Приёмная
Lloyd Nikerson

Меня наняли в «Альфа-Банк» через аутстаф, хотя согласования на финансирование проекта ещё не было

О ситуации разработчик узнает уже по факту, когда уже вышел на работу и погружается в проект

В «Альфа-Банк» должен был работать через вендорную контору. Из всех кого устроил я, кто устроил меня — первые официальный оффер предложили из компании Selecty. Это компания вендор. По условиям ты заключаешь договор с ними, а по факту работаешь в команде «Альфа-Банка» на одном проектов, никуда не прыгая, как это принято в некоторых компаниях. Прошел все собеседования которые проводила команда разработки «Альфа-Банка», с которой мне предстояло сотрудничать. Получил положительный фидбек. Прошел проверку службы безопасности банка, подписал оффер с компанией вендора с которой сотрудничество предпологпло через ИП (ИП и расчетный счет также сделал)

В понедельник, 26 апреля, я наконец выхожу работать в составе команды разработки альфа-банка (договор с Selecty должен быть был подписан в течение пары дней). Получил практически все доступы по теме разработки — к впн, к конфлюинсу, к жире, ко всем репозиториям с кодом, добавили во все группы в слаке. Успел побывать на ретроспективе проекта, демо, планировании. И вот когда я уже приступил к выполнению непосредственно задач, на третий день работы утром мне звонят из Selecty и сообщают что банк прекращает бюджетирование моей единицы, и что по сути мне в работе отказывают. И больше никакой информации — мол они сами ничего не знают. Для команды разработки это тоже было новостью — никто им ничего не сообщал, посему сошлись с ними на том что я работаю в штатном режиме. И я мог бы работать в этом штатном режиме, если бы у меня не начали вырубать права доступа — одни за другими. Лишь ближе к вечеру мне написали из банка, что на проекте, в который меня нанимали было не согласовано доп финансирование, часть которого было как раз под новый аустаф позиции.

В Selecty мне сообщили, что тут поделать ничего нельзя и в качестве компенсации предложили взять 100 тысяч (кто именно предложил сама компания вендор или в банке — без понятия). На мой комментарий, что компенсация тут должна быть раза в 2-3 больше, мне ответили что дают только 100, а это и так больше чем за 2 дня работы А после того как я сообщил о намерении написать об этой ситуации пост, компанией вендором было принято решение отозвать компенсацию.

Вот вкратце и все. Какая у меня претензия? тут у меня больше не претензия а вопрос — «Альфа-Банк», вы считаете, как вы поступили так поступать норм? Частая ли у вас такая практика? Какого отношения к себе вы ждете после такого от разработчиков?

p.s. Первоначально статья была в категории Личный опыт, но через некоторое время была распубликована с "предложением" оформить материал в соответствии с правилами подсайта «Приёмная». Поэтому данный текст был отформатирован и максимально сокращен, чтобы соответствовать соответствующим правилам подсайта. Оригинальный, первоначальный текст можно прочитать в личном блоге

{ "author_name": "Lloyd Nikerson", "author_type": "self", "tags": ["\u0436\u0430\u043b\u043e\u0431\u0430\u0430\u043b\u044c\u0444\u0430\u0431\u0430\u043d\u043a"], "comments": 97, "likes": 42, "favorites": 7, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 240484, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Thu, 29 Apr 2021 17:55:02 +0300", "is_special": false }
0
97 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
37

Взял бы стотыщ и потом уже написал бы. Ничего никто тебе не смог бы реально предьявить. Чего деньги не взял то пока давали?

Ответить
10

Ой, да брось. Никто бы сотку не стал платить. Делается фиктивное предложение, чтобы человек не гнал волну. Он думает - ну ок, вроде дают компенсацию, ждет денег. А денег нет. Неделя проходит, пишет своем патрону, тот отвечает, мол подожди еще немного, вот-вот поступит. Еще неделя, еще... Денег нет. Проходит месяц, патрон начинает просто игнорить... Эмоции уже схлынули, нет мотивации разоблачать.

Ответить
8

Если смотрть со стороны, наверное, так и стоило бы поступить
Для меня же пока в этой ситуации, на данный момент, компенсация это вторичное, это скорее как еще один штрих к общей картине

Ответить
0

Обидно как-то получается 

Ответить
1

Иногда улюдей научный склад ума, такое случается им нравится проект, иногда социализация, как выхлоп - такие посты. Бабки ему ненужны, но если бы не такие как он, кто бы научными исследованиями занимался типа вашео сао. Но это согласитесь сродни деформации.

Ответить
9

Я бы на вашем месте взял деньги и был бы рад такой шикарной компенсации. Тем более без подписанного договора. На честном слове.
Бывают ситуации гораздо хуже.
Но это жизнь, тем более в сфере аутстафинга, когда позиции могут закрываться так же быстро, как и открываться.

Ответить
11

Да к черту эту компенсацию.. не в ней же суть. Тут речь о том что внутри Альфа-Банка происходит писец в плане согласований, который выливается в то что туева куча народу, включая их собственных сотрудников, просто зря потратила свое время и силы Вот мне чего жалко( То есть тут не рядовое закрытие какой-то позиции произошло, намного серьезнее И если б эти они сообщили о своем косяке раньше, то я бы сконцентрировался на другой компании и дождался бы оффера от нее..

А что касается договора - того что он еще не был подписан - в нынешней реальности удаленной работы это обычная практика, когда курьер привозит договор уже после того как человек вышел на работу. И был бы он подписан до или после «замечательной» новости от Альфы погоды бы не сделало, так как сама форма работы ИП через фирму вендора ущербна для ИП или самозанятых, так как при возникновении ситуации подобной этой то здесь лишь нужно рассчитывать либо на договор, либо на суд (так как в договоре такие ситуации естественно не прописываются) Если нормальная работа тут и возможна , то только на добросовестности участников и доверии между ними. Я доверился и получил то что получил. Впредь буду умнее

Ответить
18

1. Не то, чтобы фанат Альфы, но они-то тут при чем? Вас банально развел Селекти: Вас взяли под развитие проекта, которое даже внутри банка еще не согласовали, не говоря уж о том, чтобы какие-то бумажки с Селекти подписать. Но судя по тону Ваших ответов всех собак Селекти повесил на Альфу :)
2. Какой-же Селекти интегратор, если просто людей в наем сдает :) Интеграторы проекты делают, а это просто обычная аутстафферская прокладка.
3. Вы вероятно еще не поняли, но когда Вы идете не в штат, а как ИП, то Вы делите все бизнес-риски. Например, клиент может не принять работу и, соответственно, не заплатить за нее. И такая аутстафферская прокладка Вам из своих платить не будет - у нее на Вас денег не предусмотрено. Была бы работа, за которую Вы бы не получили денег. Собственно из-за этого ИПшникам платят больше, чем людям в штате.

Ответить
1

Там договор надо смотреть. Судя по тому, что ему 100к предлагали - договор на его стороне. А так да ИП, это ИП, а не работник по трудовому договору.

Ответить
5

Я конечно свечку не держал, но сильно зная этот бизнес изнутри я думаю ему по доброте душевной предлагали. С расчетом на отсутствие плохих отзывов и, вероятно, на возможность заплейсить человека куда-то еще. Просто компашка маленькая - платить зп без выручки на голову затруднительно. Поэтому еще раз, я бы серьезно положительно оценил этот жест. Могли бы и не платить.

Ответить
1

Так договор не был подписан

Ответить
1

Тогда автору причитаются его законные 0 рублей.

Ответить
1

С последними двумя пунктами полностью согласен, с той лишь оговоркой , что я на данный момент, уже понял что значит идти как ИП)
Но вот по первому пункту возникает вопрос - если внутри банка не было иpначально согласовано развитие проекта и меня банально развела вендорская контора, то каким макаром у меня оказался доступ к разработке внутри Альфа-бнка и непосредственно общение с самой командой разработки? 

Ответить
2

1. Доступы согласовываются людьми, которые сильно внизу по иерархии. Они же сильно хотели продать наверх развитие проекта. И те же люди, вероятно, байеры Селекти. Поэтому нашли понимание. Но внутренним людям продать проект наверх не удалось. Дальше бизнес риски покатились по цепочке. Т.к. Селекти - это мелкая аутстафферская прокладка и быстро заплейсить Вас куда-то еще им не удалось. А насчет 100К отступных - я бы на Вашем месте по достоинству оценил их жест. Альфа за "ненайм" платить не будет - это акционеры Селекти Вам без дураков из собственного кармана сто штук решили выложить. Юридически ИПшнику они не должны ничего - это просто была их добрая воля. Отсюда такая их реакция на Вашу завуалированную угрозу написать статью. Вы просто не поняли друг друга, Эйч-Ар, наобещавший Вам с три короба, решил самоустраниться и не разруливать ситуацию.
2. Не думайте, что я Вас как-то агитирую против ИП. Если Вы - дорогой ресурс, то как ИП, Вы точно сильно-сильно больше заработаете в долгосроке. Просто придется кроме технических навыков прокачать еще немного бизнес-понимания. Но это не рокет сайенс - никакой тайной магии там нет.

Ответить
0

Для пункта 2 придётся крутиться юлой, сидеть под парочкой, а лучше 3-5 контрактами с разными неаффилированными контрагентами. Иначе, как писали выше, камералка, признание отношений трудовыми, доначисление НДФЛ и взносов. Такое себе.

Ответить
0

Если это не прокладка для снятия юридических рисков с клиента, то будет норм, если он никогда не работал на них в штате. Если у них, условно говоря один супердорогой ИПшник на сотню рядовых разрабов, то сгодится. Но не то, что в штате один ГД и главбух и 100500 ИПшников за 30 тыс руб в мес. А так неоплата частично выполненных работ по контракту в связи с неоплатой от клиента отлично его защищает. Это как раз и отличает подряд от чисто трудовых отношений. Я бы даже какую-то бумажку попросил от Селекти на этот счет. Например претензионное письмо от ИП в адрес Селекти и ответ Селекти в духе, что "клиент отказался платить, все подрядчики сидят с нами в одной лодке и сосут уй" if you excuse my French. Не дай бог будет в следующий раз работать как ИП и будут претензии это будет отличная отмазка. Вот видите я уже "невпервой" и да, я таки подрядчик и мне могут не платить за непринятые работы. Но в следующий раз я бы попробовал на самозанятость - там на работодателе больше ответственности. Будет хорошим тестом на уверенность прокладки в будущей выручке.

Ответить
2

За время вашего найма могли произойти изменения на вершине иерархии и до вас "дошли" только спустя какое-то время. Это нормально для больших компаний, а назвать Альфа-Банк маленькой компанией язык не повернется. Особенно, когда у вас договорные отношения аустаффа, а не найм напрямую, как работника в штат банка. Могут позволить себе вертеть как хотят в рамках договора с Selecty. 

Ответить
2

Звучит очень логично и возможно так оно и есть на самом деле. Но если это так, то факт того что команда разработки об этом всем узнала еще позже чем я, говорит о следующем:
- либо действительно были изменения до моего выхода на работу и это новость шла до команды разработки как шутка до жирафа
- либо все случилось в один день, что вообще свидетельствует о тотальном ахтунге и благодарить судьбу, что выяснилось это в самом начале 

Ответить
3

Я не думаю что какому-то ахтунгу здесь есть место. Если команда работает с внештатниками постоянно, то это привычное дело, когда кто-то неожиданно уходит. Возможно, люди даже не знают, что эти люди внештатники. Просто однажды они приходят и также уходят. 

Не думаю, что тимлид будет каждому доносить информацию по движению каждого из разработчиков. Особенно, включая внутреннюю кухню.

Я понимаю, что для вас это неожиданно и необычно, но, так бывает, когда работаешь по контракту.

Ответить
1

Для меня это, действительно неожиданно и необычно. И спасибо за ответы. Еще не мало народу, которые с этим не сталкивалось и возможно данный пост и комментарии помогут им помогут

Ответить
0

скорее всего тот пост вам кто-то заказал, нет пруфов с договорами в тут на сайте, альфа зашкварился, а вы делаете себе профит

мой смешной пруф:
https://newsvideo.su/money/video/63227

Ответить
0

Людей тупо кидают, именно в этом конченном банке, как в моем забавном пруфе ибо меня так же кинули с "неполучившим" мои деньги клиентом. Но к посту куча вопросов.

Ответить
10

Автору давали за 2 дня работы денег как за 2 недели. Автор решил заняться шантажом и получил хуй. Заслуженно.

Ответить

Чужой Паша

8

1) Берем 100к
2) опять открываем резюме всем
3) выбираем новую работу.

Ответить
0

Тоже не понятно, рынок в диком пузыре. Выбирай что хочешь. За 100 к можно ещё недельку попинать фалосы

Ответить
–15

Какой жалкий пост.
Смотрите я муж, я отец, а не хуй сгоры, смотрите мне звонит по сто человек в день, я такой крутой, что даже не могу запомнить кто мне звонил, в очередь!
Как они посмели передумать работать со мной! А потом предлагать свои жалкие копейки - 100к, какая наглость, МНЕ такую мелочь предлагать.
Они обязаны работать со мной с моим ИП!

Я так негодую, что даже расстроился и работать не могу!

Ответить
5

К чему этот высер?

Ответить
1

Ему по сто раз на дню не звонят... :)

Ответить
0

Плохого ты мнения о СБ Сбера. 😄

Ответить
0

1. Ваша правда! СБ Сбера звонит даже тем, кто никогда не имел никаких отношений со Сбером :)
2. Хачатурянц пересел из кресла Сбербанк-Капитала (читай B2B коллекторы Сбера) в кресло начальника судейского комитета РФС. Теперь посмотрим на реакцию "футболистов", когда он уже ИМ будет звонить :)

Ответить
1

Вероятно его 100к компенсации разозлили))

Ответить
–15

Мамку спроси

Ответить
3

Работать без договора это так себе приключение. 
Открывать ИП под честное слово это ещё хуже. 
По факту нужно читать переписку, смотреть проект договора, предлагаемые условия и писать на основании всего этого претензию и требовать чего вы там хотите. 
Ну а если всего этого не было, то ножом вырезать на запястье восклицательный знак и на каждом собеседовании на него смотреть. 

Запас на пару-тройку месяцев это не запас, тем более с семьёй и детьми. О работе стоит подумать, иначе есть вариант получить потом не то, что нужно. 
А так получается, что сейчас самое оно настроение. Кто сможет раскачать эту внутреннюю усталость и перевести ее в заинтересованность, будет самый норм работодателем. 

Ответить
1

Спасибо, все четко и по делу.  Про нож и восклицательный знак на запястье возьму на вооружение

Ответить
0

Эммм... ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ в РФ начитают работать еще без договора. Не тешьте себя надеждой. Дальше уже личное Ваше умение отличить тех, кто начинает это делать теша себя ложными надеждами (я про самих наймодателей ИПшников) от тех, кто более осторожен. Но тут как бы хай риск - хай реворд. Кто может предложить больше уверенности в будущем даст меньше денег. Чудес не бывает :(

Ответить
1

Насчет "абсолютно все начинают без договора", вы преувеличили. 

Ответить
2

"Я муж, отец, веб-разработчик" - выберите два.

Ответить
4

Веб отец

Ответить
1

Master-slave relationship? :)

Ответить
0

Отец вебразработки

Ответить
2

Через открытие ипшки - это мутнота какая-то, сразу видно, что для себя стараются, на работника наплевать. У вас так многие работают? Как вы декларации сдаете при такой схеме?

Ответить
2

Когда ты ИП, то сам берешь на себя риски и работником быть не можешь. Если налоговая "увидит" в договоре "трудовые отношения", то, весьма вероятно, может переквалифицировать договор между ип и компанией/ип на договор найма и заставит платить штрафы, ндфл, пени, отчетность и взносы в ПФР и ФСС по причине ухода от налогов.

Обычные фирмы-прослойки. Есть плюсы и минусы, как и в работе наемным сотрудником. Такие фирмы нанимают людей на по-проектную работу и за организацию дела берут свой процент. Еще их называют галерами, но, в статье на фирме не главный акцент.

Хочешь больше денег и рисков - идешь как ип, не хочешь, идешь как работник. 

Ответить
1

ну, классические галеры - это все-таки про трудоустройство на галеру. Тут же ИП аутстафф, где Селекти просто прослойка.

Ответить
1

ИП может быть и работником, почему нет. 
Тут каждый решает сам, чего ему хочется - выше зп или защита трудового кодекса за треть налогов

Ответить
0

Но ровно по тем же основаниям работник может обратиться в суд с иском к прослойке о признании отношении трудовыми, обязании заключить трудовой договор и восстановлении на работе с компенсацией вынужденного прогула.

Ответить
–1

Ага, и получить себе встречные проблемы. В оформлении трудовых отношений в виде ИП (если таковые имели место быть) участвуют обе стороны, а не то, что одни - "всадники апокалипсиса", а другие невинные белоснежки.

Ответить
0

А какие проблемы у наемного работника в связи с признанием отношений трудовыми? Доначислят НДФЛ и выставят счет к оплате "к концу отчетного периода", то есть к 1 декабря текущего года. Штрафы ему не светят, если отношения признаны трудовыми с момента заключения соглашений, то это значит, что вина за несвоевременное начисление и не перечисленные в бюджет взносы и налоги лежит на налоговом агенте, то есть, работодателе. Ему и выхватывать двушечку левой похоронной.

Ответить
0

А какие проблемы у наемного работника в связи с признанием отношений трудовыми?

Уголовные. Он не сотрудник, а соучастник как владелец/гендир ИП. А с ИТшными зпшками для дорогих ресурсов это всегда особо крупный размер. Так что не думайте, что когда Вы со знанием дела регаетесь как ИП, это Вас освобождает от ответственности. В СОЮ позиция "а я и не знал..." не прокатит.

Ответить
0

Да не будет там таких проблем, невозможно это доказать. Это из области фантастики. Ну нужно чтобы не было штатного расписания и договор на работы. Это по сути и есть нормальная работа ипэшника. 

Ответить
0

Огласите, пожалуйста, статью УК, по которой будет обвиняться ипшник, который не захотел устраиваться в штат по трудовой, а работает с компанией по договору, сам, без наемных сотрудников, как ип платит взносы за себя и налоги с дохода по выбранной системе налогооблажения или оплачивает патент? В чем тут вина ипшника, в чем, простите, он сообщник? 

Ответить
0

Поправка: это Вас НЕ освобождает. Учитесь платить налоги. Даже если это кажется "непроизводительным расходом денег". В массово здесь любимых Европках/Штатах налоги ВЫШЕ. И Вы будете их платить опять таки под угрозой уголовного преследования.

Ответить
0

А кто утверждал, что полная индульгенция на уплату налогов? Нет, не освобождает. Я и сказал: признают отношения трудовыми, доначислят НДФЛ, выставят налоговое требование ипешке в личный кабинет физлица (субъекту, получившему доход). Какие уголовные преследования? Уклонение от уплаты налогов - это неисполнение обязанности по их перечислению в соответствующий бюджет при наличии обязанности. В трудовых отношениях обязанности у физлица такой не имеется, она висит на налоговом агенте - работодателе. Вот когда физлицо забъет на исполнение налогового требования, тогда да, появится уже уклонение от уплаты налогов.

Ответить

Чужой Паша

Name
0

Ну если там ИП "доход 6%", то куча сервисов декларации сделают, почти в каждый банк встроенно уже..

Ответить
1

@Альфа-Банк

Ждём ваш комментарий

Ответить
3

а что тут ждать? Альфа-Банк тут по сути не причём.

Ответить
0

Ну как ни при чем. Они нанимают сотрудников через фирму-прокладку. Не осуждаю никого, но суть такая

Ответить
0

Точно так же на аутстафф нанимает Сбер и ВТБ. Сам работал в Сбере на аутстаффе.  Но без ИП, а с трудоустройством у вендора. 

Ответить

Чужой Паша

Darya
2

Да они самого Моргенштерна на работу "недовзяли", а тут ИП у вендора...

Ответить
0

Они сначала должны взять на аутстафф сммщика, чтобы тот ответил

Ответить
0

так и запишем: Альфабанк экономит на разработчиках, нанимая их через прокладку и оформляя как ИП.

И у меня вопрос, а нет ли здесь "необоснованной налоговой экономии в виде вычетов по НДС и экономии на налогах в ФОТ при выплате з/п формально нанятых на подряд через  прослойки сотрудникам"?

На всякий случай поясните, решение работать как ИП ваше (с целью понятно какого сделанного выбора)  или навязанное хм.. заказчиком?

Ответить
0

Работать через ИП мне предложили как основной вариант. На вопрос есть ли возможность c ними, вендором, заключить они сказали что есть, но зачем мне это ведь так буду получать меньше. И мне этот довод показался достаточно разумным. Особенно если учесть что даже в мыслях не было, что может пойти что-то не так, от слова совсем. Ведь это ж не какая то непонятная контора "рога и копыта", а Альфа-банк! Команда разработки уверено говорила что заинтересованы чтобы я работал с ними продолжительное время, желательно на весь проект. Вендоры же вообще, вплоть до этой среды, казались эталоном как должны общаться hr-ы или подобные тем, кто нанимает сотрудников.
Что тут еще скажешь, здравствуй новый опыт

Ответить
2

Я вообще не понял, чем вы не довольны. Было одно, потом обстоятельства изменились. Ну взяли компенсацию, ребята ее из своей прибыли предложили. И продолжить искать работу

Ответить
0

Спасибо за подробное пояснение(серьёзно, не ждал).

Удачи в дальнейших поисках, пригодится.

Ответить
0

Так это же нормально, нанимать аутсорс, или  нет? Но Альфа самые хитрые же,  взять даже каллцентры, которые работают на альфу по договору и предлагают дебетки и кредитки, а альфа отвечает "это не наш номер, мы вам не звоним " 

Ответить
0

Пожалуйста, перечитайте пост автора, особенно в части "получил доступы ко всем системам" до подписания договора.
Понятно что (я надеюсь) не к живым данным клиентов, но и без них человек с головой может много интересного нарыть  даже без спецсредств, а только с "проводник windows" про который есть тру стори: "искал документацию к проекту,  нашел настоящую отчётность". 
Это же банк, а не стартапчик. И из топ 10 сверху, а не снизу.
Я прекрасно знаю всю эту схемоту "как бы нам сэкономить на ФОТ".
Использование схематоза я леплю на сам банк, так как искренне считаю что репутационно нет никакой разницы через прокладку это происходит, дочернюю контору или напрямую.
Как правило, даже ценник может быть рыночным, а разница (сэкономленная на налогах или/и продаже хорошо если мидлов по тарифу сеньёров) оседать в прокладке к выгоде прокладки или/и передаче в конвертах куда-то там.
Да, есть понятные единичные  ситуации, когда чел не проходит по деньгам и единственный способ с этим что-то сделать —  нанять его как самозанятого, но это не от хорошей жизни, а от экономии.
Подменять трудовые отношения подрядными недопустимо для крупнейших налого(не)плательщиков в принципе("реализовать А Б В Г за N руб" это нормальный подряд, а "писать код по заданию заказчика M часов в неделю" — нет).
Инструменты в виде срочных трудовых договоров которые могут быть расторгнуты за три дня без компенсаций кроме остатка отпуска а равно как и  сдельной оплаты в ТК есть, против них я не возражаю и активно использовал их долгое время (как сотрудник).

+ труд программиста как правило создаёт "нематериальные активы"  с соответствующим влиянием на налоговые плюшки.

Напоминаю что я писал изначально:
"так и запишем: Альфабанк экономит на разработчиках, нанимая их через прокладку и оформляя как ИП. "

Есть же нормальная схема, оформлять на 0,1 ставку в головную контору, а на 0,9 как угодно. Тут есть хотябы шанс если достоверно установленное физлицо что-то попрёт в части данных привлечь его,  а не очередное "ООО Ромашка Аутстфинг" у которого, если запахнет жареным, из активов останется только проперженое кресло.  И строчка в пресс-релизе "ой у нас недобросовестный подрядчик скачал базу в экселе, а мы, ну что мы, у нас лапки"

Ответить
1

На само деле согласившись работать как ИП вы подвергли себя еще большему риску. Хорошо что поработали 2 дня а могли и месяц и кинуть на бабки. Типа работа не выполнена, акты не подписаны.
ПС: у меня было аналогично в другой конторе(заказчик отозвал контракт), но там была "скамейка" у компании. И на ней отсидел 4 месяца пока на след проект не позвали.

Ответить
0

Полагаю для компании с такой сомнительной деятельностью невыгодно, чтобы работники обращались в суд. Должно решаться переговорами

Ответить
1

Жаль что не взял сразу бабки. Альфа это гнилая контора. Недавно был скандал с утечкой данных клиентов и низкой безопасностью. От пострадавшего айфоном откупились при шуме. Щас они любителя искусно пососать Моргенштейна наняли и народ начал сваливать. 

Ответить
1

Это просто бизнес. Теперь и денег не получил, и репутацию себе своим шантажом и постом подпортил. 100к за нифига - это хорошая компенсация. За что просить в 2-3 раза больше не понятно. А можно было расстаться друзьями. HR часто между собой общаются, тем более которые работают сразу с несколькими компаниями.

Ответить
0

Понятно.
Пиши исчо.

Ответить
0

Не удивлюсь, если ответ Альфы будет в стиле кейса с моргенштерном - мы его взяли в штат, но тут завели дело и на самом деле мы его не брали, ахаха, вы чё, поверили, это был такой рекламный ход для повышения продаж.
Д - деловая репутация.

Ответить
0

ИМХО, на этапе открытия ИП нужно было слать подальше этих товарищей. 
Зачем айтишнику этот геморрой, когда достаточно контор, которые оформят в штат со всеми плюшками?

Ответить
1

Уход от уплаты налогов. 6% вместо 43%.

Ответить
0

Не 6%, а 6% + 43 (или около того) тысячи в год фиксированного платежа и что-то там еще по ФСС (но последнее не точно), ну и плюсом срань с бухгалтерией и отчетностью в ФНС, ПФР, ФОМС, ФСС, Росстат (но некоторые зависят от наличия наемных работников), плюс 115 ФЗ и прочие поборы на банковских тарифах для юридических лиц.

Ответить
0

6% для конторы прослойки Альфы на УСН. Запульнули ИП деньги, 6% заплатили и проблем нет. А 43% это совокупность налогов на сотрудника в штате. 

Ответить
0

43 тысячи рублей (не процентов). Фиксированный платёж в бюджет. Может, чуть больше, может, чуть меньше. Я сейчас уже не помню. Касается всех ИП на УСН (если ее еще не изничтожили).

Ответить
1

Эти обязательные платежи входят в 6%

Ответить
0

Только вот эти обязательные платежи не зависят от полученного дохода и уплачиваются даже при полной остановке деятельности ИП.

Ответить
0

40 тысяч в этом году. Плюс +1% от доходов выше 300 тыс.руб. Но на УСН налоговая нагрузка сокращается на размер фиксированных платежей в фонды. То есть по факту за год платите 40к + (6% - 40к) + (1% от >300к). Учитывая сопутствующие расходы (счет, сервис для бухгалтерии типа "моего дела"/"эльбы", комиссии и т.д.), можно грубо считать, что 7%.

Ответить
0

я бы смотрел на это чуть шире.
Если разработчика капитализируют в "создание нематериальных активов", то  эти затраты вполне себя уменьшают налог на прибыль.

Ответить
1

Думаю, тут ответ прост +100-200% к зп

Ответить
1

В штате будут меньше платить. Если Вы идете по категории массового найма, то в штате на горизонте год-два выгоднее. Если Вы дорогой спец, то на ИП сильно больше заработаете. Просто придется оценивать не только команду, но и вероятность того, что клиент Вашего клиента заплатит Вашему клиенту. 100К предложенных ТС я бы расценивал как красивый жест, а не постоянную практику.

Ответить
0

Помимо очевидной выгоды в чисто денежном выражении, как ип никто не запрещает работать с несколькими заказчиками одновременно, особенно в современных реалиях, когда разработчики на удаленке. Если вы привыкли работать по 10-12 часов в день(а работая из дома это вообще не проблема), да еще и по несколько часов в выходные, то запросто можно брать 150-170% от стандартной нагрузки, а если вы еще с богатой библиотекой собственных наработок, то и того больше.
Хотя конечно отсутствие больничных, отпусков, плюшек в виде бесплатного дмс и прочего, а также общение с государством в виде налоговой, пфр напрямую, может показаться минусом. Но мы прекрасно понимаем что все эти дмс и отпуска условно заложены в оплату.

Ответить

Комментарий удален

0

Имхо, 100 тыс за пару дней и только вероятно упущенные возможности вполне нормальная компенсация. Вы хотели больше, т.к. написали "компенсация тут должна быть раза в 2-3 больше"?  Извините, но вряд ли "должна быть", если только у вас ставка не 100тыс в день. Вам действительно пошли навстречу, но вы продолжили нагнетать ситуацию, потому и остались нисчем. Разбираться в подобных ситуация без подписанного договора на руках еще и будучи ип дело безнадежное, впредь берите что дают и идите дальше, не тратьте зря время и нервы.
У меня много лет назад была схожая ситуация, тоже крупная компания, тоже непонятный посредник и тоже ип, аналогично дали кучу доступов, документацию и мол "давайте работать, у нас сроки". Но с договором тянули, по прошествии недели, уточняю, мол когда будет договор, на что мне ответ "вы поработайте пару недель, мы посмотрим". Т.е. я должна была работать без договора, бесплатно. Это не бюрократическая накладка, не какие-то обстоятельства, а намеренное использование. Время я конечно на них свое потратила, но рассталась без сожалений, благо был другой проект.
Настоятельно всем рекомендую сначала подписывать договор, получить хотя бы скан с печатями по почте, и только потом приступать к работе, и до получения этого скана не отказывать другим работодателям, особенно если ип. Потому что ип у нас не защищены ну просто никак(((
Автору искренне сочувствую и желаю удачи))

Ответить
1

Постараюсь объяснить, ведь тут дело далеко не двух дней.. Об этом можно почитать в первоначальном тексте - https://vc.ru/u/804104-lloyd-nikerson/240777-rabota-v-alfa-banke-cherez-vendornuyu-kontoru-lichnyy-opyt, который для "Приемной" пришлось урезать.
Но если вкратце то этому предшествовал достаточно напряженный период собеседований. Ведь кроме того чтобы вы подошли, для хорошей комфортной работы они вам тоже должны подойти - не адовый легаси, документация, тесты, адекватная команда и тд и тп
Процесс непросто и не быстрый. Из всех компаний которые более менее остались - Selecty, первые кто сделал официальный оффер. Про то что 2 дня вначале на новом проекте не равны 2 дням когда ты на проекте уже n-ое кол-во времени. Особенно когда наряду с кодом, нужно конкретно погружаться в доменную область.
И когда на третий день мне выяснилось что выяснилось, то по сути это означало что все что я делал до этого было зря, что вновь придется пройти чреду собеседований. И что самое главное нет не то что желания повторять, нет вообще желания чего-либо делать.
Компенсация предложенная вендором выглядела просто каким то недоразумением c моей стороны, и как уже тут многие выразились, широким жестом с другой, так как они законно вообще могли просто сказать гудбай.
Только вот эта сумма, имхо, ничтожна по сравнению с тем сколько времени и сил я потратил.
От Альфа-Банка или вендора я ничего не жду. Но надеюсь что данная статья с рядом комментариев к ней, будет полезной тем кто сталкивается с этой темой впервые, как когда то ссылка , присланная мне коллегой, на этот выпуска подкаста, однажды помогла мне - https://podlodka.io/169

Добавить по сути мне больше нечего.
Cпасибо всем за дельные комментарии, некоторые, действительно привели в чувство.
Всех благ!

Ответить
0

Я прекрасно понимаю ваши эмоции, во первых вы продрались через множество собеседований и обошли конкурентов, во вторых "урвали" работу мечты с коллективом и оплатой мечты и  уже считали себя в шоколаде. Но вам надо снять розовые очки. Либо вы достаточно молоды, либо вам просто везло в жизни))) Вы знаете что такое "пресейл"? Ну или участие в тендере? Так вот, вся эта череда собеседований, переговоров и согласований - это ваш пресейл, ваше участие в тендере, и оно никак не гарантирует оплату. Причем все это применимо если вы ищете работу в штат. Поэтому вы можете предъявить претензию только за пару дней погружения,и если ставка была меньше 50 т.р. в день, то предложение заказчика(не работодателя, заказчика!!! Вы ип!) было не только широким жестом доброй воли, но и щедрым предложением.
Поймите, вы потеряли ВСЕГО два дня, могли проработать ведь и неделю и две. Вы получили бесценный опыт. Я писала, что тоже была в схожей ситуации, но меня вообще пытались заставить поработать бесплатно несколько недель и без всяких компенсаций. Теперь везде требую договор, хотя бы скан с подписями, печатями. Чего и вам настоятельно советую)) а если вдруг опять возникнет подобная ситуация, молча забирайте деньги и не тратьте драгоценное время на разборки.
И еще, если не собираетесь в этом году работать как ип, закройте его как можно быстрее, т.к. за каждый день, что оно открыто, вам надо будет заплатить взносы пфр и фсс, если только вы уже не купили патент с полной оплатой до конца года, тогда можно ип подержать, вдруг пригодится)
В любом случае спасибо, что вы подняли эту тему.
Вам тоже удачи)))

Ответить
0

Ок

Ответить

Комментарий удален

0

Спасибо что поделились 

Ответить
0

ошибся с уровнем ответа

Ответить
0

Вот также поступили с моргенштерном! Негодяи

Ответить
0

В общем, будни бодишопов по ипешным контрактам. Такая вот наука. И да, не забудь, обязательные платежи в бюджет продолжают тикать каждый день, пока ИПешка не закрыта. Они не зависят от дохода. Ну и отчётность не забывай своевременно подавать, а то "штраф штраф камеральная пи**р".

Ответить
0

Ну расторгли и расторгли. Могли и на второй день из штата убрать как не прошедшего испытательный срок - поняли что не подходишь, или более сильный кандидат появился и тп и тд Что такого? 100+nda это меньше чем было положено по договору? Или просто поныть охота?

Ответить

Комментарий удален

0

Они ваш код посмотрели. "предпологпло" и решили скинуть сразу. /s

Ответить
0

для непрограммистов, можно перевести что произошло?

обещали устроить на работу, устроили, а отказали под выдуманным предлогом?

Ответить
0

Автор решил денег помаить, прощупывал предел суммы неустойки, который можно урвать, но за такие движения был послан на йух и остался ни с чем. После этого он расстроился и написал об этом пост

Ответить
0

Попахивает лютым бредом.
В первый же день дали все доступы? Да еще ретро, демо и планирование? В банке в штатном режиме только дейли проходят, чтобы устроить демо необходимо созывать группу людей, которая перегружена встречами.
Тащемта, нет, не верю. 

Ответить

Комментарий удален

Комментарии

null