{"id":14263,"url":"\/distributions\/14263\/click?bit=1&hash=b4dc4ce4b906960991e4705d10ce304ff5052bead202f1bda35bfb08e31596b1","title":"\u0421\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0442\u044c, \u0435\u0441\u043b\u0438 \u043f\u043e\u043a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0442\u044c \u0433\u043b\u0430\u0432\u043d\u0443\u044e \u043a\u043d\u043e\u043f\u043a\u0443 \u0432 \u0447\u0451\u0440\u043d\u044b\u0439","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"edca0fea-02f8-5eb8-ae8c-3678b2acc040"}

PlovPoint обещал возвращать авансы клиентов, но передумал: в заблуждение вводили и на vc.ru

История про то, как можно собрать денег у клиентов с обещанием вернуть через 30 дней. А потом вдруг решить не возвращать. Мотивируя условиями, которые не были опубликованы, когда деньги собирали.

Компания PlovPoint (а точнее, ИП Королев Артем Евгеньевич) предлагает доставку приготовленного по предзаказу плова в Москве. Начиная с последних чисел декабря и до середины февраля PlovPoint предлагал получить два плова за два рубля, если на месяц дашь им 3000 руб. Но в конце февраля деньги, внесенные в 2021 году, они неожиданно возвращать передумали.

В этой статье описываю опыт не только мой личный, но и нескольких клиентов PlovPoint, с кем удалось пообщаться на vc и в соцсетях. Истории у всех примерно одинаковые.

Сразу оговорюсь, что являюсь лишь огорченным клиентом и не являюсь практикующим юристом (подробнее в последнем разделе), однако местами будем касаться юридических вопросов. Причина в том, что PlovPoint пытается уйти от возврата денег именно через правовые трюки (кажется, что весьма неуклюжие), не через просьбы и переговоры с клиентами. Я обсудил ситуацию со знакомым, специализирующимся в защите прав потребителей, а один из клиентов и вовсе заручился хорошей правовой поддержкой для жалобы в Роспотребнадзор. Поэтому, надеюсь, юридических глупостей в статье не будет.

Как привлекали авансы от клиентов

Обещание PlovPoint было очень простым:

  • нужно положить на "депозит" (чуть ниже обсудим, чем с правовой точки зрения являются эти деньги, но не депозитом, конечно) 3000 руб. как минимум на тридцать дней
  • за это можно приобрести два плова за два рубля
  • деньги с "депозита" можно либо потратить на дальнейшие покупки в PlovPoint, либо вывести - но не ранее через 30 дней

Сообщение о том, что через 30 дней можно вернуть деньги, ярко прослеживалось во всей коммуникации. Для примера - скриншот из телеграмма PlovPoint:

Пост от 5 января, был удален после 19 февраля Канал plovpoint.ru в Telegram (https://t.me/plovpointru)

Не все из рекламных постов удалось сохранить, т.к. PlovPoint активно зачищали след акции позднее. В частности, был удален аналогичный пост в Instagram. Также была изменена страница об акции на сайте PlovPoint.

Оригинал страницы про депозит на сайте. Сейчас оттуда убрали "либо полностью забрать через 30 дней" Большое спасибо Кириллу Трубецкому за предоставленный в комментах скрин

В этой связи большая благодарность vc.ru, что тут нельзя стирать свои старые комментарии. Вот как представитель Plovpoint подробно объясняла суть депозита и возможность вернуть деньги в комментариях к своей статье.

https://vc.ru/192956?comment=2324854

Обратите внимание, что оба прошлых сообщения (телеграм и vc) были сделаны уже в январе. Это будет важно в следующей части истории. А вот это пояснение было написано аж 11 января, ни о каком закончившейся акции речи тут не шло:

https://vc.ru/192956?comment=2381072

Здесь я должен извиниться перед аудиторией vc, ведь я и сам повелся на рассказы - после чего выступал в защиту этой чудесной схемы. Очевидно, что представитель PlovPoint не делала попытку образумить наивного клиента и уточнить, что вернуть деньги в этой ситуации будет нельзя:

https://vc.ru/192956?comment=2335799

На сайте, в разделе правовой информации, до 19 февраля не было ничего об ограничениях по возврату "депозитов". А вот 19 февраля такая информация появилась - об этом будет позднее. Сразу спойлер: для потребителя никакой роли не играет, было ли там что-то об ограничениях или нет. Почему - в разделе "Какую тактику может применить PlovPoint" в конце статьи.

До того, как перейдем к драматической части истории, давайте лишь разберемся, чем с правовой точки зрения являются деньги, которые PlovPoint называет "депозитом". Безусловно, это не депозит - ведь депозит в российском законодательстве может принимать лишь нотариус (и явно не для заказа плова). Существуют еще банковские депозиты, которые в законе называются банковскими вкладами физических лиц. Но PlovPoint, как мы уже догадались, не банк. Деньги, которые клиенты передавали PlovPoint, это по своей правовой форме аванс.

Аванс подлежит обязательному возврату по требованию потребителя. В России были попытки некоторых компаний сделать аванс невозвратным при наступлении каких-то обстоятельств: в частности, когда истекает срок подарочных сертификатов (а деньги на них тоже являются авансом). Подобные попытки были уничтожены российской судебной системой и в конечном итоге Верховный Суд дал окончательные разъяснения, что аванс не возвращать нельзя, какие ты себе условия не выдумай и где-то не напиши. Для желающих углубиться: Определением СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 13 октября 2015 г. N 57-КГ15-7.

Скажу даже больше. В этой ситуации письменное требование вернуть "депозит" можно было направлять и на следующий день после того, как доели плов за 2 рубля. Срок возврата в 30 дней для аванса устанавливать незаконно. По Закону о защите прав потребителей все просто - деньги должны быть возвращены в десятидневный срок после обращения потребителя. Но, думаю, это было бы неэтично и смахивало бы на потребительский экстремизм.

Как тянули время с возвратами

Эта часть будет короткой. Когда у клиентов стали истекать 30-дневные периоды, мы стали оставлять заявки о возврате на сайте. В личном кабинете на тридцатый день становилась активной кнопка возврата. После ее нажатия нужно было ввести ФИО и номер банковской карты, куда нужно сделать возврат. По очевидным причинам, никаких подтверждающих email'ов об этом не присылали. А когда клиенты писали в мессенджеры с обоснованными вопросами "а где же деньги?", им непременно перезванивали голосом. И голосом уже объясняли, что выплаты задерживаются, т.к. якобы банк блокирует большое количество выводов денег. Но в срок до десяти рабочих дней выплату сделают. Есть основания полагать, что PlovPoint намеренно пытался не оставлять письменный след.

Как вдруг сообщили клиентам, что возвратов не будет

И вот 19 февраля происходит начало конца. PlovPoint добавляет в свою правовую информацию на сайте раздел о том, что если клиент пополнял депозит начиная с 1 января и получил два плова за два рубля, то депозит такой клиент вернуть не сможет.

2.3. Депозитные рубли, начисленные на счет Участника в личном кабинете, могут быть возвращены Участнику в течение 60 рабочих дней при соблюдении следующих условий:

- Участник после пополнения депозита не совершил ни одного заказа на сайте с акционными товарами “Чайханский плов за 1 рубль”, “Ташкентский плов за 1 рубль”;

- Участник направил Уведомление об отказе участия в Программе на почту: [email protected], сообщив свой номер телефона и подтвердив реквизиты для возврата средств.

Конечно, клиенты, которые никаких подобных предупреждений при внесении денег не получали, слегка опешили, когда им стали сообщать, что деньги возвращены не будут.

Telegram @Alinaplovpoint в адрес клиента, ожидающего возврата аванса

Некоторые технически продвинутые клиенты, в том числе в комментариях на vc обратились к кэшу гугла, чтобы удостовериться, что еще день назад ничего подобного в оферте не было. Не говоря уж о заявлениях PlovPoint, что подобная информация была доступна еще в январе и если кто-то из клиентов ее не прочитал, то лишь по собственной неусмотрительности.

Тут у клиента может возникнуть опасение "А как же я докажу в Роспотребнадзоре/суде/прокуратуре/т.п., что подобная оферта действительно не существовала на момент внесения денег?" Попытка ответа на этот и другие подобные вопросы - в следующих двух разделах.

Что делать, если хочешь вернуть деньги в подобной ситуации - и что лично я делаю сейчас

Перед началом чтения этого пункта еще раз напомню, что я не юрист, и прошу перечитать комментарии в конце статьи до того, как следовать чему-то здесь написанному.

Вас не должна смутить попытка обернуть аванс в форму неких депозитарных рублей, дописать неведанные пункты в оферту (да еще и, похоже, задним числом) и даже попытки запугать клиентов уголовной (!) статьей. Порядок действий в любой ситуации, когда нужно вернуть деньги у продавца, стандартный.

Шаг 1. Письменная претензия в адрес продавца

Это обязательный первый шаг. Если вы сразу обратитесь в Роспотребнадзор, то там вам ответят, что вы должны были прежде попытаться урегулировать вопрос с продавцом напрямую. Нужно направить или скан письменной претензии (это слово должно быть указано обязательно) или заказное письмо, где должно быть указано:

  • кому вы направляете претензию (ИП Королев А.Е., ОГРНИП 320280100009060, ИНН: 505014257680)
  • что вы требуете вернуть вам аванс в срок десяти дней после получения претензии, реквизиты для возврата аванса

Дальше либо ждете 10 дней без получения ответа, либо получаете отрицательный ответ - и можно обращаться в Роспотребнадзор и суд. Ну или, может, деньги вам все-таки вернут. Большинство адекватно оценивающих риски компаний на этом шаге делает возврат. Опасаюсь, что здесь иной случай.

Шаг 1а. Обращение в банк, выпустивший вашу пластиковую карту

Добавил после выхода статьи, т.к. несколько людей посоветовали это в личных сообщениях, комментариях и соц. сетях. В отличие от других шагов, действенность этого я пока на практике не испытывал - ни разу деньги назад через такой механизм не получал. Но тоже подал по советам других клиентов.

Обратитесь в поддержку вашего банка, опишите ситуацию и пришлите им подтверждающие документы, скриншоты (даже из этой статьи + свой личный кабинет), переписку. В общем-то, все то же, что будете направлять в Роспотребнадзор и суд.

Банк через платежную систему может инициировать процедуру chargeback. Есть информация, что после достижения какого-то процента жалоб от всех транзакций в единицу времени, дальнейшие жалобы будут рассматриваться проще. Если таких жалоб будет много, то продавца лишат возможности принимать карточные платежи: поможете тем самым не только себе.

Шаг 2. Жалоба в Роспотребнадзор

Обращение в Роспотребнадзор удобно подавать прямо из дома на их сайте. Потребуется лишь учетная запись на Госуслугах и немного времени.

В текст обращения:

  • опишите краткую предысторию, когда вы клали деньги, когда потребовали возврат аванса
  • отметьте, что переданные деньги являются по своей правовой сути авансом от вас в адрес ИП Королева
  • напишите, что произошедшие события происходили в Москве и заказ вы делали на московский адрес, чтобы у инспектора не возникло сомнения, почему вы пишите в московский РПН, если ИП зарегистрирован в Амурской области
  • укажите, что вам ответили на требование возврата отказом или не ответили в течение десяти дней
  • отметьте, что в соответствии со ст. 32 Закона о защите прав потребителей потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ и оказании услуг в любое время по собственному усмотрению
  • сошлитесь на то, что в соответствии с практикой правоприменения в России, аванс не может быть не возвращен потребителю вне зависимости от участия потребителя в любом роде стимулирующих акций
  • засвидетельствуйте, что на момент передачи аванса, по вашим воспоминаниям, в тексте правовой информации на сайте не было информации об ограничениях по возврату аванса, и попросите инспектора РПН истребовать у продавца версию оферты, опубликованную на момент размещения вами аванса
  • при этом подчеркните, что независимо от того, что было указано в тексте оферты на момент внесения аванса, вы не можете быть ограничены в возврате аванса, т.к. в соответствии с п.1 ст.16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными

К жалобе приложите максимально много доказательств: электронный чек о внесении аванса, подтверждения переписки, скриншот личного кабинета с остатком аванса.

Иначе говоря, плов за два рубля они могли не продавать. Закон не обязывает делать скидки за внесение аванса. Но раз решили продать по такой цене - это право продавца. Но по какой бы цене ни продали плов, нарушать законные права потребителя нельзя. Такого в законе нет: что можно дать что-то сверх гарантированного законом, но за это забрать что-то законом гарантированное.

Некоторые клиенты считают, что параллельно с РПН стоит еще пожаловаться в ФАС (на нарушение законодательства о рекламе), ФНС (нарушения оформления кассовых чеков, т.к. должны были оформлять чеки и в момент оформления/доставки отдельных заказов) и полицию (на оценку возможного состава мошенничества). Лично я пока от этих дополнительных мер воздержусь, но, возможно, они имеют смысл для усиления просьбы вернуть авансы.

Шаг 3. Исковое заявление мировому судье

Поскольку я предполагаю, что клиенты сделали по одному, может, два или три депозита, то подобные дела будут в подсудности мировых судей. Иск мировому судье вы можете также подать онлайн на сайте ГАС Правосудие. Вам не нужно будет платить госпошлину, поскольку дела о защите прав потребителей освобождены от нее. Подавайте на участок судьи по месту жительства. Информацию нужно отразить ту же, что в жалобе в РПН. Практика показывает, что второй и третий шаги можно делать параллельно. Но т.к. сумма все-таки не очень большая и не каждому захочется ходить к мировому судье, то, возможно, есть смысл попробовать сначала с РПН. Из общения с другими клиентами я понял, что тут люди планируют выбрать разные подходы.

Какую тактику может применить PlovPoint

Насколько я понял из своего опыта и общения с другими клиентами, PlovPoint пытается применить две тактики работы в этой ситуации. Каждая из них выглядит малоперспективной, когда ситуация дойдет до кабинета инспектора Роспотребнадзора (не говоря уж о судье). Разберем каждую.

Тактика 1: "Информация о том, что депозиты не будут подлежать возврату, если сделаны после 31 декабря, была размещена в оферте. Вы сами на все согласились"

Тут PlovPoint пытается убедить клиентов, что в России якобы существует полная свобода договора между продавцом и покупателем. И все, что записано в оферте, имеет верховную силу - если покупатель согласился, то ничего уже не поделать. Это не так. Против этой тактики есть 2 основных приема и еще один дополнительный.

Прием 1. Такие пункты в оферте противоречат Закону. Должно быть самым простым и действенным средством. Логика в диалоге с инспектором РПН и судьей:

  • То, что я внес в адрес ИП Королева - это аванс, как он определен гражданским законодательством России. Даже в электронном чеке написано, что это предоплата (не совсем точный термин для этой ситуации, но по смыслу то же).
  • После внесения аванса я могу в любой момент передумать и потребовать его назад (ст. 32 ЗоЗПП), кроме фактически понесенных продавцом расходов.
  • После моего письменного требования, аванс должен быть возвращен в течение десяти календарных дней (ст. 23.1 ЗоЗПП)
  • Поскольку оферта не может противоречить описанным выше требованиям Закона, любые ограничения на возврат аванса или удлинение срока возврата в оферте будут признаны недействительными

В российском законодательстве потребитель является заведомо более слабой стороной договора, поэтому в области защиты прав потребителей установлено очень много ограничений. Что бы ни было написано на сайте продавца, ЗоЗПП имеет преимущество.

Поскольку это ключевой элемент в аргументации потребителя, повторю другими словами. Даже если бы потребитель собственной подписью на договоре выразил согласие на невозможность вернуть аванс, а на странице внесения аванса красным шрифтом на полэкрана было написано "после участия в стимулирующей акции возврат будет невозвратный" - все равно это условие не имело бы значения, т.к. противоречит Закону.

Прием 2. Оферта на момент внесения аванса существовала в другом виде. Нужно попросить (ходатайствовать) об истребовании у ИП Королева той версии оферты, которая была размещена на день внесения аванса. Если ответчик решит солгать даже в этом случае (что будет крайне рискованно для него), то в суде можно будет ходатайствовать о проведении экспертизы. Так как этот прием чуть более сложный, то его я планирую использовать только в качестве вспомогательного. Первого приема должно быть достаточно.

Дополнительный прием. Меня не проинформировали должным образом. Опять же, исходя из того, что потребитель является заведомо более слабой и юридически неквалифицированной стороной, на продавце лежит обязанность по надлежащему уведомлению потребителя. Даже если допустить, что на странице правовой информации была информация об ограничениях с возвратом, и если допустить законность этих ограничений - то многие инспекторы и судьи могут признать, что такого информирования было недостаточно. Что на самих страницах внесения аванса об этом не было сказано, а значит потребитель не проинформирован должным образом.

PlovPoint также активно повторяет мысль, что все, что они писали и говорили вне оферты, роли не играет. И даже если они где-то обещали возвращать деньги, то правовой силы это не несет. Это не так. Есть законодательство о рекламе, которое как раз охраняет потребителя от того, чтобы ему сообщали заведомо ложную информацию: в том числе в Telegram или на vc.ru. Инспектор и судья примут во внимание все, что потребителю сообщали устно или письменно представители PlovPoint. И могут прийти к заключению, что потребитель не только не был уведомлен должным образом об ограничениях (еще и незаконных), но и был уведомлен об их отсутствии. Причем сообщения (те, что на скриншотах выше) были сделаны в январе, уже после якобы завершившейся акции.

Тактика 2: "Мы вас засудим самих по ст. 128.1 УК РФ за клевету в интернете"

Такая угроза поступила практически всем клиентам, кто обещал рассказать о ситуации публично. Пример - на скриншоте внизу статьи. Возможно, юрист PlovPoint узнал об этой статье УК в связи с текущим хайпом по поводу процесса над Навальным. Ну что тут можно сказать - обращение за защитой своих прав в Роспотребнадзор и суд не может быть клеветой по определению. А если будете освещать эту ситуацию публично, то просто не врите и излагайте факты такими, какие они есть на самом деле. Сложно увидеть перспективы у попыток преследования за клевету, если вы не будете искажать факты.

Немного про морально-этическую сторону вопроса (100% субъективно)

Наверное, можно задаться справедливым вопросом, стоит ли сумма в несколько тысяч рублей стараний на ее возврат. Полагаю, PlovPoint во многом на такой вопрос у клиентов и рассчитывает.

Лично меня, да и многих, с кем я пообщался, возмущает именно форма произошедшего. Я бы, может, и пошел на встречу, если бы сам ИП Королев (или хотя бы его представитель) позвонил мне, объяснил про возникшие проблемы, предложил бы компромисс. Но тут меня же пытаются выставить дураком, который не прочитал условия оферты и якобы сам на все согласился.

Напомню, что у представителя сервиса уже выходила на vc статья о том, что потребитель прав не всегда. И содержание статьи, и особенно содержание комментариев от лица представителя сервиса, вызвало ожидаемую волну негатива от читателей. Наблюдая за сложившейся сейчас ситуацией, мне кажется, что в PlovPoint потребитель не прав никогда...

По-человечески, даже жаль девушек из службы поддержки. На мой взгляд, любому психически нормальному человеку должно быть неприятно лгать другому человеку. Особенно, когда ты несколько дней назад обещал по телефону возврат, а теперь приходится как ни в чем не бывало писать, что возвраты никто не обещал и с самого начала правила игры были другие. На их месте я бы ушел из PlovPoint после первого требования руководства делать подобные вещи и пошел бы работать куда угодно, но где не нужно идти на сделку с совестью.

Самому ИП Королеву тоже в этой ситуации не позавидуешь, конечно. Но загнал себя в эту ситуацию он сам. Представляется, что у него остаются только такие возможные выходы:

  • вернуть деньги до массовых жалоб в Роспотребнадзор
  • вернуть деньги и оплатить штрафы после вынесения предписаний Роспотребнадзором
  • вернуть деньги, оплатить штрафы, попасть в картотеку судебных дел (и иметь большие проблемы с дальнейшей предпринимательской деятельностью) после вынесения решения мировых судей
  • объявить себя личным банкротом, переведя все имущество на родственников, и надеяться, что судебные приставы не смогут его взыскать. Напомню, что после прекращения деятельности в качестве ИП, физическое лицо в отличие от юридического лица сохраняет свою правосубъектность и несет ответственность по принятым на себя обязательствам принадлежащим ему имуществом. Юридически имущество индивидуального предпринимателя, используемое им в личных целях, не обособлено от имущества, непосредственно используемого для осуществления индивидуальной предпринимательской деятельности. Такой подход подтверждается сложившейся по данному вопросу судебной практикой, в том числе Определением Верховного Суда РФ от 24.04.2012 № 49-В12-4; Определением ВАС РФ от 09.09.2013 № ВАС-12424/13.

И небольшой апдейт по мотивам обсуждения в комментариях. Хочу прояснить, зачем я трачу время на все это, несмотря на то, что невозвращенная мне сумма аванса не стоит усилий, которые уходят на жалобы, суд и эту статью. Потому что отношусь к ситуации примерно как Боб Коди из "Трассы 60". Для тех, кто не смотрел фильм, ключевые три минуты об этом персонаже:

Комментарии об авторе и о подготовке статьи

Решения суда или заключения контролирующих органов по этой ситуации в моем распоряжении нет. Поэтому все в статье - мое личное мнение, сформированное на основе анализа своего опыта и опыта других клиентов, проведенного настолько тщательно, насколько в моих силах. Ничто в этой статье не может расцениваться как юридическая рекомендация или информация о подтвержденном правонарушении. Я не являюсь практикующим юристом. Буду признателен практикующим юристам из числа читателей за советы в комментариях, как лучше поступить клиентам в такой ситуации.

Может ли быть так, что PlovPoint полностью правы с точки зрения закона, а я не прав? Да, может быть. Насколько высокой я оцениваю вероятность этого? Крайне малой. В любом случае, повторюсь, что это лишь субъективный анализ ситуации с точки зрения недовольного клиента. Могу лишь гарантировать, что я не исказил ни один из известных мне фактов. Таким образом, ничего из написанного не может быть квалифицированно как заведомо ложные сведения, как определено законодательством РФ.

При этом отмечаю, что я предпринял разумные усилия, чтобы получить и представить в статье официальный комментарий ИП Королева А.Е. или его представителей. Такой комментарий мне давать не пожелали - см. ниже.

Если представители PlovPoint пожелают отразить свой взгляд на ситуацию в комментариях, то на всякий случай напоминаю о том, что мои персональные данные охраняются Законом и не могут быть раскрыты вами публично.

0
425 комментариев
Написать комментарий...
Valentin Dombrovsky
В конце 2019 мы привлекли инвестиции, сели в самый модный коворкинг на Белой площади — WeWork, собрали крутую команду, заручились поддержкой популярных блогеров для старта рекламной кампании. Илья Варламов не сразу поверил в то, что мы действительно планируем продавать плов в промышленных объемах, были мысли о подпольном казино, либо чем-то схожем.
Выглядело это и действительно слегка странно. Рядом с нами разместились ВТБ, Сбер, Ситимобил, Almaz Capital. Мы же — еще никому не известный стартап про плов. Все было круто, мы строили планы по захвату рынка и с шиком встретили 2020 год.

Когда такое пишут про доставку плова, сразу становится всё ясно. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
39 комментариев
Артём Лисин

Н когда не понимал этой темы, оборотки еще нет, прибыли нет, зато вхуячивать бабки в аренду за люкс премиум аппартаменты. Бредятина какая то. Были у меня на моем пути компаньоны подобного толка, мол, а давай снимем там в бизнес центре. Я говорил всегда, вы чо на приколе, лучше эти бабки на рекламу сжеь или еще как то. Профита это в таком деле мало наверное принесет. Кому какая нах разница где сидит команда плова хдддд Главное что бы принесли и вкусно было. 
А они видишь до обмана тривиального скатились, видимо не от хорошей жизни. Причем это не ошибка, а умышленный расчет как я вижу.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Artem Sovetnikov

А Додо пицца чем отличается?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dee

Просто какой-то сюр. Впечатление что я обожрался грибов и попал в параллельную реальность где люди накачивают баблом фирму-однодневку, чтобы поесть плова. Когда же меня отпустит?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Фудтех, который мы заслужили

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

пссс, чувак, хочешь кофе по подписке?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Бердышев

*Впечатление, что я обожрался плова.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Мне кажется, на Ивана зря накинулись с минусами. Это ж был стеб в стиле Алины? :)

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

Мужчина, три тысячи не одолжите на месяц?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Undisputed

Берем сперва укропу
Потом кошачью жопу
Двадцать пять картошек
Пару мандавошек
Ведро воды
Хер туды
Вязанка дров
ПЛОВ ГОТОВ

Ответить
Развернуть ветку
Yuriy Palchuk

Погоди, а как же рис? 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ivan Susanin
Автор

@Аккаунт удален @Аккаунт удален поскольку ваши учетные записи были замечены в предыдущей активности на сайте, связанной с PlovPoint, приглашаю вас прокомментировать эту статью. Раз уж вы решили не делать этого до ее публикации

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Alex Kuz

Чем суды то завершились?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ivan Susanin
Автор

@Zhannat Stybayeva @Андрей Музыченко @Аккаунт удален @Евгений Юрьевич раз уж с аккаунтов Артема и (вымышленного персонажа?) Алины ответов не поступило, разрешите поинтересоваться у вас, стоит ли нам ждать возвратов денег от вашего, как мне кажется, работодателя? Как вы лично относитесь ко всему происходящему?

У меня сложилась гипотеза, что все вы работаете в PlovPoint из простого наблюдения, что вы все репостили прекрасную рекламную статью в декабре. И при этом в другой активности на сайте замечены не были. А также из наблюдения, с какого телефонного номера звонит девушка, представляющаяся Алиной Красновой. Если моя гипотеза верна и вы правда работаете в PlovPoint, почему бы вам не попросить работодателя сохранить лицо и вернуть авансы, пожалуйста?

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

Скажу честно, что мало какой компании удавалось заставить меня следить с таким интересом за своей деятельностью, но Пловпойнт вместе с Алиной в этом плане молодцы. Проблема только в том, что сложно понять, что это всё было - неудачный стартап, который не в состоянии посчитать экономику привлечения, или всё-таки пирамида, как предполагали в комментариях к дебютной статье. Но подмена документов, ложь и манера общения со стороны предпринимателей заставляют меня надеяться, что 159-2 найдёт своих абонентов.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Z.

искали бабло, которое уже кончилось. инвестировать никто не стал. пошли побираться по клиентам со странной идеей депозита, которая предсказуемо провалилась, на что надеялись? непонятно. очевидно депозиты надо было вернуть...
а сейчас решили "кидануть лоха"

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Diana Koroleva

159-5, я полагаю. У нас тут дело об успешных предпринимателях все-таки :) 
Если набрали "депозитов" на 1м, то и 159-7 выйдет, как у элитных скамеров со стажем.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Valentin Dombrovsky

Прочитал статью про «клиента, который не всегда прав». Боже, какой пиздец. 
Кажется, скоро резюме «специалиста по клиентскому сервису» Алины появится на сайтах поиска работы. И полагаю, упоминания работы в Plovpoint и публикаций на VC там не будет. Что ж, никогда не поздно начать жизнь с чистого листа, как говорится.

Ответить
Развернуть ветку
Дюша Метёлкин

Паспорт же она не поменяет, да и лицо засвечено. Будем вычислять и травить интернетными борзыми собаками.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Yes, Your Grace

Я сначала читал статьюту и думал - что за треш... Как такое может быть?
А потом увидел упоминание про Алину. И все встало на свои места...

Статья та - тот ещё треш. Но ещё больший треш это её комменты под ней. Единственное разумное объяснение - это то что она какая-то родственница владельца бизнеса или вроде того. Иначе просто в голове не укладывается как эта тп может именовать себя начальницей customer service...

Ответить
Развернуть ветку
Борминцев Александр

давно я так не смеялся.
спасибо за материал и комментарии

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Michael Solar

3000 за ответ на вопрос "кто я?"- это практически даром.
Иные на это тратят годы 

Ответить
Развернуть ветку
Aleks B

не мамонт

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Когда решил участвовать в этой акции, казалось, что если аванс мне потом не вернут, то ИП будет очень неприятно от этого. Поэтому, наверное, никто и не подумает не возвращать. Т.к. все-таки подумали не возвращать, остается реализовать часть про "очень неприятно". Тут уже компетентные органы будут решать, насколько неприятно должно быть по Закону. Где-то на шкале неприятности стоит запрет на занятие предпринимательской деятельностью, реализация личного имущества на торгах и далее по списку...

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Михаил Ядыкин

Хотели плова на халяву, вот в чём проблемка. Морально-этической стороной тут не блещет ни одна сторона. Но потребитель всегда прав, да. Даже зажравшийся плова потребитель. Но,не всегда доволен. Интересно, плов хоть вкусный был?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Maxim Roslyakov

Молодец автор. Чем больше людей будет действовать как вы (публичная огласка, документация косяков, официальная жалоба, суд), тем лучше будет для рынков и нас - потребителей. 

P.S. Дорогой vc, ну сделайте уже сохранение данных кредитки для донатов. Их объем вырастет в разы.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Большое спасибо! Это в какой-то мере полезные усилия для роста правовой осознанности российских стартаперов :)

Ответить
Развернуть ветку
Дюша Метёлкин

@Инспектор Я не знаю, может ли автор удалить свою статью, но если может — большая просьба заморозить эту возможность у Алины Красновой — народ должен знать своих героев :)

https://vc.ru/food/192956-kak-nakormit-vseh-plovom-i-poluchit-investicii-pod-novyy-god

Ответить
Развернуть ветку
Банан

И вторую статью тоже было бы неплохо сохранить, чтобы другие знали с кем имеют дело
https://vc.ru/marketing/195709-klient-vsegda-prav-na-samom-dele-net

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ivan Susanin
Автор

@Инспектор как так могло случиться, что статьи исчезли? :( Вы разве позволяете удалять давно опубликованные статьи?
Можете их вернуть, пожалуйста? Это не только для истории забавно сохранить, но и для суда полезно в качестве доказательств

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Никита Маков
Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Steelstam S

Хочу защитить Алину😀 Открою вам тайну)) Не бранитесь на человека, которого не существует. Алина Краснова - это выдуманный персонаж, альтер эго и стиль письма владельца Королева Артема. Знаю наверняка.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Г.

А Кристина - тоже выдуманная личность? Позвольте слегка повысить градус сюра в комментах, как вам такая переписка?

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Constantine Geist

Звучит правдоподобно — в обоих именах инициалы А.К.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ivan Susanin
Автор

Опачки. Серьезно? А вроде ж выше фото их чудесного коллектива постили и ее там народ узнал, как и ИП Королева

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Георгий Абгаров

+79267133161 тогда интересно, на кого этот номер оформлен. Якобы эта Алина с него перезванивала клиентам, мне в том числе. Голос совершенно точно женский, на Артемия не похож))

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Key Lansky

Вы зарегистрировались, чтобы эту тайну раскрыть?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Дюша Метёлкин

О как!

Ответить
Развернуть ветку
Владимир n a
Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Это точно. Только продолжу "будь готов что кинут - но сделай так, чтобы кинуть тебя было максимально невыгодно"

Ответить
Развернуть ветку
Банан

Обьяснение этой истории крайне простое. Большинство клиентов этой шаражки в 90-е годы еще сидели на горшках и не сумели сформировать стойкий иммунитет от подобных "выгодных предложений".

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Но кто-то в конце девяностых уже успел начать учить Право в универе. В этом есть небольшая загвоздка для плов-мастеров

Ответить
Развернуть ветку
Black Jack

Гениальная по своей сути акция «Два плова за 3000 р.».

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

За эту акцию у стартаперов есть шанс еще кэшбэк зачислить в пользу государства. 50% от невозвращенной суммы суды назначают в таких ситуациях. Неплохой такой кэшбэк, пойдет на дороги и детские сады

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

Ставлю два рубля против плова, что Алина здесь не появится. Если уж они комментарии в инстаграме трут, то выйти сюда мужества точно не хватит.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Diana Koroleva

"насколько в этой истории виноват злой умысел"

Как только ИП вывесил у себя на сайте февральское дополнение "возвратов не будет" - у нас появляется факт сознательного злоупотребления доверием клиентов, полагающихся на изначальный текст договора. Таким образом, следствие однозначно будет трактовать этот случай как умышленное неправомерное получение прав на чужое имущество путем обмана.
Без этого дополнения доказать умышленность преступления было невозможно.

И как уже говорила, это довольно серьезная 159-5 и выше, поскольку в нашем случае речь идет о предпринимательской деятельности.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Да тут все серьёзно - мошенничество группой лиц по предварительному сговору в особо крупном размере

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ivan Susanin
Автор

Ну вообще говоря, хотя в бредовых статьях о взаимоотношениях с клиентами настоящими мужчинами главную роль играла Алина, в ситуации с скомунизженными авансами ее вина вряд ли есть. Разве что в том, что не покинула стартапчик, когда они начали делать мутные делишки. Подозреваю, что тут решение и ответственность как раз на ИП Королеве. Было бы хорошо, чтобы именно он нам все объяснил и предложил какие-то варианты урегулирования

Ответить
Развернуть ветку
Дюша Метёлкин

Я удивлён, что их пирамида лопнула так быстро. Задел-то был минимум на год-два, собрать деньги с наивных и элегантно уйти в закат. 

Разочарован. Всего два месяца. Как какой-то вшивый быстрохайп :)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Lobanov

Зато пловная пирамида возможно была пилотным проектом, теперь готовят скам посерьёзнее. Сейчас бюджет в маркетинг и номинала пустят и профит)

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vitaliy Sitnikov

Ну, что? Пожрали плова за 2 рубля, дятлы?
Эх, богата матушка-россия буратинами наивными)

Ответить
Развернуть ветку
Asf

Я, не смотря на столь неадекватный ценник -  низкий (ну хотя бы просто себестоимость продуктов заложили). и сверх высокие ставки по займу для "инвесторов", так бы не язвил, все же такие уроды бросают тень на весь мсп в глазах обывателя..... Я уже молчу о "sturt-up' которым и так не очень легко, привлекать внимание к себе инвесторов, а подобный фон еще сильнее усугубляет ситуацию....
Вся проблема в судебной системе.... которую с 2004 мы проеб@ли, теперь только и жди под**ба с 0% защиты прав со стороны гос-ва=(

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Ivan Susanin
Автор

Роспотребнадзор на стороне покупателей, все норм. Можем их привлекать для дачи заключения по делу в мировые суды, поддержат правильную сторону. Ну и штрафы от самого РПН должны стимулировать ИП Королева возвращать деньги не дожидаясь судов

Ответить
Развернуть ветку
Артём

есть какие-то новости? 6000 висят - плюс авторизоваться с МТС нельзя

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Тим Тимыч

Автор, я вам апплодирую стоя. Очень радуюсь, когда вижу что есть у нас люди, которым не наплевать на самих себя, и они готовы пойти в суд. Желаю всяческих успехов, и что б больше не попадали в такие ситуации!

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Большое спасибо за такие слова! :) В подобной ситуации, конечно, велик соблазн забить. Но если так делать, то ситуаций таких будет становиться только больше

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Анна Копырнева

Иван, это очень круто подготовленный материал. Сколько часов у вас ушло на написании статьи?

Если бы каждый из нас боролся за свои права также как вы — мы бы жили в совсем другой стране. Всячески поддерживаю вас и желаю вам выйти победителем в этой истории.

Мне нравится эмпатия в вашем подходе — вы встаете на место владельца бизнеса, понимаете, что не от хорошей жизни он себя так ведет и варианты у него не радужные. Действуете в своих границах, без истерии и поливания грязью, очень достойный подход.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Большое спасибо! Да, на статью несколько часов чистого времени ушло… Но не жалею. И читателям веселая история, и ответчик может стать посговорчивей в возврате денег)

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Что же сделаешь? Купились на дармовой плов, ни плова ни денег.Хотя сначало было видно что мутные они были.Вот и Ваш первые вложения в стартап прогорели.Ещё 33 раза и Вы поумнеете.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Готов поспорить на пиво, что деньги все же вернут =) Вопрос только, на каком этапе и какой дэмэдж еще причинят себе в попытках не возвращать. Воспринимаю это как упражнение в юриспруденции, пригодится потом для более материально крупных ситуаций.
Чтобы это было вложением в стартап, надо было хоть предложить конвертировать "депозит" в долю в этом чудесном бизнесе. Convertable plov, как называют это юристы

Ответить
Развернуть ветку
22 комментария
Георгий Абгаров

Ну плов вообще-то привезли. А вот деньги - это вопрос времени

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Николай

Читал статью и просто охреневал от того, что такое вообще возможно. Автор, спасибо тебе большое, просто как мёдом помазал. Надеюсь, этих воротил от фудтеха привлекут по всей строгости закона и следующие пять лет они будут шить рукавицы, а не торговать пловом.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Приятно слышать :)

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

Какое назначение платежа было при оплате 3000 рублей? (если было, конечно)?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Тут надо в электронный чек заглянуть. PlovPoint достаточно вольно отнеслись к 54-ФЗ (почему-то я не удивлен). Ключевое слово, которое позволит всю их защиту разрушить в Роспотребнадзоре и суде, присутствует в чеке: написано "предоплата". Напомню, что отличие предоплаты и аванса по закону в том, что в случае предоплаты можно однозначно установить, за какой товар она внесена. В случае аванса - нельзя. Очевидно, даже если я намеревался весь депозит потратить на покупки в PlovPoint, на момент его внесения PlovPoint не знал, на какие товары. Поэтому на самом деле это аванс, а не предоплата. Но не важно, т.к. оба по закону подлежат возврату по требованию покупателя.
Почему вольно отнеслись к 54-ФЗ? Потому что должны были оформлять чек "внесение аванса" (или внесение предоплаты, если настаивают на этом). А в момент заказа и передачи мне уже самого товара, должны были еще один чек бить: с указанием конкретных товаров и того, что оплата произошла зачетом аванса. Вот этого второго чека я не получал. Поэтому в статье оговорился, что для ФНС тут тоже есть что поизучать. Возможно, найдут состав правонарушений и по чекам, и по зачету дохода в неправильное время (держу пари, доход признали на день внесения аванса, что незаконно).
Короче, в чеке написано, что я оплатил некий товар, который называется "Предоплата за плов" :) Не бред ли? Надо было после этого привезти мне коробку, я бы ее открыл и такой: "О, вот и мою предоплату за плов доставили". Тогда бы такой чек имел смысл.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Георгий Абгаров
Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

У двух оригинальных статей про этот прекрасный сервис правда имхо не мешало бы добавить ссылку на эту статью. Чтобы хоть новый поток клиентов туда не шел на супер-акцию

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Семен Смирнов

Так их не с VC изгнать хочется, а правду узнать

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дюша Метёлкин

Алина обещала? Алина доставила!

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Константин Рогов

Пирамидка рухнула как обычно )

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Лукьянчиков

В принципе, клиническая картина ясна.
Автор очень любит халяву.
Но кроме халявы, автор за 3 тысячи украденных рублей завалил документами все возможные инстанции, которые теперь эти дебильные заявления будут отрабатывать за деньги налогоплательщиков. И, 100%, внутренняя мотивация для всего этого кипиша - не то что вернуть 3 косаря (и не показаться мелочным нищебродом и жлобом), а во благо общего и скорейшего наступления справедливости.
И еще статью накатал, надо же... Очень важная история для предпринимателей.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Если я на минутку посмотрю на ситуацию через призму ваших своеобразных взглядов, то история все еще кажется важной для предпринимателей: «Если ваша бизнес модель предполагает скомуниздить по чуть-чуть денег с большого числа лохов, то будьте крайне осторожны - среди них может найтись один-два мелочных жлоба, которые могут подвести вас под штрафы или уголовку»

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Dmitry Yashin

Ну, надо признать, что идея-то сработала)))

Ответить
Развернуть ветку
Steelstam S

Дмитрий, с чего вы взяли, что данные предоставленные "Алиной" достоверные? ))) особенно, после слов "миссия, ценности..." устаревшие концепты? )))))

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
born in africa

На самом деле, тут у продавцов плова только одна ошибка. Нужно было честно написать "при внесении депозита 2 плова за 2 р. Депозит не возвращается, его можно потратить на заказы в теч. года".
Думаю на это они рассчитывали, и это честно и справедливо. Но они не учли российско-советскую ментальность и любителей на халявы, которые одолжили у друга на месяц 3 рубля, чтобы покушать нахаляву - оказалось слишком много. На этом и погорели.

Ответить
Развернуть ветку
Дюша Метёлкин

А переписать задним числом условия это значит не ошибка, а милая случайность :)

Так и запишем.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ivan Susanin
Автор

Кажется, вы пропустили ту часть статьи, которая объясняет, что полной свободы договора с потребителем в России нет, и оферта не может нарушать существующие законы (отменять возвратность аванса)

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Make Luv

Алина, что тебя заставило продать совесть? Сколько это стоило? Стоило ли того? 

Ответить
Развернуть ветку
Слава Коженевский

Пловная пирамида это что-то новенькое )))
Хорошо, что нет пригласи друга и получи 20% от его плова) 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Макеев

Не подсказывайте им))

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федотов

А я подозревал, что что-то не так, но писать не стал, побоялся минусов :)

Ответить
Развернуть ветку
Wonabeez Doratie

Лол финансовая пирамида под видом плова , ололл. Криптоплов

Ответить
Развернуть ветку
ЛСДТРоцкий

История о том, как хотели съесть бесплатный плов 🧀 , а потом ещё и ещё. А он оказался в мышеловке. Внезапно😅

Потом расскажите, по результатам заявлений, прищемил себе пальцы сам установщик мышеловки 🪤🤔?

Ответить
Развернуть ветку
Danil Gazizov

Ташкентский плов. Депозит. Возврат денег.. 
Финал истории понятен изначально.

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

ташкентский депозит это как чеченское авизо, только попроще что-ли...

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Булов

Плов лучше самому готовить в казане. 

Ответить
Развернуть ветку
Paul Denisevich

В Казани

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Eugene Danilov

"зачем ходить в ресторан, если можно дома приготовить"

Ответить
Развернуть ветку
Yes, Your Grace
Как это есть плов из казана?) Хотелось бы посмотреть как "едят плов с казана") Наверняка увлекательное мероприятие. 

Не поленился, нашёл её шедевр.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kuz

Насколько же у людей свободного времени до хрена, я про автора статьи. Статью не читал, поэтому по существу вопроса сказать нечего.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Leytman

Ну треха норм еще, я как-то купил абонемент в массажный салон за 18к а они закрылись через несколько дней и переехали) телефоны не отвечали, где их искать хз. забил крч)

Ответить
Развернуть ветку
Банан

Я как то купил французский автомобиль в автосалоне, а когда приехал к ним через полгода на ремонт по гарантии, то обнаружил все те же лица, но другую вывеску )
Пришлось ремонтировать это чудо за свой счет (в другом месте естественно). С тех пор французские автомобили недолюбливаю.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Георгий Абгаров

Вроде ещё название меняли 

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Там узкая ниша, все друг друга знают, найдете.
Только  трехходовка нужна.

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav K

Ип на усн наверное, совсем не выгодно денежки возвращать) ещё и 2 плова подарили.

Ответить
Развернуть ветку
David Daniel

Маркетинг который мы заслужили

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Maksim Georgiev

Судя по прошлым статьям топ менеджеров все пришло к прогнозируемому результату.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Сушенцев

Ну сразу же явно что скам это было, по всем внешним признакам) как и 99% стартапов на ico.

Читать коменты Алины Красновой - бесценно)

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

ИП Королев, ТП Краснова и их плов снова пробивают дно...

Ответить
Развернуть ветку
Николай Еланкин

Много про деньги. Но не раскрыта главная тема - был ли пловчик-то? И если был, то насколько съедобный?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Пловчик за два рубля по акции был, тут претензий нет. Претензия только к тому, что аванс не возвращают. Про съедобность не буду комментировать в рамках обсуждения этой статьи, да и не эксперт по плову. Но аванс хочется вернуть неспроста

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Mara Salikhova

Явно не на стоимость депозита))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alex Kuz

У меня только один вопрос по сути - а почему именно ПЛОВ? 
Ну и по перспективам судебных тяжб - они очень туманны, оптимизм автора крайне завышен. Это еще если ИП вообще не на номинала-алкаша, тогда хоть десять судебных приказов, никаких денег не будет. Да и с реального ИП поиметь очень непросто будет.

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Абгаров

я более чем уверен, там все топорно сделано. никаких бомжей-алкашей, а реальное ИП 99%

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Vitaliy Sitnikov

Ну, типа нажористо
Можно обозначить как "здоровую еду" (если не учитывать, конечно, повышенный гликемический индекс риса)
Просто готовить в больших масштабах - относительно легко масштабируется
Низкие затраты на персонал  - поваров можно прям сразу с казанского вокзала брать на выходе

На то и расчет был, видимо

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Трубецкой
Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Огромное спасибо! Эта картинка займет свое достойное место во многих исковых, надеюсь)

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Добавил в статью. Еще раз спасибо!!

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Владимир n a

Шалман-мангал. Пишу в эпическом треде.

Ответить
Развернуть ветку
Alecs Proz

В первом посте выясняли помню какая морковка лучше, красная или желтая для настоящего плова. Вот на том моменте я и перестал читать комментарии) Как ты быстро наступило продолжение. Занимательная однако история. Теперь я так полагаю цвет морковки для вкуса плова мало имеет значения...

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Дальше смотрим, "Мы — сервис быстрой и удобной доставки лучшего плова в городе." - на сайте ни телефонов, ни адреса, но по формулировкам ясно, что это Москва.
Дорогие наши москвичи, как можно в период ковида заказывать еду с доставкой, хоть за 1 рубль, хоть за доплату в $100 и с подписанием соглашения об исследовании останков?
Что там эти анонимусы настрогают ... Resident Evil отдыхает.
Мне кажется, решение заказать плов у кого-то там эквивалентно сдать деньги кому-то там - это одна и та же target group.
Ребята же "в городе" (одном из многих в Российской Федерации)
И вот только в условиях акции у них появляется телефон
https://plovpoint.ru/site/documents
PlovPoint — ИП Королев А.Е. (ОГРНИП: 320280100009060; ИНН: 505014257680; место нахождение по адресу: 125047, Россия, г. Москва, улица Бутырский вал, дом 10, строение А, [email protected],
тел.: 8-800-222-08-54)

Ответить
Развернуть ветку
TemWithFrog

Сам заказывал у них плов, но не за рубль, а за полцены (на старте фулпрайс был чуть больше 1000₽, сейчас на сайте совсем невероятные цены). Плов очень долго доставляли через яндекс.курьера. Ничего поразительного в плове не было, не заметил какой-то невероятной работы над рецептурой и процессом готовки, о котором громко кричали в комментариях ртом Алины

После прочтения поста, задумался, что никакой кухни у них не было, а плов покупали в соседнем кафе/чайхане или сам ИП готовил у себя на дому)) 

Ps: Автор красавчик, текст круто написан! 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Стреляев

Как говорится, бесплатный сыр только в мышеловке...)
Очень дорогой плов получается если учесть все потраченые силы и время.

Если честно идея стартапа так себе... Есть варианты лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Ну это как посмотреть. Можно сказать, что за 3000 руб. клиент получает два плова и билет на иммерсивное цирковое представление. Выгодный бандл

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Про качество подачи спорить не буду. Как мог - не журналист. А вот про призыв к травле вы ошиблись. Призываю лишь защищать свои права законными способами

Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Чайка О.

Пионеры всегда начеку.

Ответить
Развернуть ветку
Alice Becker

А что плохого в травле? ) Особенно заслуженной. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Абгаров

В тг не отвечает, аватар убрала(

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Макс Шинкаренко

Скажу даже больше. В Узбекистане это провернули года два назад и не вернули деньги. Подобных мошенников плодится в нашей стране полно, а государство даже незнает о них. Этого можно было избежать, будь наши органы власти повнимательнее.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Эта же контора? Или кто-то другой похожую схему проворачивал?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Георгий Абгаров

Алина это топчик. Уже посоветовал ей вместо плова заняться попкорном

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Соколов

Дал Молодец рубль, да два потерял. 

Ответить
Развернуть ветку
Богдан Раддац

Душите этих мошенников)

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Шарин

за видео отдельное спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Варгафтик

plovpoint честно пишет у себя на сайте - "Больше, чем сервис доставки плова".
Насколько больше? На 3 тысячи руб.

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Абгаров

На 23% годовых 

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Абгаров

((((

Ответить
Развернуть ветку
Газман Олегов

У этой истории есть конец?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Пока не на 100% :) Как полностью завершим, отпишусь тут

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Макеев

А плов-то хоть пробовали? Вкусный?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Serge Tikhonenko

Вместо плова получили макарошки на уши

Ответить
Развернуть ветку
Черный бумер

Просто за 1,5к? он из золота чтоли? ору с тупых зумеров хдддддд

Ответить
Развернуть ветку
Vitaliy Sitnikov

Этот плов сварен девственными монахами Тибета в полнолуние

Ответить
Развернуть ветку
Антон Попов
два плова

а если каждый поделить пополам, получится четыре плова или все еще два?

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Абгаров

ну смеха ради они мне два плова привезли в четырех контейнерах

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ivan Susanin
Автор

Это пловный фрактал

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Я не понимаю, как vc превратился из первой картинки во вторую

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Ларин

Кормить их же пловом пока не отдадут деньги или не лопнут

Ответить
Развернуть ветку
Zuko Yuppi

хотели на пирамиде из плова поднять миллионы и свалить в закат, а подняли только трешку, из-за которой еще и кипиш начался? 

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Если только кейсы, про которые я лично общался, взять, то тысяч тридцать подняли)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ivan Susanin
Автор

Предложите свои услуги герою статьи, которому нужно как раз много денег на возвраты клиентам

Ответить
Развернуть ветку
AlexSandro

@Инспектор , ну спам же...

Ответить
Развернуть ветку
422 комментария
Раскрывать всегда