iPhone 13 Pro уже в продаже
Пространство возможностей
ООО «Портативная техника», юр.адрес: 190031, Санкт-Петербург, наб. реки Фонтанки, д.109, литер А, пом. 13Н, ОГРН № 1057811930296
{"id":6707,"title":"\u041a\u0430\u043a Wi-Fi 6 \u0438\u0437\u043c\u0435\u043d\u0438\u0442 \u043f\u0430\u0440\u043a\u0438 \u0438 \u043e\u0431\u0449\u0435\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0441\u0442\u0440\u0430\u043d\u0441\u0442\u0432\u0430","url":"\/redirect?component=advertising&id=6707&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/297406-step-logic&placeBit=1&hash=37dc3f26f28b858f8d08570ba01374feca24a62105000fe6fadd3f1f64d34c52","isPaidAndBannersEnabled":false}
Приёмная
Sergei Timofeyev

«Сбербанк» выполнил отменённое поручение

Как-то не получалось написать первый пост, но вот ситуация появилась.

Преамбула

В понедельник, 14.06.2021 около 13:00, родители переводили деньги со счёта на счёт. Через минут тридцать забили тревогу о том, что деньги не пришли, обратились ко мне за помощью. Исходя из анализа данных увидел, что деньги ушли не на счёт, а в счёт оплаты мобильной связи.

Позвонил на 900, в ходе которого пытались сослаться на ГК РФ и то, что платёж нельзя отменить перевод. Со своей стороны затребовал процедуру отмены или возврата платежа, который ещё не был исполнен банком, то есть деньги с корреспондентского счёта не ушли. Оформили заявку и предложили подождать.

Фабула

Сегодня заехал домой, чтобы узнать что и как. В личном кабинете была следующая информация о проверке платежа:

Перевод денежных средств будет совершён 15.06.2021, несмотря на заявление клиента от 14.06.2021 на отмену или возврат платежа. Отсылка к ст. 845 ГК РФ выглядит сомнительной, так как поручение клиента было исполнено после его обращения об отмене.

{ "author_name": "Sergei Timofeyev", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 55, "likes": 3, "favorites": 4, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 260738, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 18 Jun 2021 22:27:12 +0300", "is_special": false }
0
55 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

С мой точки зрения, возврат должен осуществлять продавец, в данном случае, оператор сотовой связи, а то больше попахивает на мошенничество, товар получен (возможно использован), а банк отменяет транзакцию и оператор сотовой связи, такой опа-на... Давайте тогда транзакции в магазине, по звонку, отменять, магазины, сразу все на нал перейдут.

9

Вы забываете один момент: оплата совершена через мобильное приложение, а не терминал. Если это мошенничество, то банк или получатель обязаны оповестить соответствующие органы. ред.

–4

Я не забываю, решение о возврате, должен принимать продавец, я закинул 1000 на счёт оператора сотовой связи, оператор их мне зачислил, проговорил их за 5 минут с "тетей из Канады" и в банк с просьбой вернуть, круто, ни чего не скажешь, а о том проговорили вы их с "тетей" или нет, знает только продавец, пусть транзакция в банке и висит на исполнении, но продавец уже уведомлен о этом платеже и возможно, услуга уже оказана, об знает, только продавец!

2

Перевода денег нет. Есть только поручение

0

В любом случае, деньги холдируются, моментально со счета не исчезают, перечисление, это банковская операция, но в данном случае, продавцу, уже направлено уведомление, что произведена оплата и он доверяя банку, предоставляет вам услуги, на эту сумму, грубо говоря в кредит, а сам получает средства, через определенный промежуток времени и гарант тут банк, если все будут оказывать услугу, только по поступлению физических денег, то вы пришли в магазин, купить булку хлеба, банк деньги за холдировал, а магазин булку хлеба, деньги придут, мы вас уведомим, придёте, булку хлеба заберёте.

5

Что мешает после отмены поручения снять эти деньги? Это же дико просто!

0
Проектный ключ

Ну они предложили подождать, но не отменили? А через салона оператора связи забрать деньги никак? Вроде можно.

1

В обращении было заявлено о приостановлении операции или возврате до момента проведения межбанковских операций, о чём в результирующем документе указано. Это реальное раздолбайство. А если бы это были мошенники и деньги ушли вообще на неизвестный номер? Всё один к одному? ред.

7

Это реальное раздолбайство.

Нет. Есть основной процесс, который идёт быстро и недорого. В данном случае перевод средств. А отменить это - целая история, надо задействовать кучу людей и (самое главное!) юристов, которые говорят примерно следующее: "если мы проведём платёж, то нам не будет ничего, а если отменим, то может произойти то-то и то-то". Поэтому любое изменение это допзатраты и доприски. А Герман Оскарович не для того сидит на шее у государства, чтобы брать на себя дополнительный риск и лишние затраты :) ред.

5

До момента списания средств - не такая уж серьёзная проблема.

0

 не такая уж серьёзная проблема.

да кто спорит? конечно несерьёзная. Но представьте, что вы юрист на зп у Сбера и к вам приходят с этим вопросом, что вы ответите?

1

Допустим: зачем вы ко мне пришли с расчётно-кассовым вопросом?

5

Клиент требует отменить операцию.

0

Это распоряжение клиента, которое нужно исполнить, если деньги ещё не ушли.

0

если деньги ещё не ушли

ещё не ушли

0

вот это у вас театр тут

2

Я вам открою секрет, что деньги сразу с расчётного счёта не уходят никогда. 

0

я теряю нить нашей беседы

0

Это канат. Если деньги ещё не ушли, то они по распоряжению клиента быть возвращены на счёт.

0

Что по этому поводу говорит закон?

0

В понедельник поговорю с моими юристами

0

А причем здесь з/п и решение юриста? Отмена со стороны банка (любого) операции после её подтверждения клиентом запрещена законодательством, юристам такие обращения не уходят, они занимаются другими вопросами. 

0

Тем более.

0
Проектный ключ

Если у вас есть подтверждение о приостановлении операции тогда да дрючьте банк.

0

Мне кажется, что дрючить имеет смысл и без данного документа, так как все действия со стороны клиента банка были совершены до момента реального перевода денег.

3

У пополнения баланса телефона разве есть платёжное поручение 0401060 формы? Я в Рокетбанке отменял платёжное поручение, когда за один и тот же капремонт оплатил два раза. И то это был выходной, поэтому успели отменить.

3

Любое платёжное поручение - оно по форме 0401060, другой вопрос, что лишь тиньк, почивший в бозе Рокки и мож ещё кто дают возможность в ЛК/приложении его в таком виде посмотреть/скачать

0

Какое такое платёжное поручение даст вам посмотреть тиньк, если там все оплаты сотовой связи и иже с ними через «партнерскую платёжную систему», и получить платёжное поручение там невозможно? 

0

А с каких пор Вы вводите полные реквизиты получателя (ОпСоСа), при оплате мобильной связи? Неправильно выразился, соглашусь. На такие операции формируется банковский ордер.

0

Я в такой ситуации никогда не был, но однажды по другому вопросу жаловался на другой банк на сайте ЦБ. Советую вам через электронную приемную накатать на них жалобу. ред.

2

А смысл, если реального нарушения не было? Ответ от них будет аналогичным.

1

Здравствуйте! Увы, по закону банк не может отменить платеж в одностороннем порядке. Рекомендую обратиться с чеком к оператору сотовой связи. Получить чек можно в Сбербанк Онлайн, распечатать в банкомате или в офисе по паспорту. 

0

Давайте разберёмся: на момент подачи заявки на отмену или возврата был ли совершён платёж? Не был. О чём вы говорите? Клиент ошибся или передумал и попросил отменить ДО совершения платежа. ред.

3

Клиент ошибся или передумал и попросил отменить ДО совершения платежа.

давайте дожмём ситуацию - клиент ошибся при отмене платежа или передумал и попросил таки провести платёж. Что должен сделать банк?

0

А давай! Банк откатывает не совершённое платёжное поручение. Деньги возвращаются на счёт. Клиент вновь совершает операцию.

3

Не, клиент просит отменить отмену и провести то, первое поручение, говорит, что он его подал в ЛК и подтвердил должным образом в соответствии с договором, законом и прочая.

1

Вы про Пасху и разрывы? 845 ГК РФ, на которую они ссылаются, раскрывают суть того, что должен делать банк.

0

В Билайн обращались уже, они готовы вернуть? У сотовых операторов такая процедура может быть (как раз вот на такие ситуации когда или ноликом ошиблись или ещё чего)

1

В Билайн обращались. Объяснили какую ещё взять справку из Сбера. Пока настроены дружелюбно. Однако, проблема всё равно остаётся.

0
Специализированный Никита

Странно, что так долго проводили. 

0

Имхо Сбербанк такие платежи исполняет почти мгновенно, возможно информация что платеж исполнен приходит с запозданием.

0

Списание со счёта выполняется моментально, но вот перевод денег - это более сложный механизм, чем просто списание:
списание со счёта - очередь платежей с расчётного счёта - банковский день - выполнение операции.

0

Это раньше было «5 рейсов в день» у ЦБ. Сейчас платёжное поручение исполняется в течение 15 минут и уже за 30 на счёте в другом банке, если банк не химичит с отправкой специально. А если со счёта на счет в одном и том же банке - то понятное дело моментально. 
Ну и пополнение баланса мобильной связи - это вообще из другой оперы. 
Так что автор ты не прав по всем фронтам 

1

Что?))) 

0

Что что? Больше скобок! Я говорю что за 30 минут денег на корсчете в случае обычного платёжного поручения уже не было. А в случае оплаты мобильной свызи через Сбербанки, Тиньковы итп «по номеру телефона» - это вообще другое, там механизм оплаты другой, и безотзывность платежа по ГК с первой секунды. Так как платёжного поручения от отправителя к получателю и не формируется.  

2

Вы ответ Сбера читали? Деньги были отправлены получателю на следующий день (ПАО Билайн тоже в Сбере, но зачисление всегда происходит в банковский день).
  А в случае оплаты мобильной свызи через Сбербанки, Тиньковы итп «по номеру телефона» - это вообще другое, там механизм оплаты другой, и безотзывность платежа по ГК с первой секунды.

Можно ссылки на это? Деньги не уходят. Именно так можно вернуть их, если пострадаете из-за мошеннических операций. Кстати, операторы тоже не дураки и холдят эти деньги на сутки, т.е. вывести их дальше нельзя. ред.

0

Вы утомили своим непониманием. Деньги уходят моментально с вашего счёта, на некий другой счёт, принадлежащий сберу же или платёжной системе. В этот же момент сбер (тиньков, платежная система, да хоть ларёк элекснет у метро) отправляет в условный мтс или кто там у вас сообщение «братан, деньги от Васи для тебя - у меня, поменяй ему баланс». (У вас же не возникает мысли написать жалобу на банкомат/терминал оплаты после оплаты наличными «отмени все, деньги же ещё тут!!!».) Безотзывность платежа наступила - деньги списались с вашего счёта, зачислись на счёт посредника. МТС баланс поменял, и дальше ждёт покрытия этого перевода. Раз там в сутки например сбер формирует уже платежку со своего счёта на счет опсоса, куда включает ваши деньги, мои и ещё того десятка парней, и к ней предоставляет реестр (расшифровку) чьи же деньги реально в этот момент переводятся. Вам сбер ответил, что деньги от них к опсосу отправились на след день. Но вашими эти деньги уже не были. 

И если бы все работало наоборот, вы бы первый сюда прибежали с жалобой «продал товар на авито за 1000₽, встречались у метро, мне вместо нала кинули косарь на телефон,а через полчаса деньги с баланса исчезли, ни денег ни товара, покупатель трубку не берет ааааыыыыыысбермошенники!!!кактакуменяобратносбалансаденьгисписали ааааыыыыы!!!!» ред.

1

Я прочитал какой-то эмоциональный бред. Я хочу напомнить, что мошенничество с переводом не туда прекрасно проходили и раньше. 

0

Человек все верно описал. Если кратко - сотовый оператор уведомляется мгновенно, а бабки уже потом идут. Иначе будет шквал стонов про украденные деньги на сотовых. Проще одного визгуна послать, чем тысячу.

1

А можно ещё и штраф от регулятора поиметь

–1

А все равно дешевле, лицензию так и так не отнимут.

0

Зависит от величины штрафа. 

0

Да я 7 лет в этой теме крутился. Сотни страдающих от того, что у них не мгновенно даже при этой схеме. Что там будет, если постзачисление сделают  - я даже думать не хочу. Штат поддержки раздувать придется кратно, так что дешевле, да.

0

Значит проблему вы признаете. 

0

Комментарий удален

@Инспектор Снова спам

0
Читать все 55 комментариев
Платное приложение, которое убирает «ненавистные» AMP-версии сайтов, взлетело в рейтинге App Store Статьи редакции

«Все так сильно ненавидят Google AMP, что готовы платить $2,99, лишь бы его не видеть».

Amplosion is a new app that can block AMP links from websites automatically!

AMP is a curse from Google who claims to speed up the web but breaks the website’s content! It even tracks you more than ever!

Just look at the difference between left & right.
«Amplosion — новое приложение, которое позволяет автоматически блокировать AMP-ссылки на сайтах. AMP — это проклятие от Google, которая утверждает, что так ускоряет загрузку, но ломает содержание сайта. И отслеживает больше, чем когда либо. Просто посмотрите на разницу между левым и правым скриншотом»
7 ошибок бизнеса при продажах в WhatsApp

Как перестать проваливать план продаж и начать зарабатывать с помощью WhatsApp? Делимся советами и лайфхаками для тех, кто хочет увеличить свою выручку и окупить инвестиции на продвижение бренда.

Китай запретил любые операции с криптовалютами

Китай объявил все операции с криптовалютами нелегальными. Запрещено оказание любых услуг, связанных с криптовалютами и соответствующими производными инструментами.

Apple извинилась перед пользователем «Хабра» — он нашёл четыре уязвимости в iOS, но за полгода компания исправила одну Статьи редакции

Компания не выплатила вознаграждение и пользователь решил опубликовать данные в открытом доступе.

Новый налоговый режим для малого бизнеса

Федеральная налоговая служба подготовила законопроект о новом налоговом режиме для малого бизнеса, который предполагает освобождение от взносов на пенсионное, социальное и медицинское страхование за себя и сотрудников при увеличении налоговой нагрузки.

Контроль доступа как сервис: интегрированное решение Gaskar Group на базе Sigur
Заработали в 7 раз больше, чем потратили на рекламу: как агентство Panda Ads продвигает курсы GeekBrains в Дзене

Есть мнение, что Дзен может приносить только переходы на сайт и поэтому не сильно подходит для прямых продаж. Но в GeekBrains с помощью рекламных статей удается продавать курсы по программированию и другим digital-профессиям, которые стоят около 100 000 рублей. С продвижением образовательной экосистеме помогает команда digital-агентства Panda Ads…

Как охватить 98% сотрудников кадровым электронным документооборотом

Кейс Альфа-Лизинга и EasyDocs

Чеклист по развитию личного бренда

Для чего нужно развивать личный бренд? Если вы не можете самостоятельно ответить на этот вопрос, то, скорее всего, личный бренд вам развивать не нужно (как и тратить время на этот текст).

«Открытие Брокер» и УК «Открытие» продолжат работу под брендом «Открытие Инвестиции»

«Открытие Брокер» и УК «Открытие» (входят в группу банка «Открытие») объединили продукты и решения брокера и управляющей компании на одной онлайн-витрине под брендом «Открытие Инвестиции». Синергия компетенций, ресурсов, инфраструктуры и разработок компаний в рамках единого пространства позволит обеспечить широкий спектр финансовых предложений…

null