{"id":4919,"title":"\u041e \u0447\u0451\u043c \u0434\u0443\u043c\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u0435\u0434\u043f\u0440\u0438\u043d\u0438\u043c\u0430\u0442\u0435\u043b\u0438, \u043a\u043e\u0433\u0434\u0430 \u043f\u0440\u0438\u043d\u0438\u043c\u0430\u044e\u0442 \u0434\u0443\u0448","url":"\/redirect?component=advertising&id=4919&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/267349&hash=70b94dc04f6fc3ecd48d47a44783fa43a1c9062a1c63a22461600aacdbb4f211","isPaidAndBannersEnabled":false}
Приёмная
Mari a

Обучение в Skillbox (ООО «Скилбокс») на UX-дизайнера превращается в судебное дело — мне отказали в возврате денег

Пост для тех, кто собирается учиться в Skillbox, задумайтесь: а стоит ли этот «университет» вашего внимания?

В прошлом году я купилась на рекламу онлайн-университета Skillbox: невысокая стоимость за месяц обучения, удобная рассрочка, 40% скидка «только до конца месяца» и прочие уловки маркетологов. Надо признать, рекламная компания у ребят построена отлично. Начиталась положительных отзывов, пообщалась с менеджером и оформила курс «UX-дизайн» в рассрочку на 65 тысяч с копейками. Сразу оговорюсь: то, что Skillbox называют рассрочкой — обычный потребительский кредит от банка, со своими процентами по платежам. Чтобы вам ни говорил менеджер, что вся нагрузка по процентам ложится на Skillbox, это не так: читайте внимательно договор с банком, так и проценты и штрафы за просрочку платежа, в общем полный набор.

Как общались

Забота о клиенте в Skillbox заканчивается с оплатой курса. Менеджер, который так внимательно консультировал до покупки услуг, потерял к моим запросам интерес, «переобулся в воздухе» и стал отказываться от своих слов. На этапе обсуждения сделки, я много уточняла про договор и его доставку мне, на что менеджер Евгений писал длинные сообщения в вотс ап с бизнес аккаунта о том, что они готовы прислать договор по просьбе клиента Почтой России, но сейчас не могут из-за пандемии. Также заверял, что даже скан имеет юридическую силу, потому что «там будет синяя печать». Для оформления договора запросил данные моего паспорта, ииии на этом все)

Я оплатила услуги, начала учиться, а в через три месяца снова запросила свой договор, потому что все прогрессивные компании, какой я считала и Skillbox, уже научились взаимодействовать в условиях карантина, да и Почта России все это время работала.

И вот здесь ответы менеджера поменялись: «Какой договор? Это я вам писал про диплом, мы работаем по договору-оферте». На мой резонный вопрос: «Зачем тогда было запрашивать данные паспорта для составления договора, если работаете по договору-оферте?» менеджер Евгений так и не смог внятно ответить. Как и на вопрос: «Является ли ООО «Скилбокс» оператором. осуществляющим обработку персональных данных?». Проще говоря, есть ли вообще у Skillbox законное право запрашивать и обрабатывать паспортные данные слушателей.

В общем, так и не увидела я свою «синюю печать». А опыт первого общения с менеджером заставил начать сомневаться в правильном выборе.

Причины отказа

Но все же основной причиной отказа стал не опыт общения с некомпетентным менеджером, а сами курсы, их слабая подача информации: вначале я была под впечатление, ведь в личном кабинете меня ждали 360 видеоуроков и куча практики, в тот момент я думала: «Вау! сейчас прокачаю свои знания». На деле оказалось все не так: в роликах много пустословия, да и решение порезать на несколько частей уроки по одной теме казалось абсурдным. Видимо 15 уроков по 2 минуты выглядят круче и продаются лучше, чем один видеоурок на 30 минут. Чтобы уловить суть и не заснуть в процессе просмотра этих лекций, начала смотреть видео на скорости 1,25, потом на 1,5 и 1,75. Просмотрев только 12 % уроков и выполнив 2 задания, я разочаровалась в таком обучении и потеряла к курсу интерес, отложить его «на потом», благо доступ был открыт на 2 года (так писали при продаже).

Но весной 2021 пришлось отказаться от услуг Skillbox и подать требование на возврат денег, но это история не про меркантильность, а про банальную нужду: в апреле близкий родственник попадает в реанимацию, лежит какое-то время в искусственной коме на ИВЛ, а мы всей семьей судорожно ищем деньги на все лечебные хлопоты. И это событие стало тригером, чтобы принять окончательное решение о прекращении договора.

Досудебные разборки

Первую претензию я написала и отправила в конце апреля. Адрес для решения таких вопросов указан в договоре-оферте: zamena@skillbox.ru. Через дня три мне позвонил менеджер Антон, который начал предлагать заменить курс на другой, переоформить курс на знакомых и прочие решения вопроса, лишь бы не возвращать деньги. Я отказалась от переоформлений, менеджер озвучил сумму к возврату около 25 000 руб., я попросила предоставить подтверждение расходов Skillbox или вернуть всю оплату. В ответ менеджер обещал вернуться с обратной связью и пропал.

Подождав 10 дней я написала повторную претензию, снова отправила ее на zamena@skillbox.ru, а заодно оригинал Почтой России заказным письмом.

В ответ на 2-ю претензию мне на эл.адрес присылают расчет с суммой к возврату чуть больше 8 000 руб. Посчитано хитро: во-первых для расчета взяли 12 месяцев, а не 24 месяца, как указано было при оплате курса, во-вторых вычтены мифические суммы за «удержание по месяцам» и «удержание по прогрессу». И опять все расчеты без документального подтверждения расходов. Т.е. Skillbox самовольно решил сколько возвращать, а сколько оставить себе в качестве компенсации.

Дальше прошел месяц в бесполезной переписке по эл. почте: я требовала официальный ответ на претензию и возврат своих денег в 100 % размере, а мне присылали отписки: «Менеджер свяжется в течение 3 дней», «Мы не получили оригинал претензии», «Мы предоставили вам расчет к возврату. Если вы не согласны с ним, мы можем открыть вам другой онлайн-курс». А в конце месяца менеджер Антон и вовсе написал, что он не принимает решения по возвратам. Что О_о?! Почему целый месяц по досудебной претензии со мной от Skillbox общался менеджер, который не уполномочен решать такие вопросы?! Стоит ли говорить, что на этот вопрос мне также не ответили)

А по закону что?

Обучение в Skillbox в правовом поле классифицируется как оказание услуг. Такие сделки регулирует ГК РФ и закон «О защите прав потребителей» (ОЗПП).

ст. 32 закона ОЗПП гарантирует потребителю право на отказ от договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору. При обращении в суд Skillbox должен будет доказать свои расходы, а также то, что эти расходы относятся к оказанию услуг именно вам. Важно, что к понесенным расходам не имеют права относить расходы на содержание платформы и зарплату сотрудников, т.к. эти издержки являются обычными расходами в рамках осуществления предпринимательской деятельности и не должны компенсироваться за счет средств потребителя.

Также по ст. 16 ОЗПП пункты договора про фиксированный размер штрафов и удержаний признаются ничтожными, потому что ущемляют права потребителя в сравнении с законом. Это подтверждает судебная практика (Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2016) (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016).

Ст. 31 ОЗПП предусматривает срок в 10 календарных дней на возмещение расходов со дня предъявления соответствующего требования.

Если эти сроки не соблюдены, также можно требовать выплаты:

50 % штраф от взыскиваемой суммы (п.6 ст. 13 ОЗПП);

Неустойка за каждый день просрочки (п. 3 ст. 31 ОЗПП);

Штраф за неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата (ст. 395. ГК РФ «Ответственность за неисполнение денежного обязательства»);

Затраты на услуги представителя (юриста) (ст. 100 138-ФЗ ).

Писать или нет досудебную претензию каждый решает сам, в договоре-оферте в редакции от 01 мая у ООО «Скилбокс» указано, что досудебные разбирательства — обязательная процедура, но на самом деле закон ОЗПП не обязывает этого делать. Можно не тратить время и сразу обращаться в суд с требований возврата своих денег. Я решила начать с досудебки, только в надежде на мирное решение вопроса.

Итоги, выводы, планы

Через 46 дне после первого обращения мне вернули часть суммы(26 тысяч с копейками). Доказательств расходов Skillbox так и не предоставил.

Возврат оставшихся денег буду требовать через суд, т.к на мирное решение вопроса уже не надеюсь.

В иске будут указаны требование не только на остаток, но и на взыскание с ООО «Скилбокс» штрафа в 50% от суммы за неисполнение закона ОЗПП, выплату пени в размере 3% за каждый день просрочки, штраф за пользование чужими деньгами + компенсация всех издержек по суду: расходов на юриста, отправку досудебных претензий и исковых заявлений. И, конечно же, требование на компенсацию морального вреда за тот «прекрасны» май, который я провела в попытках урегулировать вопрос.

Берегите себя, следите за продолжением истории (отпишусь после суда).

Всем мир, Мария

{ "author_name": "Mari a", "author_type": "self", "tags": ["\u0436\u0430\u043b\u043e\u0431\u0430skillbox"], "comments": 296, "likes": 406, "favorites": 117, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 259004, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Tue, 15 Jun 2021 20:53:52 +0300", "is_special": false }
0
296 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
212

Респект Вам за принципиальность и желание не отступать перед инфоцыганами 

p.s.
порой жалобы на них заканчиваются статьей в VC.ru

Ответить
33

Адаптировал картинку

Ответить
9

Ну, пока что как раз так и есть - жалоба закончилась статьёй на vc. В суд ведь автор так и не подала.

Ответить
81

Прежде чем покупать дорогущий курс , его нужно поискать на торрентах с доступом за 500 рублей ))))))

Ответить
18

А смысл, если куча претензий к содержимому курсов? 500 рублей на ветер, это тоже деньги на ветер, не?

Ответить
31

я тут больше про управление бюджетом на обучение

Ответить
12

Не совсем. Есть специальные сайты, где за 500 рублей все курсы сразу даются. Например sharewood. Если этот курс не понравился, то найдёшь что-нибудь другое и стоящее

Ответить
5

Называются складчины. Когда какой-то дорогой курс от мастистого инфоцыгана люди покупают в складчину, скооперировавшись на специальном сайте/форуме, за 300 рублей с человека.
Получается не так обидно, когда курс оказывается говном. Не платил же за него 30-50 тысяч рублей.

Ответить
23

Скачать и ни разу не открывать, как все остальные украденные курсы.

Ответить
7

Если его ценность только в теоретических материалах, то да, возможно. Правда, зачем вообще такой курс, если теории и так навалом в интернете. 

Ответить
0

Не вкурсе что случилось с сливкисклад?

Ответить
4

Я шервудом пользуюсь

Ответить
0

Точно, спасибо что напомнил, перейду на него, а сливки видимо накрыли, уже несколько месяцев сайт не работает

Ответить
1

У них другой адрес сейчас. В телеграм канале есть. Ну или тором пользуйтесь 

Ответить
2

Что за тор? Я не шарю, да телегу вижу

Ответить
7

Вообще то Тор! Скандинавский Бог!
Но если серьезно то https://www.torproject.org

Ответить
0

Они поменяли сайт, пиши в лс дам ссылку актуальную.

Ответить
1

И мне можно ссылку, пожалуйста

Ответить

Комментарий удален

0

Модеров уже заставляют спамить?)

Ответить

Комментарий удален

0

Это уже не классика - net)

Ответить
2

Нужно на торрентах без доступа в 500р)

Ответить
1

Но есть же бесплатные торренты и сайты с курсами

Ответить
1

впервые об этом узнала! Спасибо, за ваш комментарий, вы прям открыли мне дверь в мир свободного обучения)

Ответить
6

Это не всем подходит, только тем, у кого цель оправдывает средства. Спокойная совесть и уважение к чужому труду в приоритете.

Ответить
1

Ну, мне так удобнее )) Ни разу в жизни не скачивала ничего за деньги, все можно бесплатно за 10 секунд заполучить. А обидки правообладателей - не моя печаль 😇

Ответить
1

Я позволю себе предположить, что вы не разу в жизни не создавали какой-либо интеллектуальный продукт. Очень обидно, когда тратишь много сил, жертвуешь свободным временем и надеешься все это окупить в дальнейшем, а потом появляются люди, которые воруют и говорят: "обидки правообладатели – не моя печаль"

Ответить
0

Прежде чем покупать какой-либо курс у компаний или рассматривать демпинговую покупку краденого - стоит найти мастеров нужного умения и спросить обучение у них лично. 

Ответить
54

Оно конечно понятно что курсы не очень да и деньги нужны, но справедливости ради, с какой радости требуется 100% возврат? Обучение начато, ролики просмотрены. Ты ж не кричишь в кинотеатре после просмотра фильма: фильм говно, верните деньги, даже если он тебе не понравился.

Ответить
53

- Это говно! Я не буду платить!
- Вы же попробовали! (с)

Ответить
21

А что у нас кино стоит 65к посмотреть?? И в рассрочку да?

Суммы то разные на порядок. Вот вам аналогия: стыбзите гречку в супермаркете, получите штраф косарь или отделаетесь испугом, украдёте дорогое вино за 8к - пойдёте по этапу. 

Ну очень странное сравнение курса с кино, Екатерина, от вас не ожидал, пойдёмте ко мне на ковёр.

Ответить
10

Ну так кино идёт 2 часа максимум, а курсы сколько? Я ж не говорю что не надо возвращать деньги совсем, а говорю, что странно их требовать назад за уже просмотренное.

Ответить
6

А что в этом странного?  Вам уже ясно сказали, если курс гавно, до просмотра это ну никак не понять. Почему я должен платить за гавно? Мне на лендинге рассказывают, что эти курсы-совершенство, что я многое узнаю, что стану мега спецом. Но если я понимаю после просмотра, что это не так, с какой стати я должен оставлять часть денег? Мало того, что меня обманули, я еще и должен за это. Крутая логика)

Ответить
14

Ну там же есть пробный период, когда можно вернуть деньги. Первые несколько занятий что ли. А то получается что вы полгода с аппетитом жрете говно, и только через полгода осознаёте, что это говно и вас обманули? Это выглядит ещё более странно.

Ответить
6

Наоборот, как вы по 2 занятиям то поймёте ценность всего курса? Конечно первые 2 занятия пробные стоят возможно больше чем продакшн всех остальных, чтобы заманить людей) Через полгода как раз человек и понял, что попросту ничему не учат)

Ответить
3

Элементарно, смотришь программу, преподов, подачу информации и решаешь, устраивает тебя качество услуги или нет. А так знаете вы можете проучиться 5 лет в университете и, получив диплом, понять, что ваша профессия говно, прожить жизнь и понять, что она тоже была говном. Но ни в первом ни во втором случае вы не требуете же ничего вернуть?

Ответить
4

Новичок  со знаниями 1-10 урока, не может оценить качество знаний 50-60 урока (фигурально). Период возврата средств у этого лохотрона (скиллбокс) две недели, курс рассчитан на год, оценить за 2 недели нельзя. А опытные курс скиллбокс не купят.

Ответить
1

Если ты прошел курс и оценил его качество, значит, ты уже не новичок, значит приобрел какие-то знания и понимание, значит цель достигнута, с чем тебя и поздравляем. :)

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

4

"прожить жизнь и понять, что она тоже была говном"
Чаще всего, в 99% случаев, так и есть, только большинство не понимает этого.

Ответить
–1

Андрюша, скилбокс даёт бесплатную неделю на ознакомление и тестовому использованию курса, тебе мало? Если тебе нужен месяц что в понять что курс гавно, то дело не в курсе.

Ответить
4

Ты такой фамильярности научился в скилбоксе? Как бы тебе лучше сказать. Бывало у тебя в школе, если ты там, конечно, учился, такое, что приходит новый учитель, вроде крутой, тебе нравится. Но через месяц ты понимаешь, что это не учитель - это гавно? Вот тут тоже самое. Мало того, не у каждого есть время всю неделю смотреть курсы. Может за неделю я могу только 1 разок 10 минут посмотреть? А может курс специально так сделали, что первые 3-4 урока, или сколько там удается посмотреть, реально хорошие и полезные, а лезешь дальше - а там дерьмо?

Ответить
4

Зачем покупать курс, если нет времени его проходить? Какого эффекта вы ждёте от этой покупки? Неужели вы думаете вам там в башку вставят флешку, перекачают инфу и вы сразу пойдете зарабатывать 200кк? Люди ходят за сложной технической профессией в универ каждый день по 4-5 лет, у вас нет 10 минут на ролик. С таким подходом вы ни одни курсы не окончите, какими бы хорошими они не были.

Ответить
2

Зачем покупать курс, если нет времени его проходить?

Слушайте, если я беру курс на 2 года, это мое дело. Может я через полгода захочу начать его проходить. Может я распределил так, чтобы 5 уроков в месяц проходить. Почему кто-то должен оправдываться? В конце концов это не ваше дело сколько кто времени готов выделить на курс. Я же не покупаю месячный доступ, чтобы потом ныть, что за месяц я ничего не успею.

Вы уже совсем отклонились от курса. Речь о том, что у этих "онлайн университетов" обещания одни, на деле кормят дерьмом. Причем тут ваши "нет времени - не покупай"? Это вообще как к теме относится?

Если вы консервы купите, через пару месяцев откроете банку, а там дерьмо, вместо форели, как обещано, вы пойдете разбираться в магазин? Надеюсь магазин вам скажет, что раз купили - надо было сразу открывать и смотреть, а не через пару месяцев. А то зачем купила, если сразу есть не хочешь, вот и купила бы через пару месяцев. Шикарная логика.

Ответить
0

Я не знаю как в скилбоксе, в моей школе манагер спрашивал когда ты хочешь начать обучение, чтобы включить в группу. И не было никаких проблем, если хочешь платить сейчас, а учиться потом.
Дело в том, что обучение гарантирует результат только при определенных усилиях, то есть авторы рассчитывают, что вы будете уделять время учебе, выполнять домашку, читать дополнительный материал и т.д. А вы говорите: у меня нет времени смотреть ролики и делать домашку, буду проходить по 5 уроков в месяц, курс мне обещал что я стану гуру, а я по-прежнему ничего не знаю, поэтому курс дерьмо. Шикарная логика.

Ответить
0

Вы уехали куда-то далеко в свои рассуждения, и уже, видимо, совсем забыли и тему разговора и смысл и выводы. А тема простая: если мне продали говно, я имею право вернуть деньги. И не важно, понял я, что это говно, на следующий же день или через месяц-два.

Ответить
1

Только если вы не юзали товар/услугу или юзали его совсем немного. А так сожрав полбанки говна смешно и абсурдно кричать что это говно. Если такое говно, как и зачем жрал? Больше похоже на желание получить услугу на халяву.

Ответить
2

Ну во-первых, автор "сожрал" не пол банки, а 12%, если верить этой шкале "прогресс". Во-вторых, в отличии от банки говна, где и по запаху то многое можно понять и сразу, мы говорим про курс. И о том, что это говно с первых видосов может понять только разбирающийся чел. Новичок очень долго может не понимать, что это все херня. Знаете, можно пройти 90% курса, а потом наткнуться на best practice и понять, что весь курс, что ты проходил - ну такое дерьмо, от которого теперь отмываться (переучиваться) надо долго. А на "халяву" это похоже никак не может быть. Тот, кто хочет халявы, пойдет на любой торрент трекер и скачает этот и остальные курсы совсем бесплатно. Если человек не ищет изначально халявы, а платит, то, скорей всего, он и не надеется на халяву в будущем.

Ответить
0

 а вот я даже не начала обучение.просто регистрировалась и по глупости оформила кредит.Ни одного курса не проходила.Даже не ознокомилась .А написала договор о расторжение.Ответ был что они ,деньги не возвращают.Подам в суд

Ответить
0

Я под каждую ситуацию не буду расписывать рациональное решение, но если взял - курс то проходи, если нет времени - не проходи. Она собрала инфу с интернета по отзывам, результатам и тд. Попробовала тестовый период(да вначале задания легкие, всё проходится быстро и просто, но потом сложно и не всегда понятно(такое обучение). Согласно статистике курс неплохой, а это фактические данные.

Ответить
0

А вы разбираетесь в сортах говна?))

Ответить
1

Я в россии живу. Конечно разбираюсь, тут иначе не выжить!

Ответить
0

И как вы получаете образование, чтобы стать более конкурентным на рынке труда?

Ответить
0

Вы, наверное, сочтете меня психом, но я читаю иностранные книги, статьи, смотрю видео на ютюбе. Почему иностранные? Потому что я им больше доверяю и потому что у нас тренд направлен на них. То, что там делают сегодня, у нас начнут делать лишь через 2-3 года. А если Вы считаете, что эти всякие разводиловки-скиллбоксы-гикбрейнсы и прочий щит реально Вас как-то повысят на рынке труда, то мне Вас жаль.

Ответить
0

Ну на практике мне удалось вырасти. Так что не жалею. 

Ответить
0

А что Вам мешало обучаться на ютюбе или читать статьи? Мне очень интересно, почему люди выбирают источник информации один (еще и платный), когда их множество, и большинство бесплатных? Ладно еще новички, там можно понять, они не хотят продумывать роадмэп, не хотят искать информацию, хотят чтоб прям сегодня и сразу все было (и видимо не знают, что на ютюбах тоже есть такие курсы с нуля по полочкам). Но зачем НЕ новички идут на эти курсы? Вы пока работали новичком не нашли источников доп информации? Не знаете про роадмэп? На кой тогда, я понять не могу. Я скачивал пару курсов у гикбрейнса когда-то. Жуткая водища с примесью информации, которая и так в каждой статье написана. Так зачем за это платить?!

Ответить
0

В статьях нет поддержки и проверки домашек. Обращаться к ментору - дороже.

Ответить
0

А читать дополнительно материалы — тоже хорошо. Я ими не брезгую))

Ответить
0

Правильно. Несоответствие качества заявленного с тем, что уже получили.

Ответить
0

Если что-то усиленно рекламируют - значит это хрень полная. Что кино, что курсы. 

Ответить
8

Если я правильно понял, то автор потребовала разложить по полочкам, то есть получить сумму фактически понесенных расходов и в итоге попросить вернуть остаток, что вполне соответствует нормам ГК и закона о защите прав потребителей. Контора этого не сделала, поэтому я бы тоже полез в бутылку и потребовал тогда все. Собственно, именно так в прошлом я и поступал

Ответить
2

Если вы посмотрели 15 минут фильма, то вполне можно и покричать и часто даже вернут.

Ответить
0

Лайк за ник

Ответить
1

Читайте Закон о защите прав потребителя прежде, чем писать фигню.

Ответить
0

По закону это возможно сделать, просто никто не пользуется

Ответить
34

То, что деньги не возвращают это конечно очень плохо. 
Но хотел бы поговорить о людях с таким подходом:
Чтобы уловить суть и не заснуть в процессе просмотра этих лекций, начала смотреть видео на скорости 1,25, потом на 1,5 и 1,75. Просмотрев только 12 % уроков и выполнив 2 задания, я разочаровалась в таком обучении и потеряла к курсу интерес, отложить его «на потом», благо доступ был открыт на 2 года

Складывается ощущение, что вы ждали волшебную пилюлю, когда всю информацию просто скормят вам и будет максимально всё интересно. Но это так не работает, нет ни одного ВУЗа или курса, который идеально всё вложит в голову и вы станете специалистом, это смешно)

Вы просто ленитесь) В другой теме про скиллбокс уже писал, сейчас друг проходит курсы по питону. Ещё не доучился а уже устроился реально программистом, за год благодаря курсам поднялся с нуля, до человека, который на реальном производстве делает разные программы для станков и увеличил ЗП на 20-25 тысяч (после месяца работы обещают ещё большую ЗП).

Для этого он учился, забросил все дела и сутками на предыдущей работе и дома учился, скилл бокс задавал курс в какую сторону смотреть, какие темы нужно изучать и он фигачил и пока ещё продолжает, ибо ещё учится)) 

Курсы нужно покупать тогда, когда вы уже без курсов  всяких интересуетесь темой и изучаете её. А не ждать, что за вас сейчас все сделают. Не сделают. Ни один ВУЗ мира, ни один курс не сделает из вас программиста, рекламщика или ещё кого-то. 

И у этого же друга на курсе абсолютное большинство забросили все это, единицы кто продолжает учится. Это так всегда. Только не нужно обвинять курсы, когда основная проблема в лени. 

Ответить
9

Да так-то полно инфы и без курсов. От книжек до Ютуба. И там информация структурирована, хорошо подана, так что реально можно научиться, если хоть что-то понимаешь. А курсы эти все очень странные. Ладно, я понимаю, менторили бы. Но менторство и стоит дороже.

Ответить
12

ну.. я бы не сказал. Вот с чего начать программирование? Где взять коммьюнити с людьми, которые изучают программирование? Где найти человека, который может ответить на вопросы? Как понять, что эти данные актуальны и подходят для современной работы? 
Вот все эти вопросы закрывают курсы. Можно и без гикбрейнсов и т.д., но будет дольше. Они просто взяли и собрали курс из общедоступной инфы + создали платформу для взаимодействия, ну и конечно чаты по интересам, коммьюнити. 

Там нет ничего сверхъестественного. Претензии к их рекламным компаниям, которым буквально каждому обещают горы свернуть и вопросы к возврату средств за курсы. 

Хотя такие компании живут как раз за счёт тех, кто нихуя не хочет делать, а хочет волшебную таблетку - они приходят и забрасывают. Это тоже самое, как с качалкой) Большинство  берут абонемент, но туда не ходят (я, например))) 

Ответить
13

где взять коммьюнити?

Ненавижу присказки-хуизкаски про поколения, но вот и выросло поколение которому нужно рассказывать про форумы. А щас ещё чаты и каналы в телеге появились

где найти человека, который может ответить на вопросы?

На стаковерфлоу

Как понять, что данные актуальны и подходят для современной работы?

Ходить на собеседования. Или думаешь они это знают что ли?

Ответить
1

я очень рад за тебя, но когда ты вообще нулевой, когда у тебя нет ни малейших познаний в программировании ты и сайтов таких не знаешь, не знаешь куда вообще идти.
Легко говорить, когда уже все знаешь)))

Ответить
10

Интернет. Гугл. Вбиваешь нужный запрос и получаешь миллионы ответов.
Вы же не идёте на платные курсы, чтобы узнать как первый раз заплатить за квартиру? Просто спрашиваете знакомых, родителей или ищете в интернете. Почему-то все считают программирование такой священной коровой, которая доступна только по связям или за большие деньги.
Я самоучка, учился сам, просто искал в интернете что мне было интересно и делал. Это было ещё 15 лет назад, когда нужной информации было в десятки и сотни раз меньше, чем сейчас. Сейчас только крайне ленивый и немотивированный человек может говорить что в интернете нет нужной информации или ее невозможно найти

Ответить
5

Вы так пишете, словно это сакральные знания. Весь интернет завален материалами для начинающих.

Ответить
2

Ну в таком случае на таких вот не знающих куда идти получается нормально бабки стричь? Да такие бабки, что можно пару семестров в нормальном универе отучиться

Ответить
1

Начать очень просто) я в вебе начал с того, что на движке DLE нужно было изменить текст в шаблоне) потом через гугл начал свой путь в PHP, а затем уже пошло-поехало)
Есть интерес - ты сам все будешь узнавать, а если это не интересно, то до конца жизни будешь задаваться вопросом "ну как мне начать если не у кого спрашивать"

Ответить
2

Именно, ты прав на 100%. Но куда проще двигаться, когда тебе задают курс движения. 

Ответить
0

Тут стоит только начать (с одной книги или одного сайта), и дальше по референсам из них выходишь и на форумы, и на телеграм каналы, и на Ютуб, и на другие книги с нормальными материалами. И на хорошие курсы в том числе 

Ответить
3

Я не понимаю, вы мне пытаетесь доказать, что процесс самоизучения быстрее, чем на курсах? Серьезно?

Курсы дефакто будут быстрее, ибо там уже ВСЁ готово изначально. Вопрос только в качестве, но это уже совсем другой вопрос) Нет никаких гарантий, что твой собственный путь будет лучше или хуже курсов. Курсы хотя бы можно оценить заранее по отзывам и т.д., а куда тебя приведёт собственное обучение - фиг знает. 

Ответить
0

16 лет назад, будучи школьником, я начал изучать веб-программирование по двухстраничной статье журнала "игромания" и дистрибутива php-nuke на диске от этого же журнала. Интернета у меня тогда вообще не было... Ходил в компьютерный клуб (на деньги вместо обеда) на часок, чтобы записать в тетрадку карандашиком десяток-другой полезных ссылок и дать их другу с интернетом, чтобы он мне эти странички скачал и на дискете отдал. А сейчас ходють-ноють.

Ответить
7

Если человек не может найти ответ на вопрос "С чего начать программирование?" в гугле, то ему рано изучать программирование. Если человек не умеет ходить, никто не будет советовать ему идти в лёгкую атлетику.

Как понять, что эти данные актуальны и подходят для современной работы? 

Отсортировать найденные материалы (книги, статьи, ролики, бесплатные курсы) по дате, и самые свежие с большой вероятностью будут самые актуальные.

На самом деле нет неактуальных знаний. Даже если изучить python 2.x, то будет проще освоить 3.x. Очень странно бояться выучить, что-то лишнее в индустрии, в которой надо учиться каждый день.

Ответить
2

Так может конечно, но сколько на это потребуется времени? Я же написал, что такие курсы, как гикбрейнс и др., СРАЗУ дают тебе всё на блюдечке, сиди потребляй и изучай. Они дают тебе инфу, программу обучения и прочее. В этом и есть суть любых курсов, ВУЗов) Они экономят твоё время. 

Но кто-то считает, что они ещё и обучать тебя будут, ты вот видосик откроешь - посмотришь и всё готово) Потом они разочаровываются и бросают курсы, а кто-то пытается бороться и подаёт в суды. 

Ответить
2

Так оно стоит 60к, еще и кредит впаривают.

Я посмотрел их программу по пайтону, так и не понял чем базовый модуль лучше чем прочитать Марка Луца. Я не понимаю чем остальные модули лучше книг по остальным темам Django, Flask, верстка и т.д. Комплект книг покрывающий эти темы будет стоить максимум 10к, но можно и бесплатно скачать. Бери книги, сиди, потребляй, изучай. Авторы уже все прожевали за читателя.
А как найти эти книги, очень просто https://letmegooglethat.com/?q=%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B8%D0%B7%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+python 

Ответить
2

Что значит впаривают? Каждый сам решает платить или нет)
Книги вот нескучно, а видосики скучно, так понимаю? И ты опять же смотришь со своей колокльнии, когда ты эти книги знаешь и знаешь, что они помогут ворваться в определенную профессию.
 
А теперь представь чела, который всю жизнь просто на заводе работал работягой и тут понял, что хочет зарабатывать больше денег и решил изучить программирование к 30 годам. Он не знает ни должностей, ни книг, ни какой язык учить. На форуме 10000001 одно мнение на этот счет, что лучше непонятно, нет какого ментора, который помог во всем разобраться. 

А тут предлагают курс, где всё это покажут, расскажут, какую книжку взять, какой курс дополнительно можно выучить и т.д. и т.п. Помогут разобраться на рынке программистов, помогут резюмешку написать грамотно. 

Ответить
4

  И ты опять же смотришь со своей колокльнии, когда ты эти книги знаешь и знаешь, что они помогут ворваться в определенную профессию.

Не знаю, я эти книги, я вобще на C# пишу. Погуглил прежде чем комментарий писать. В половине просмотренных мною списков рекомнедовали Луца, я посмотрел оглавление, сравнил с модулем базовый пайтон у скиллбокса, совпадение процентов 70%, на все ушло минут 15. 

 Он не знает ни должностей, ни книг, ни какой язык учить.

Я работал на производстве программистом и  общался с простыми работягами, они не идиоты. Эти люди так же каждый день в повседневной жизни сталкиваются с проблемами выбора, анализа информации. Им надо выбрать машину, надо выбрать сервис для ремонта, надо выбрать школу для ребенка, лекарства для себя, выбрать строй материалы для ремонта. Это абсолютно такие же когнитивные процессы, как выбор языка программирования, который надо изучать.

При должной мотивации им вполне хватит интеллекта самостоятельно составить себе план обучения, а попросту составить список книг или плейлистов на ютубе. Программирование не для людей с низким интеллектом.

Поиск информации в поисковиках это базовая компьютерная грамотность, программирование не для неграмотных людей. Им надо вначале получить эту базовую компьютерную грамотность.

Ответить
2

Я работал на производстве программистом и общался с простыми работягами, они не идиоты. Эти люди так же каждый день в повседневной жизни сталкиваются с проблемами выбора, анализа информации.

Так кто об этом говорит? Можно и квартиру самому снимать, но мне, вот куда комфортнее было заплатить риэлтору, который ПО ОТКРЫТЫМ БАЗАМ поискал мне квартиры по моему описанию и показал 5-6 вариантов, я выбрал тот, что понравился) 

Также и машину или телефон, я могу отдать на откуп кому-то, например, комп для моей сестры я не стал сам собирать, хотя шарю в этом, а отдал на откуп компании, которой с вверху пару тысяч накинул. 

Можно что угодно самому сделать. Можно ремонт в квартире самому сделать, у меня мать его делала и сделала на отличном уровне, ничуть не хуже предыдущего ремонта от бригады. Сейчас доступно вообще всё - берешь и гуглишь. 

Вопрос только в скорости, времени и желании тратить на это время. 

Ответить
3

Судя по профилю, вы на инфоцыганского бота не похожи, поэтому попробую объяснить.

Я могу себя поставить на место новичка, и с точки зрения новичка программа просто ужасная.

Эти курсы дают контент, который гуглится за пару часов. Они не стоят этих денег. И самое главное , они вредны для новичика, потому что не дают то, что не гуглится просто так. 

Любой нормальный ВУЗ, дает комплексное образование, алгоритмы и структуры данных, устройство операционных систем, устройство баз данных, теория языков программирования, курс по сетям, матан и т.д. 
Где это все на курсах?

Посмотрите на их раздел "Универсальные знания программиста", там про личный бренд и верстку email рассылок. Это просто стыд какой-то.

У вашего рабочего с завода будет потом каша в голове после курсов. Все перевернуто, базовые концепции даются как модули внутри разделов, которые изучают Python и Django, т.е. первичны фреймворк и язык, а фундамент, на котором все это основано - вторичен, все перевернуто. Внутри раздела базовый Python, находится !!бонусный!! модуль "Основы работы с сетью". Потом сразу почти идет обработка запросов Django, т.е. в модуле "работа с сетью", видимо рассказали про tcp, udp, http, apache, nginx, gunicorn,  какой мощный бонусный модуль. Зато потом по джанге 15 модулей, один из них называется "Оптимизация". Интересно как объясняют оптимизацию, что там будут рассказывать людям, которым только в следующем разделе будут рассказывать про многопоточность.

Чтобы объяснять какие-то концепции студентам, надо чтобы у них был сформирован понятийный аппарат, и потом оперируя знакомыми им терминами надо объяснять тот же Django. А тут получается так: просто запомните, что вот так оно работает, а так не работает. Какая-то зубрежка.

Я вобще не удивлен, почему выпускников курсов не берут после такого "образования". После этого надо самому заниматься самообразованием и приводить все в порядок.

Я думаю люди трудоустраиваются не благодаря таким  курсам, а вопреки.

Ответить
3

Бла бла бла. Вот, что я слышу) 

Как новичку понять, что вы правы? Как оценить новичку, как "правильно" обучаться? Как узнать какая книга лучше? Как узнать какой язык учить и где он пригодиться? Какие технологии? Как лучше себя преподносить при поиске работы? 

Эти вопросы возникают перед новичками и это много-много дней на поиск и анализ инфы, а если ты ещё работаешь где-то, то на это могут месяцы уйти.

Куда эффективнее купить курс и там тебе дадут всё это. Пусть не совсем корректно (это субъективщина), но это уже потом будет, разберутся.

А не любят "курсовиков" потому что там выпускают буквально всех, если заплатил бабки, неважно что ты и как, тебе диплом дадут. Поэтому наши ВУЗы тоже не ценятся, держат всякий сброд. 

Ответить
–1

 Бла бла бла. Вот, что я слышу)

Ясно

Ответить
2

ну а что это, если не сотрясание воздуха? ты описываешь свое мнение на обучение и курс. Оно субъективно. Или ты истина в последней инстанции?  И если бы я хотел обучаться, как мне понять, что ты прав? И почему, если я буду учиться сам и сам искать инфу, я не запутаюсь и книжки, которые я буду изучать не сделают больше зла, чем курсы гикбрейнса. например?)) Ты не отвечаешь на эти вопросы, просто пытаешься убедить меня, что твое мнение более правильное, но мы не можем это оценить, пока через твою "школу" никто не прошел)) 
А через скиллбоксы проходят люди, есть успешные кейсы, есть неуспешные) И я лишь пишу, что в 99% случаев неуспешный кейс связан с человеком, который забивает на учебу. Скорее всего они забивают не потому что "курс плохой", а потому что купились на рекламную агитку и напридумывали, что за 2 года станут программистами без труда) 

Ответить
0

А как понять, что правы составители курсов из Скилбокса?

Ответить
1

По факту никак, всё отличие только в том, что сам будешь заниматься поиском инфы  ит.д., сам себе соствлять программу, всё делать сам. 
Скиллбоксу можешь заплатить и тебе всё это принесут сами. 

Ответить
0

Можно, но навык самостоятельного поиска информации в работе программистом очень полезен.

Ответить
0

В процессе обучения ты этот навык получаешь, это есть в программе скиллбокса) 

Ответить
0

А можно поинтересоваться на кой черт вам матан сдался? Может быть драйверы писать или Бураны в космос запускать? Тем более речь про питон идет, а значит про веб, где математика вообще не особо нужна.

Ответить
0

Питон не только для веб. Мне вот на день рождения книгу подарили книгу "Прикладное машинное обучение с помощью Scikit-Learn и TensorFlow", и знание матана помогает понимать все что там написано, с трудом конечно идет, давно изучал матанализ, но я думаю без знаний матана, можно было бы просто пропускать главы по теории. Я думаю некоторым разработчикам на пайтоне пригодится матан.

Ответить
1

Я конечно возможно на кофейной гуще гадаю, но по-моему по контексту было понятно, что речь идет не про машинное обучение.

Ответить
0

Я матан среди дисциплин ВУЗа перечислил, это не про курсы. В универе обычно читают матан несколько лет, потом могут читать в том числе и курс искусственного интеллекта, который опирается на знакомый студентам мат. аппарат. В этом плане матан на инженерных специальностях носит исключительно утилитарный характер для остальных дисциплин. А уж пригодится ли он выпускнику потом на работе, это другой вопрос.

Ответить
1

Ничего не понял. Вуз лучше потому что там дают в том числе матан? А если он человеку не нужен и он хочет только простенький веб? Если не очень нужен, то какое в этом преимущество и зачем тратить на него время? Может пригодиться, а может нет. Ну давайте еще латынь давать и основы бухгалтерского дела (последнее очень полезная штука для программиста кстати, без шуток).

Ответить
1

Что вы так к матану то прицепились?

Мысль моя была максимальна простая, не понимаю как ее можно не понять. Матан нужен для формирования математического аппарата, который используется в других дисциплинах, которые изучают в вузе, в частности искусственный интеллект или машинное обучение, еще есть физика, электротехника, ридиофизика и т.д. Математика это инструмент для других дисциплин, как собственно и программирование. Если в университете преподают только бух учет, литературу и культурологию, физкультуру, то навернео матан не нужен. Хотя мат. статистика и теория вероятности многим специальностям пригодится тоже.

Из-за нашего поганого образования в школах и в ВУЗах, людей травмируют с детства, они потом математику ненавидят. 

Ответить
0

прицепился по следующим причинам:
1) вы сравниваете вуз и курсы, подразумевая что вуз лучше, потому что там матан и все сопутствующие дисциплины
2) никак не аргументируете, чем лучше наличие матана и связанных дисциплин, и зачем они нужны в конкретном кейсе, зачем тратить на них годы жизни
3) речь шла как я понял про веб, вы же теперь все время пытаетесь съехать на машинное обучение. Если говорим только про машинное обучение, предыдущие два вопроса снимаются

Ответить
2

Там ещё домашки есть и обратная связь по ним. То есть если где-то не догоняешь сам, тебе подскажут и объяснят. Ну в идеале так должно работать. И цена я думаю такая именно за интерактив, а не за видосики.

Ответить
4

Так иди на ту же курсеру, неужели там нет подобных курсов? Бесплатно или на порядок дешевле. Ну не сотню же за курс!

Ответить
0

ну он юзал и курсерсу, скилл бокс задавал курс куда воевать, а дальше книжки, курсера, их внутренние видосы скилл бокса, вопросы преподу и т.д.

Ответить
3

Почему-то неявно предполагается, что все курсы пишут опытные и талантливые преподаватели, но ведь это не так. Много говнокурсов, и что там тебе насоветуют, чему научат и с какими двоечниками ты будешь в коммьюнити (за 65 тысяч) еще неизвестно.

Ответить
0

udemy и coursera в десятки раз дешевле. Я hexlet раньше проходил за 15$ в месяц. Сейчас он стоит 14000 рублей вмесяц. Что происходит вообще?

Ответить
0

Подписка стоит сейчас 3900. За 14к это групповое обучение, с наставником, вебинарами и так далее

Ответить
2

Плюсую. Вообще самое эффективное - это прийти джуном или стажером в норм агентство или продукт и много работать, делать больше чем требуется - это намного эффективнее любых курсов и денег платить не нужно. Вход в UX пока еще не сложный, достаточно хорошо нарисовать пару кейсов на биханс и вполне джуном могут взять. 

Ответить
3

как ты устроишься джуном, если ты хэллоу ворлд не знаешь как написать?
И даже джуном на "бесплатно" найти работу крайне сложно, ну разве что если ты в мск живешь, там полегче будет.
Что за UX, что за биханс? Как об этом должен узнать человек без связей в этой сфере?

Ответить
2

что за ux

Если человек не знает что это такое, то ему и незачем ещё этому учиться.

Это как узнать новое слово и искать сразу платные курсы , обучающие этому, вместо того чтобы вбить это слово в поисковик и узнать хотя бы значение.

Ответить
1

То есть следуя вашей логики человек с нулевыми знаниями например,  французского, и не знающий ни одного слова не имеет права пойти на курсы французского? Тут реально спорят уже состоявшиеся так или иначе профи.  С человеком, который выше объясняет, что есть те кто хочет, но абсолютно не в теме, ноль. И им может быть не жалко 60 тыс руб на вводный курс. 

Ответить
0

на всех более-менее адекватных курсах французского есть входное тестирование, для того чтобы определить уровень группы для обучения. И стоят они не как авианосец. Ну и нет смысла напоминать, что даже в самом провинциальном городе можно найти обычные винрарные оффлайн-курсы, с живым общением, а не этот ваш секс по домофону. Ну и наверное не стоит сравнивать один французский язык со специальностью, в которую входит множество дисциплин,- поэтому ее и преподают 4 года, а не галопом по скиллбоксам.

Ответить
8

У скиллбокса реально есть такая проблема. Их курсы скучны настолько, насколько это возможно. И обучаться по ним невозможно. 
"скилл бокс задавал курс в какую сторону смотреть, какие темы нужно изучать и он фигачил" - ВОТ ИМЕННО. 
Более того. "Курс" у скиллбокса - это оглавление любого учебника. К которому они, конечно, не относятся никак. 
Если что, вдруг, я, конечно, понимаю, что это может быть для тебя открытием - наличие учебников и оглавления в них. 
Но так и есть, представляешь? 
В школе таких людей, читающих учебник на камеру, просто закидали бы всем, чем можно. Просто как факт. И они сосали бы и плакали, сосали бы и плакали. 
Как преподавателем может быть человек, который понятия не имеет, что это вообще такое? 

Ответить
3

Ну всем не угодишь. Говорю, как школьный учитель) Всегда будут те, кому не зайдёт любой формат.  Приходится к каждому находить свой "ключ". Но не представляю, как это можно сделать при онлайн обучении. 

Я ещё какое-то время учился в онлайне в Синергии, причем это был аккредитованное направление. Там точно также, как и везде. Платформа - видосики, задание - проверка ДЗ - оценка. 

Ну и вы можете рассказывать, что угодно, но друг на глазах с Hello World, менее чем за год поднялся до уровня человека, которого взяли на хорошую работу с ЗП ~100к. 
Он доволен курсами, всё нормально)) 

Даже взять универ МГУПИ (МИРЭА), там учился другой друг на безопасника, он полный ноль в этой  профессии, он ничего не знает. При этом его одногруппники работают в топовых компаниях по своей специальности и также довольны обучением. 

Всё зависит от человека. Крутые ВУЗы отличаются от плохих тем, что крутые ВУЗы отчисляют сразу и не парятся, не тянут людей до диплома, а очень строго спрашивают. 

Узнай как учатся во ВШЭ и какой это стресс, как там ебут откровенно первые несколько курсов. Зато выходят реальные спецы, которых увозят в США))) 

Ответить
0

вот именно, только учитель может подобрать этот ключик к сердцу каждого ученика. И именно в этом и заключается работа учителя. 
Поведение на уроках, выполнение ДЗ - это лишь следствия. 
Если не подбирать этот ключик, то может и не появиться заинтересованности в предмете. 
А в скиллбоксе учителей нет. И всё основано на том, что самому человеку должно быть интересно изучить предмет. 
Самообразование не менее эффективно, если на то пошло. 
Но зачем тогда скиллбокс? И почему они предлагают именно обучение в своей рекламе? 
Иными словами, за что такие деньги, сопоставимые с оплатой обучения в обычном ВУЗе на очном отделении? Где есть настоящие преподаватели, атмосфера, вот это вот всё. 

Ответить
1

Программы для станков на питоне? 

Ответить
0

Да, там компьютерное зрение какое-то или управление данными через телеграмм. 

Ответить
0

"Курсы нужно покупать тогда, когда вы уже без курсов всяких интересуетесь темой и изучаете её"

Ничего не имею против скиллбоксов, гикбрейнов и пр. курсы, но ранее встречал абсолютно диаметральной мнение про курсы, мол, туда идти надо с полным 0 знаний, так как курсы задают основу, а для человека в теме – ничего нового.

Правда тогда речь шла не о питуне, но всё же. Так вот уж рассудите кто прав?

Ответить
2

Ты не понял. Нужно идти на курсы тогда, когда ты знаешь, что тебе это нужно. Когда ты просто сам пытаешься обучиться, когда у тебя есть интерес. 
Просто обычно курсы рекламируются как таблетка в новую профессию и люди думают, что придут и там и всё сделают за них, но без личного интереса и труда ничего не выйдет) 

Это как с качалкой. Лучше сначала дома начать заниматься и если пошло дело, то идешь в качалку. Почему-то на качалки никто не орёт, хотя читал статью, где говорится, что основной заработок качалки поднимают с людей, которые ВООБЩЕ НЕ ХОДЯТ в качалку) Просто купили абонемент и забили. 

Ответить

Дружеский Данила

38

Мне интересно администрация сайта собирается решать вопрос со спамерами или нет. Уже невозможно пользоваться сайтом 24/7 один спам.

Ответить
14

теперь вместо обсуждения написанной проблемы/новости большая часть общения в комментах за последний месяц - это вопросы - будет ли администрация бороться со спамом или нет
уже хочется отменить подписку (

Ответить

Непосредственный меч

Бедный
11

Я планирую отменять, если редакции пох на нас, то и поддерживать их материально не нужно

Ответить

Бедный паркур

Непосре…
0

Интересно
на тж 547 спонсоров
на дтф 714
на вс 1192
раньше было все наоборот.
на других площадках такой же спам в комментах, или нет?

Ответить
4

Хватит просто "хотеть"! Пора действовать!

Ответить
16

Как будто всех программистов уволили. Удалять автоматически этот спам не представляет никакой сложности.

Ответить
1

У vc точно одинаковый движокс сайта  с dtf.ru и naked science, кажется. Возможно создатели движка и владельцы vc вообще разные люди. Похоже, хозяева движка не торопятся писать фильтр спам или наоборот фильтр есть, просто продают его как фичу за отдельные деньги 

Ответить
1

VC, dtf и TJ, Coub - сайты, входящие в ИД Комитет, работающие на одном движке (coub сейчас переезжает после покупки на общий движок). То есть движок пишут люди внутри компании, и внедряют все фичи одновременно по всем своим сайтам.
На сторону вроде движок не продают (как минимум, я не знаю про такие случаи)

Проблема со спамом есть, но ее действительно почему-то никак не могут решить.

Ответить
2

Дополню, можно не движок даже переписывать, а написать на коленке win-service\lin-daemon, который вытягивает все комменты, находит спам по паттерну и дропает их. 

Ответить
3

Это рабочее решение, простое как три копейки и решающее задачу прямо в лоб, но очень дорогое в плане расходов. Придется запустить по демону на каждый сайт на этом движке, снифать и фильтровать запросы на добавление комментариев или вообще напрямую то шерстить комменты к каждой теме и удалять подпадающие под шаблон. И ещё разбираться с теми недовольными, кого удалили по ошибке. Лучше написать обобщенное решение прямо в движке но это конечно на короткой дистанции непростая задача. Видимо очень не хотят вводить капчу.

Ответить
1

Комменты можно не инстант проверять, а шерстить каждые пять-десять минут, из БД не надо будет вытягивать все комменты, т.к. можно поставить условие по типу "last_edit_time > {lastCheckTime}". Я не говорил, что это идеальное решение, это такое решение, которое можно за день написать на коленке и порадовать юзеров, а потом уже расширять движок. А модерировать спам-фильтр можно руками, типа просто по паттерну удалять комменты, где фигурируют сайты, которые добавлены в спам-лист. Это уже очень сильно почистит комменты и вряд ли затронет реальных людей, т.к. вряд ли кто-то действительно пользуется сайтами, которыми спамят

Ответить
2

А почему нельзя проверять на спам по паттернам во время сабмита коммента? 

Ответить
0

Потому что это расширение функционала движка, которое делать будут явно дольше, чем прикрутить сбоку вин-службу

Ответить
1

шаришь) хоть у кого-то мозги на месте есть

Ответить
7

Нет, учитывая, что владельцы выходцы из ВК, а ВК отлично в их время поднялся на спаме и порно. Так что зачем удалять, если это кратно увеличивает трафик и доходы?

Ответить
3

Гениальные выводы

Ответить
2

это один из каналов монетизации сайта ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
0

Каждая тема и одно и тоже. Ну не хочешь учиться, переоценил свои организационные способности, не понимаешь тему, потому что не твое, так и пиши честно: "учиться не хочу". Ничего конкретного о курсе не сказано, только про длину видео, хотя непонятно к чему это - ну смотри подряд, короче вода и не более.

Ответить
39

Не-не, у Скиллбокса курсы действительно говно редкостное.

Жена хотела у них обучит