{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Visa «Альфа-Банк» четырежды списали деньги за отель — из-за разницы в курсах конвертаций вернулось на 7000 рублей меньше

Я забронировал отель в Хорватии через Booking.com и оплатил отель премиальной картой Visa «Альфа-Банка » с еврового счёта.

Прилетев в Хорватию через 3 дня, и, решив поменять счёт снова на евровый, я обнаружил ещё три таких же списания по 2199 хорвацких кун сконвертировавшиеся в 27 474 ₽ каждое.

Это было неожиданно, учитывая что для защиты от подобных нежелательных списаний, я держу на основном счёте не больше 10 000 ₽. К тому же, если, например, не хватает 500 ₽ на оплату обеда — в списании будет отказано, так как у меня нет овердрафта. Но в этот раз систему ничего не остановило и списания увели мой счёт в минус 70 тысяч рублей.

Я написал в банк, в отель и в букинг. В итоге к вечеру деньги вернули, но сделали это не отменами операций, а тремя платежами на те же 2199 HRK. Но из-за разницы в курсах конвертаций на счёт вернулось на 7160 ₽ меньше. Неплохой такой кэшбек 26%. Только в обратную сторону.

Я написал всем участникам операции:

— В отеле сказали, что списали один раз три дня назад и попыток повторных списаний не было. Они связались с их банком, и те им сообщили, что в этот день были ошибочные задвоенные списания по вине платёжной системы, и мне просто нужно обратиться в Visa для отмены этих операций.

— В букинге ушли думать и пока ничего предложить не могут.

— В Альфа-Банке сказали что списывать в минус нормальная практика — если платежная система подтвердила, то можно. Связываться с Visa они отказываются. Написал им претензию, обещают за 50 дней рассмотреть, быстро.

— С Visa я связаться не могу, по их номеру автоответчик предлагает звонить в банк, а написать им никуда нельзя.

Итог

Ситуация остаётся нерешённой. Получается каждый владелец карты Visa от Альфа-Банка может ждать, что в любой момент без его ведома, из-за ошибки системы может затроиться любое списание от отеля, магазина или автосалона Lamborghini и увести его счёт в глубокий минус.

Деньги вернут, но если списание будет не в валюте счёта, произойдут конвертации, разницу в которых придётся оплачивать из своего кармана.

UPD 8 мая 13:30

Деньги Альфа-Банк вернул, но на вопросы "почему увели в минус", "как произошло это зачетверение" и "как этого избежать" не ответили.

Пока, судя по комментариям к посту:

— Безакцептное списание в овердрафт возможно по некоторому небольшому списку MCC кодов: в первую очередь, как раз отели и автопрокат. И это касается и Visa и Mastercard.

— Почему зачетверилось? Непонятно, возможно, и правда был сбой в платёжной системе, никто не знает.

— Гипотеза: по-настоящему без-овердрафта могут быть только Prepaid-карты, у которых цифры просто нарисованы — поэтому-то их так решительно отвергают прокатные конторы. Но ими можно, например платить за отели.

Всем спасибо за участие, если появится более точная инфа — обновлю.

0
376 комментариев
Написать комментарий...
Anton Frolov

Мне в этой ситуации вот что интересно: существуют ли банки / платежные системы, которые тупо не умеют списывать в минус? Как бы, если в следующий раз система сглючит и спишет минус триллион, банку ведь тоже придется несладко...

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крашевич

В широком смысле ответ - "нет". 
В той же самой МПС Visa, безакцептное списание в овердрафт возможно (и банк-эмитент обязан это исполнить) по некоторому небольшому списку MCC кодов: в первую очередь, как раз отели и автопрокат.
Плюс оффлайн-транзакции, слипы... 

Ответить
Развернуть ветку
Anton Frolov

Вероятно, это наследие древних эпох, когда нельзя было онлайн проверить баланс. Но сейчас-то что мешает делать такую проверку?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крашевич

Конечная стоимость услуг зачастую не определена заранее. Вы в последний день проживания выпили весь минибар, сожгли постельное бельё и кинули сейф в унитаз, после чего покинули отель. И уже через пару часов получите безакцептное списание за всё это веселье.
Если бы такой возможности у мерчантов не было, то вам бы пришлось на каждом углу оставлять существенные депозиты перед оказанием большинства услуг

Ответить
Развернуть ветку
Anton Frolov

Да, согласен, важный аспект. С другой стороны, здесь есть почва и для злоупотреблений...

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крашевич

Злоупотребить себе в профит тут сложно, если конечно целью не является исключительно "поднасрать" клиенту :) Деньги с эквайринга мерчант получает с задержкой в несколько дней. А любая более-менее обоснованная жалоба со стороны покупателя на безакцептную транзакцию — и банк-эквайер до разбора ситуации деньги мерчанту не выплатит

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

Как будто у мерчантов и банков страховок нет. Вон тот же небольшой банк втб лупит 1% страховки.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крашевич

Страховки от чего?

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

"Страховки от чего?" - Не от чего, а для кого. Страховка в сторону втб-страхование.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крашевич

Перефразирую вопрос. Что является страховым случаем? Кто является страхователем и выгодоприобретателем?

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

В общем случае это неизвестно. Чтобы узнать, нужно специально обращаться в банк.

Ответить
Развернуть ветку
Хэппи милф

Что мешает выпить весь мини бар, платя в отеле наличкой и выехав?

Ответить
Развернуть ветку
Alex D

Насчёт овердрафта на дебетовых не знал. Странно что прокатные конторы продолжают требовать кредитку вместо дебетовой строго. 

Ответить
Развернуть ветку
Альфа-Банк

Овердрафта на дебетовых картах у нас нет.
Но может образоваться перерасход, если нам приходит подтверждение операции, а денег на счёте для проведения оплаты нет. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крашевич
Ответить
Развернуть ветку
Альфа-Банк

Овердрафт на дебетовой карте предполагает заведомо одобренный лимит, в рамках которого клиент может делать покупки даже при нулевом балансе. 
Такой услуги по нашим картам нет. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крашевич

Ради чего вы заменяете давно устоявшийся термин "технический овердрафт" некорректным в данном случае словом "перерасход"?

Ответить
Развернуть ветку
John Rickman

Ради казуистики, конечно же.

Ответить
Развернуть ветку
Альфа-Банк

В банковской терминологии это немного разные вещи. Не хотели запутать. 🙏

Ответить
Развернуть ветку
AleksVong

Но интересно, что при "перерасходе", так и пишется в выписке: овердрафт. Несмотря на то, что по тарифу никакой овердрафт не предусмотрен.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крашевич

Прокатные конторы с радостью бы принимали все карты. Обычно это  ограничение накладывается на них банком-эквайером. Как раз в том числе потому, что у них есть некоторые "вольности" в плане списаний. Клиент в техническом овердрафте не выгоден вообще никому во всей цепочке прохождения платежа (даже самому мерчанту, потому что если таких случаев у него станет слишком много — к нему возникнут вопросы у банка и ПС)

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

"Российские" дебетовки и кредитки по сути ничем не отличаются. Кроме того, что у дебетовок конский прОцент по кредиту (ну то бишь по овердрафт).

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крашевич

отличаются с точки зрения ПС. Но да, у нас часто дебетовки по BIN'у бьются как кредитные, особенно премиальные. В обратную сторону, кстати, так уже нельзя.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

То есть если у автора его премиальная дебетовка на самом деле является кредитной с нулевым овердрафтом, то Visa имеет право овердрафтить её в минус для некоторых категорий транзакций?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крашевич

Да. У банка-эмитента есть крайне небольшой перечень причин, по которым он может не выполнить такую транзакцию. И недостаток платёжного лимита по карте в этот перечень не входит

Ответить
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

Сейчас одну свою якобы «дебетовую голд-карту» проверил — пробивается как STANDARD CREDIT. Хех, буду знать, что такой лучше не платить в интернете, спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
color

На самом деле нет разницы, с вас чарджнут что так что так. Для теховера нет разницы между debit и credit.

Тут смылс был только в экономии банков - раньше выпустить условную visa debit было дороже visa credit, потому некоторые хитрожопые банки так экономят (в их масштабах 1000+ карт в сутки это приличная экономия в годовом эквиваленте).

Ну и да, автопрокаты очень не любят кредитки которые по факту debit. В остальном разницы нет, просто имейте всегда лимит на карте в сумму (чуть больше) покупки, что бы в случае косяков мпс не захолдить как у автора 2-3 суммы покупки.
Но с отелями и автопрокатами это не сработает))

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

"Для теховера нет разницы между debit и credit." - Так-то, для клиента есть. Поскольку прОцент по техническому банки ставят как в конторе "деньгибыстро".

Ответить
Развернуть ветку
373 комментария
Раскрывать всегда