценой в реальном времени и как только цена хоть на одну наносекунду будет ниже/выше чем указано, брокер должен от вашего имени разместить обычную рыночкую заявку, и на эту заявку в этот момент у вас должно хватать бумаг. Как я уже сказал выше, тиньков не подключен напрямую к насдак, его туда проксирует биржа спб и это тоже нужно учитывать, так как тиньков отслеживает цену именно с питерской биржи, а не nasdaq, иными словами есть вероятность выйти по стопу по цене которой в "реальности" никогда и не было, к счастью такое просходит редко.

Важно! В случае каких либо проблем у вашего брокера: отвалился интернет, завис сервер, нет связи с биржей, ураган, наводнение, гражданская война и прочее, ваши стопы не сработают или сработают с фатальным опозданием. Здесь важно понимать что если рыночные и лимитные заявки уходят на биржу сразу, то стопы обрабатывает как правило ваш брокер.

Теперь разберём подробно поведение мамкиных (извините не сдержался) трейдеров, здесь для заявок и позиций я использую обозначение цена/объём.

Трейдер Коля имеет портфель 1000$, торгует без маржи и открывает в лонг бумагу компании А по цене $20/50. Через некоторое время он ставит стоп лос на цену $19/50, брокер видит, что бумаг в случае стопа хватает и поручение это берет в работу. Вот цена пошла вверх, Коля, рассчитывая через совсем ничего закрепить успех, выставляет лимитную (не отложенную) заявку на продажу $22/50. И вот тут самое интересное, так как Коля все ещё имеет в портфеле эти 50 бумаг, то заявка уходит в стакан биржи, при этом эти 50 бумаг стали заблокированы лимитной заявкой. Далее цена возвращается к 20$, час или два ходит около того и устав ждать чуда Коля уходит пить пиво. В самый драматический момент когда Коля сидит в баре с друзьями и не особо смотрит на телефон цена становится $18.99. Брокер помнит про стоп поручение и пытается создать рыночную заявку на продажу, но не может, потому что все бумаги уже стоят в заявке $22/50. Брокер никак не может выставить заявок на рынок больше чем реально у людей бумаг (с учётом плеча, если оно есть). И вот наш Коля после посиделок открывает приложение или терминал и видит очень интерсную картину, цена уже стала $17.05, стоп заявки не видно, а лимитная заявка до сих пор висит, ничего не поняв Коля пишет в поддержку брокера и угрожает судами, в ответ получает стандартный ответ "у вас не хватало бумаг для создания заявки".

В случае открытия позиций на часть портфеля или работу с плечом ситуация усугубляется тем, что в 95% случаев ликвидности будет хватать сразу на две заявки — одну лимитную на фиксацию прибыли и вторую рыночную для стопа, но в один прекрасный момент стоп не сработает из-за изменения состава портфеля и движении цен. Ликвидности портфеля будет хватать только на 1.95 заявок, и брокер опять таки не сможет создать рыночную заявку по стоп ордеру. Для начинающиего трейдера это будет выглядеть будто бы стопы то работают то нет, что ещё больше его запутает.

Что делать?

Для фиксации прибыли в таком сценарии нужно всегда использовать отложенную рыночную заявку, называется она take profit, механизм у неё такой же как и у стопа, но условие по цене с другой стороны.

У тинькова нет механизма создания именно рыночной заявки take profit, есть только лимитный take profit, который может создать ещё больше проблем, а именно заблокировать стоп. Это происходит потому что, при достижении целевой цены на рынок выбрасывается лимитная заявка, это почти равносильно заранее выставленной лимитной заявке.

Не использовать стоп заявки и самому в реальном времени следить за ситуацией, но это выгодно только для больших портфелей, когда потраченное время окупится.

Послесловие

В целом я был крайне удивлен, что многие начинающие трейдеры сами себе устраивают такую ловушку не до конца понимая как устроена работа заявок. Но это суть нашего времени когда торговать акциями стали все кому не лень.

Немного подумав, я пришёл к выводу, что брокеры в принципе могут в реальном времени перепроверять условия для возможности срабатывания стопа и уведомлять клиента, когда ликвидности уже не хватает. С другой стороны это далеко от классических обязанностей брокера, хотя и сильно поможет начинающим трейдерам не просирать все полимеры. Надеюсь данная статья внесла ясность и поможет начинающим не делать глупости.

{ "author_name": "Трейдер мамкин", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 80, "likes": 13, "favorites": 18, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 208816, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Mon, 15 Feb 2021 04:38:39 +0300", "is_special": false }
0
80 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
10

А вы от мамкиных трейдеров сами-то не отличаетесь. Им кажется, что они разобрались в вопросе, вот и вам показалось.

А между тем (и это уже неоднократно было на vc и вы всё могли найти до, но зачем, да?) поддержка тинькова неоднократно отвечала, что стоп-лоссы, поставленные через моб приложение, работают как стоп-лимиты. Мол, хотите стоп-лоссы - ставьте через терминал. 
То есть в приложении на кнопочке-то написано стоп-лосс, но работает она по факту (со слов ТП ТИ) как стоп-лимит. Виноваты пользователи, да?

Ответить
–6

Я когда писал эту статью, извините никак не предпогал, что люди заходят в рынок через take profit и ставят стопы с телефона, ну это как забивать гвозди микроскопом. Как мне кажется, с телефона максимум можно просто смотреть за рынком, но ни как не торговать, особенно внутри дня, если же мы рассматриваем долгосрочные вложения, достаточно будет уведомлений о цене и выставить неотложенную заявку, о то получается какой-то бред торгуем как инвестор, а инструменты используем будто работаем внутри дня.

Ответить
8

ТИ - это брокер.
Приложение ТИ - один из инструментов брокера, через который ему отдаются распоряжения. Терминал на компе - тоже такой инструмент.

Брокер распоряжение принял - должен исполнить. 
Вот и вся история, всё очень просто устроено.
Где тут гвозди, где микроскоп?

Назовите хоть одну разумную причину, почему распоряжение стоп-лосс, отданное через приложение и принятое брокером (а он пишет ок - значит принял), брокер имеет право не исполнить.

Ответить
1

Потому что при условии тейк профита на рынок действительно уходит заявка, но так так она становится в стакан последней объема на нее не хватает, в конце дня такая заявка из стакана удаляется

Ответить
1

1) В описанном вами случае брокер распоряжение исполнил - он выставил заявку. Если вы этого не понимаете, то лучше не позорьтесь. 

2) Ваш ответ на вопрос не отвечает на вопрос про то, на основании чего вы считаете, что брокер имеет право игнорировать распоряжения, отданные через мобильный терминал, в отличие от дескотпного терминала.

Ответить
0

И где я такое писал? Давайте если и будем дискурс вести, то по существу.

И давайте начнем с того что через приложение впринципе нельзя выставить классическую стоп заявку, а только стоп лимитную

Ответить
1

Ах да, а что такое "классическая стоп заявка"?

Бывает, например, стоп-лосс, бывает стоп-лимит, а что за классика?

Ну и напомню, что до того, как я вам вот это рассказал, вы вообще не понимали, какого именно вида стоп-заявка не срабатывает через приложение. 

Ответить
2

Тебе делать нечего чём людям мозги ебать и подменять факты? Тут вообще никто не обсуждал какой то мифический слет стоп ордеров, тот парень который начал тред про стоп лосы вы итоге честно признался что перепутал их с тейк профитами

А вот тебе из нормативных документов почитай мальчик девочка и перестань ебать мозги

Ответить
2

В Швейцарии за такие правила отозвали бы лицензию и ввели бы запрет на её получение в дальнейшем, аннулировали результаты торгов, обязали бы возместить ущерб и ещё лет так 20 за мошенничество впаяли!

Ответить
1

Значит, брокер не имеет право не исполнить распоряжение, отданное через мобильный терминал, верно?

То есть если на кнопке написано стоп-лосс - то брокер должен исполнить по клику на неё заявку стоп-лосс, верно?

Ответить
0

По смыслу брокер "передаст" (всмысле исполнитель по передаче и размещению заявки клиента на соответствующей бирже!).. а как они это сделают если их "просьбы" (вроде как сформированные из запросов клиентов) на основные биржи "через окно служебной раздевалки рядом стоящего здания записочками на клочке туалетной бумаги" передают?

Ответить
0

У них нет прямого выхода на международные биржи, они торгуют только тем что размещено на Московской и Питерской биржах! Из этого напрашивается вывод, о том что их (в лучшем случае переданные от клиента) заявки исполняют или не исполняют как хотят(или они эти самые заявки своих клиентов как хотят исполняют(не даром писаные правила)), и цены они выставляют своим клиентам скорее всего не рыночные а исходя из данных вышеуказанных бирж(со своим нескромным интересом)! Лично я не испытывал никаких проблем с размещением заявок на пре и пост маркете, не был ограничен во времени, в каких-то возможностях по размещению своих заявок как в ручном, так и в автоматическом режимах и ничего у меня само собой не удалялось ни в конце дня ни через неделю. И вообще о моём брокере и о ПО которое я использовал для торговли у меня остались самые хорошие воспоминания.

Ответить
5

А почему бы собственно с телефона и не торговать, в чем он провинился по сравнению с компьютером?
Если уж делают приложение для торговли, то логично, чтобы оно работало и нем можно было бы именно торговать. 
Другое дело, что хитрож@пый тиньков делает приложение больше для маркетинга, чем целей клиента. (тут и хитропридуманные отображения средней, и нет вида с реальной валютной переоценкой и тд и тп.). Все направлено, чтобы клиент "торговал", при этом ни о чём не думал, внимания ни на что не обращал, а комиссии и ещё желательно маржа капали уверенным потоком. И неважно при этом надо клиенту торговать, не надо.. 
Тут все эти цели тинькова отличаются от целей клиента, а тинькофф не гнушается мухлевать.

Ответить
1

Единственное что обязан брокер вам это вынести вашу заявку на биржу и возможно обрабатывать отложенные заявки, а делать удобное приложение, иметь самые низкие коммисии именно для вас это уже должно решаться обычным рыночным способом.

Не пойму что именно вы собираетесь делать с телефона? Мне что бы адекватно оценивать ситацию двух мониторов мало, с телефона можно зайти раз в месяц и купить как и топла акции теслы, но это другое уже...

Ответить
3

Брокер обязан много что, почитайте первоисточники что ли, начиная с ФЗ.
И что перво-наперво обязан брокер: это ИСПОЛНИТЬ РАСПОРЯЖЕНИЕ КЛИЕНТА.
Стоп-лосс, неважно через какой из инструментов поставленный, является таким распоряжением.

Кроме того, при чём тут вот это всё что вы пишете "Мне что бы адекватно оценивать ситуацию двух мониторов мало"? 
Это вообще речь про анализ, а не торговлю. Анализ анализом, а распоряжение распоряжениями. Это никак не связанные вещи. 

Ответить
0

Юлия, смените брокера и будет Вам счастье! 

Ответить
0

Что мешает делать анализ на мониторах, а ордеры подавать с телефона? Во-первых, телефон тупо безопаснее, во-вторых, терминалы на ПК это лютый треш, кроме наверное терминала для Binance, лучше пока ничего не видел.

В общем TradingView + приложение самая рабочая схема.

Ответить
1

Что характерно, "трейдеры" вас заминусуют - им не нужно, чтобы кто-то им объяснял, как все работает.

Ответить
4

Кстати для меня пока это загадка, вот прям все знакомые "трейдеры" мнят из себя хуй пойми что, а на деле до сих пор живут с родителями и всем рассказывают про свою яхту через пару лет, потом таком звонишь через год, а человек обсирает форекс и втирает про опционы, ещё через год пиздит про фьючерсы, а воз и ныне там...

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

А сказку про CDS'ы знаете?! 😁

Ответить
0

Хотя бы потому что принцип торговли заключается в том, что клиент: при покупке за счёт доступных ему средств покупает доступный объем интересующих его акции и т.д., где профит это его прибыль, а лосс его убыток и абсолютно не важно сразу он указан в первоначальной заявке или потом или не указан вообще, если была покупка, при достижении определенного уровня цены совершается продажа!
А вот когда идёт заявка на продажу, то клиент как бы берёт в аренду для продажи и при достижении определенного уровня цены происходит покупка.

Ответить
–2

Мыши кололись, но продолжали жрать кактус. Как там у брокера с самыми высокими комиссиями, который все средства вливает в рекламу, норм?

Ответить
7

Разве высокие комиссии? Всего 0.025%.

Ответить
0

Вот и я об этом, ниже только за бугром, но там есть куча своих заморочек.

Ответить
0

Если за десять акций то это значение чуть ниже среднего, если за одну то размер комиссии страшенный! А к этому ещё добавьте рибэйт за добавление и снятие ликвидности, который получает брокер от ECN(он же выводит позиции от своего имени, не от вашего, соответственное и сливки тоже его) в месяц при нормальной (размеренной торговле сумма рибейтов составляет 250-350$ за трейдера в месяц) что уходит мимо так как непосредственно трейдер не является пользователем ECN.

Ответить
–1

А причём тут кактус и мыши? Стопы таким образом будут слетать у любого брокера, тут дело в общей необразованности слоёв.

А вот насчёт самых высоких коммисий я не понял, может просветите?

Ответить
3

Если будут слетать у любого брокера, то почему у вас Тиньков в заголовке?

Ответить
10

согласен, должно быть ТинькоФФ, а то даже я зашел)

Ответить
–1

ну ладно, уговорили

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

1

отличная стать. Одно но - не объясняет куда деваются заявки, когда юзер не делает так, как описано в статье. Это наводит на мысль, что с проблемой вы разобрались совсем не до конца.

Ответить
0

К сожалению я пока не сталкивался с таким кейсом, как только у меня будет больше информации я готов разобраться и в этом. Сходу могу сказать, что если стоп исчезает без каких либо причин, скорее всего это вина брокера и в случае отказа компенсации нужно уходить от таких брокеров как можно быстрее, я и сам уже на пол пути уйти от тинькова. 

Ответить
0

У меня есть друг. В тинкове торгует на пол-года больше чем я. У него таких случев не было ни разу. У меня примерно 30% заявок пропадают. Приходится отслеживать глазами все алерты. Напрягает, но все же Тиньков, насколько я понимаю, самый удобный для "мамкиных" трейдеров, которым я по сути и являюсь.
После обсуждения пяти случаев с пристрастием в голове более-менее правдоподобный сценарий нарисовался, но это не отменяет вину тинькова, в том, что он не сообщает о том, что заявка пошла в пустоту. А больше всего раздражает, что выставленная руками прямо по факту пропажи заявка прекрасно отрабатывает.

Ответить
–1

Я создавал ситуацию описанную в статье и уведомление о невозможности заявки мне пришло на телефон

Ответить
1

Вот и у меня сложилось впечатления, после прочтения вашей статьи о том, что вы совсем не тот случай разбираете - видите, вам уведомление приходит, что опаньки. А как вам такой сценарий. Вы получаете уведомление что ваша заявка ВЫСТАВЛЕНА, заходите в приложение или терминал, а в стакане ее нет. И акций купленных по заявке тоже нет. И они не появляются ни через час, ни через два ни через день. Поддержка при этом подтверждает, что заявку сняли ровно в момент выставления.

Ответить
0

Не могу понять что значит выставлена? Рыночная заявка по условию стопа не может быть выставлена, она может быть либо исполнена сразу либо отклонена когда на неё не хватает бумаг, возможно мы о разных вещах говорим.

Ответить
1

ах да. это про заявки по тейк-профит. В момент когда цена достигает цели, приходит сообщение, что заявка выставлена, то есть попала в стакан и ее можно там наблюдать. Если за момент пока они ее "ставили" цена не улетает куда-нибудь выше или ниже (например на один цент), то она исполняется "мгновенно". Бывает так, что цена так и не возвращается к нужной и тогда по окончании сессии такая заявка просто "пропадает". Вы точно давно торгуете на тинкове?

Ответить
2

Не понимаю что вас в этом удивляет, все лимитные заявки в конце сессии снимаються из стакана, при открытии биржы их надо ставить самому заново, так устроена сама биржа, стакана ночью не существует.

Механизм take profit у тинькова отличается от stop loss, если второй кидает на рынок рыночкую заявку, то первый создаёт лимитную заявку с ценой равной цене условия, и если цена быстро "отскочит" заявка естественно так и останеться в стакане, ну а если у вас с другой стороны стоит стоп и не хватит ликвидности, то этот стоп у вас не сработает, об этом собственно и статья.

Обычно take profit создает рыночную заявку для закрытия позиции, но почему у тинькова take profit лимитный для меня большая загадка, возможно они так лохов окучивают... я внёс изменения статью что бы выделить эту разницу.

Ответить
1

меня удивляет то, что к примеру, в 10:55 приходит уведомление о том, что заявка выставлена. Ты заходишь в приложение или в терминал, а заявки в стакане нет. и среди заявок ожидающих выставления нет. И купленных акций нет. И никаких других уведомлений тоже нет. И это не единичные случаи.
Согласитесь, немного странно выглядит со стороны мамкиного инвестора?
Повторю - суть претензии-то проста - у брокера в ситуации, когда ему по какой-то причине не удается разместить твою заявку есть три варианта поведения
1) Забить. Вдруг не заметят. Так делает Тиньков
2) Попробовать выставить заявку снова через 1-2-3-5 минут. Когда я делаю это руками после пропажи заявки в 90% случаев это успешная операция в плане получить желаемое.
3) Вернуть заявку в лист ожидания. Чтобы в следующий раз попробовать ее выполнить.

В целом есть косяк с моей стороны, я акценитровался на словах пропавшие заявки в вашем заголовке, но в любом случае тема, к которую я затронул мне кажется куда больше должна волновать мамкиных инвесторов, чем стоп-лосс. Потому что она не позволяет например зафиксировать прибыль или купить акции на падении очень часто.

Описанная же вами ситуация мне кажется очевидна. Надо быть благодарным что в описанной вами ситуации самопроизвольно не включается маржинальная торговля, как было еще совсем недавно. И упоминаемый мною ранее друг попал ровно в эту проблему, оказавшись в шорте при выключенной маржиналке.

Ответить
0

пока что я не понимаю о чём вы, какая заявка и по какой причине должна была быть выставлена в 10:50? какой в точности был текст уведомления?

а за включение маржиналки в той ситуации на сколько я помню компенсацию таки вернули... или нет?

Ответить
1

Ок. По порядку. К примеру вам нравится компания Apple.и вы хотите купить их акций. Скажем по 125 долларов, когда и если они будут столько стоить. Вы идете в приложение или терминал и создаете бессрочную заявку Take profit на покупку акций.
На следующий день или через месяц, акции падают до такой цены. Вы получаете уведомление о том, что заявка выставлена. Идете посмотреть на нее в стакан, но в стакане ничего нет. Вы смотрите в акции, но там тоже ничего не появилось. Вы смотрите в список заявок, но и там этой заявки нет.
Я примерно об этом. Узнать, что заявка на самом деле так и не была выставлена вы не можете. Вы будете пребывать в полной уверенности, что она выставлена, но на самом деле единственный способ убедиться в этом - посмотреть глазами.

Текст уведомления при этом вы получаете следующий:
Стоп-заявка выставлена
Покупка AAPL: 10 шт. по 125 USD.

По факту заявка просто удаляется.

Мною создано 4 или 5 обращений, где в переписке Тинькоф подтвержает, что снял заявку в то же мгновение что и "выставил" потому что по правилам имеет право так поступать. Причина чаще всего одна - биржа ограничила прием заявок. Вроде как все по-честному,  но повторюсь - инвестор остается в полном неведении об этой ситуации, если только не будет бегать и глазами проверять - поставилась заявка на самом деле или нет. потому что никаких оповещений о мгновенном снятии заявки вы не получаете.
 Ну и как айтишник, я от системы ожидал бы немного другой реакции помимо оповещения - попытки совершить сделку еще раз или вернуть заявку в лист ожидания с оповещением инвестора о том, что произошло для дальнейшего принятия решений. Потому что, повторюсь в 90% случаев я успевал купить бумагу по нужной мне цене просто по рыночной заявке. Но вся эта нервотрепка требует времени на то, чтобы понять что это не лаг системы и ты не стал обладателем нужных тебе акций, а заявка просто испарилась.

Ответить
1

Я одно не понимаю, во первых почему вы заходите через take profit, а вторых с чего вы вдруг решили что ваши заявки должны переноситься на следующий день?

Ответить
2

Я захожу через тейк-профит. И я не хочу переноса на следующий день. Я хочу, чтобы заявки не улетали в пустоту. но то ли у меня, то ли у вас проблемы с русским языком. А в силу того, что повлиять на ситуацию вы явно не сможете, а так же в силу того, что понять о чем идет речь, видимо тоже, не вижу смысла дальше что-то обсуждать. Простите, что побеспокоил. Хорошая статья, я был невнимателен, а вы объяснили мамкиным инвесторам немного не ту боль, на которую они тут (vc.ru) жаловались.

Ответить
2

Но оно так не должно работать, тейк это заявка на закрытие позиции, то есть у вас уже должны быть бумаги, вот вы сами извините нажимаете не те кнопки и удивляетесь, неужели так сложно с утра зайти в приложение и выставить лимитную заявку?

Ответить
0

тейк-профит, как и стоп-лосс это заявки не только на закрытие, но и на открытие позиции, и большую часть времени (не всегда) они норм работают в этом качестве

Ответить
1

Первый раз слышу, что у тинькова можно заходить через тейк-профит. Именно в лонг? Это работает? 

Ответить
1

Ну, как уже выше сказано, работает не всегда, хотя должно. Я пользуюсь таким способом редко, так что особых проблем не испытываю.
Вот инфа от их разработчиков по поводу того как используются все виды их заявок - https://invest-terminal.useresponse.com/topic/%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF-%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%BC-%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B5#comment-812

Ответить
0

Опять же проблема в том что такая заявка в момент срабатывания может быть не обеспечена

Ответить
0

Это уже другой вопрос, и в таком случае претензий к брокеру никаких не было бы, но как написано чуть выше, не нехватка денег заявляется в качестве причины отмены заявок.

Ответить
0

Каждый день выставлять заявки на все позиции которые я намерен купить если вдруг они упадут? Вы серьезно? Там примерно 50 позиций.

Если мне позволяют бессрочно купить по тейк-профит, то это должно работать. В любом случае это работает. И работает так, как я предполагаю, что подтвердили ребята из Тиньков-инвестиций. Но иногда есть косяки. и Тиньков пообещал придумать как их устранить.

Ну и заодно поясните мне пожалуйста для чего в мезханизме take profit предусмотрена кнопка купить.

Ответить
0

Для закрытия шортов. На самом деле вы меня удивили, даже не думал о том что кто то заходит на рынок через тейк. Попробуйте включить маржинальную торговлю но не использовать плечо, возможно тогда тейк профиты будут работать, по крайней мере по логике должны

Ответить
0

они и так работают. тем более, тинькоф их допилит. а включать маржинальную торговлю, чтобы потом в случае чего оказаться должным тинькову? это предпоследние люди которым я бы хотел быть должным. я маменьким инвестор, а не акула как вы.

И еще. Скажите, чем покупка для закрытия шортов на бирже отличается от просто покупки с точки зрения самой биржи. ей в определенном смысле по барабану кто и зачем у нее покупает.

Ну и еще вопрос. А что будет, если мы поставим купить акций больше, чем у нас шортов? Ваш мир устоит от такой наглости? Если да, то что нам мешает купить 10 акций сверху нашего нулевого шорта?

Ответить
0

В этом случае закроется шорт и откроется лонг на разницу, я так делаю когда максимально уверен что идёт разворот

Ответить
0

Сейчас я наконец окончательно понял что ты хочешь делать, ты хочешь сказать брокеру что бы он тебе купил акции apple по цене не выше допустим $125 и такое поручение должно висеть несколько недель. И на моей памяти нет ни одного брокера, который может решить твою задачу, тебе действительно без алертинга и перепроверки не обойтись. Единственный вариант автоматизировать этот процесс это написать скрипт который через апи каждое утро по расписанию выставляет лимитные заявки по твоему плану

Ответить
0

У Альфы можно размещать лимитные заявки сроком на 30 дней.

Ответить
0

приходил тинькофф, они прекрасно поняли о чем я. обещали подумать. Чудеса чудесатые. их тут проще достать чем в их же чате :)

Ответить
0

Это да, только темы неугодных им с этого ресурса исчезают! А откликаются быстро и сразу (даже в 3 часа ночи)!

Ответить
0

Профит и стоп указывается в границах тех же объемов что и покупка/продажа и если превышает этот объем то системой не принимается как ошибочная(происходит это сразу в момент отправки такой заявки)!
Соответственно в стакан не попадает.

Ответить
0

А на пол пути куда?

Ответить
0

Вы бы почитали, в какое время заявки ведутся по сб бирже, и когда робот их выносит в тч на Лондон, вот там и разница цен, лотов , задержка минутная в время дня 2-3  Москвы.

Ответить
2

Сейчас заявка сначала пытается отработать на стакане биржи спб и только если не хватает объемов выносится на nasdaq, по поводу арбитража там настолько смешные объемы во время открытия premarket что это даже не серьезно.

Ответить
0

минутная задержка? да на таком арбитраже можно заработать все деньги мира, спасибо, ушёл начинать

Ответить
0

Возьмем пример с cnk. Я поставил тейк (через мобильное приложение - зеленый колокольчик) на 17. Средняя была 15 с чем-то. На открытии американской сессии цена пошла резко вверх и через несколько минут стала 18. Но тейк не сработал, пришлось ручками продать через лимитку. (Стопов не ставил, и других лимиток тоже, был только тейк)

Скажите пожалуйста, я сам виноват в не сработавшем тейке или это брокер виноват, или случилось "проскальзывание"?

Ответить
1

Вы батенька экстремал заходить в рынок на открытии Америки(даже самых "мохровых" в такие моменты "размазывает по рынку" так, что потом месяцами в холодном поту просыпаются)!
Ответ на Ваш вопрос прост и очевиден: Вы просто торгуете предложения внутри брокера(без вывода Вашего ордера на межбанк и другие биржи).

Ответить
0

Интересно конечно, но что-то часто я стал видеть "рекламные" посты на VC.
Пояснение "простых вещей" это хорошо, но по факту проблему со стопами я вижу куда обширнее, чем просто человека, любящего наступать на грабли... Чаще я вижу претензии по стоплосу - когда цена внезапно падает и возвращается назад из-за чего акции сливаются по минималке.  А тейкпрофиты внезапно не работают. Просто потому, что цена скаконула слишком сильно... И то и другое при этом не имеет таких проблем у других брокеров. Естественно разбирается самый примитивный сценарий в лояльных постах, никак не связанный с массовыми жалобами...
Я не трейдер, по этому не сижу на постоянке - приведенный мной пример конечно не смертелен. Я нокию в итоге продал за 5.19$(хотя цена в итоге поднималась выше 8$) и через неделю купил её снова за 4.08$. Но то, что инструменты в работе с деньгами работают не идеально четко - это минус. 

Ответить
0

".. когда стопы не срабатывают, например take profit и stop loss заявки которые переносятся на следующий день и потом загадочно исчезающие"

Вот кстати тоже проблема. Заявка не срабатывает из-за рынка, но кривая система тинькова не проверяет была ли исполнена заявка по тейку/стопу. В итоге в момент выставления снимается и тейк/стоп, естественно что при не исполнении заявки никаких отложенных заявок на следующий день уже не будет. 
Не знаю исправили они такую фичу или нет. 

Ответить
0

а у брокера всегда трйедер виноват, приходилось даже камеру на екран ставить и запись делать, что не исчезало или само собой не закрывалось

Ответить
0

Вот такие торги

Ответить
0

Вячеслав, Вы хотите сказать что я написал что-то не так и на самом деле всё по другому?! Я писал для людей, понятным для них языком, люди имеют право это знать! Если у Вас есть замечания, разъясните в чём неточность!

Ответить
0

Общий смысл вашего повествования везде все хуево, и если вас не наебет брокер, то США ебнет по вам персональными санкциями или бункерный к вам зашлет патриотов казаков для национализации вашего депозита... И в этом есть смысл, есть какой то ризон развивать подобные рассуждения?

Ответить
0

Не везде! Бункерный сам под санкциями, если бы национализировали, была бы польза для народа, а так тьфу и нету! Вообще мне совсем немного не хватило чтобы свой фонд создать для помощи нуждающимся, чтоб им не надо было СМСками по телевизору побираться! Я это я, бункерный и казаки отдельно! Вы не отходите от темы торговли!

Ответить
0

Мамкин трейдер - ник оправдан на все 100. Двух мониторов мало ему, про заявки топит, нихуя не разбираясь. Ага ага, иди ты нахер

Ответить
0

Нук бля обоснуй

Ответить
0

Там выше по ветке свой гениальные комментарии перечитай, трейдер. В них ты силу падаван,тьфу, обоснование трейдер найдёшь.

Ответить
0

Обосновал

Ответить
0

У меня на Фридом Финанс Тейкпрофит слетает после достижения плановой цены

Ответить
–1

Если совсем простыми словами, то даже если вы торгуете без маржи (используя исключительно собственные средства дающие вам возможность выкупить полный лот (даже с запасом на комиссии за размещение, перевода позиции на другой день, от апокалиптического движения цены не в вашу сторону), у вас самые точные платные котировки level 2 (тот же ActiveTick со всеми "наворотами"), вы используете CBOE и BATS для размещения ордеров (и они реально передаются и исполняются как положено), у вас самый чистый канал передачи интернет с показателями ping не более 10 мс, у вас самое "навороченное" ПО для торговли (ежемесячно стоящее бешеные тысячи американских денег) в общем вы работаете при самых благоприятных (тепличных) условиях! Важно понимать и помнить о том, что денег у вас не бесконечное количество, время работает против вас, работы биржи не было бы если бы на ней были исключительно прибыльные сделки(а закон энтропии никто не отменял (если где-то прибыло, значит где-то убыло)), и само главное вы торгуете внутри аквариума (даже при условии что вы всё видите, за его границы вы выйти не можете) а вокруг океан. Если вы считаете что вам не повезло, знайте, что даже ЦБ и ПФР уже не первый раз за десять минут теряют миллиарды и ничего поделать не могут. В общем если вас захотят обмануть, они это сделают (если и не в торговле так счёта заморозят или ещё что-то подобное (и это касается не только явно жульнических контор) можете даже неожиданно для себя под санкции попасть как Гражданин РФ). 
Не говоря уже о работе компании из заголовка темы..

Ответить
0

Всё правильно и предсказуемо! Кому понравится что вся поднаготная на ружу вылазиет?!
У меня общий стаж торговли на бирже 12 лет и насмотрелся я за это время на разные "фокусы" от невывода позиции в рынок и "охохошного" спреда до неожиданного отсутствия "прохождения" KYC спустя 5 лет торговли (торговля невозможна без проверки личности и была мной пройдена при регистрации на площадке!) на площадке и блокировки торговли и счёта на вывод (с почти миллионом долларов США на балансе). Так что ставьте, ставьте свои минусы!

Ответить
0

После 12 лет толкать общие термины без особого смысла...

Ответить

Комментарии

null