{"id":14262,"url":"\/distributions\/14262\/click?bit=1&hash=8ff33b918bfe3f5206b0198c93dd25bdafcdc76b2eaa61d9664863bd76247e56","title":"\u041f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0438\u0442\u0435 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0435 \u0438\u043d\u043d\u043e\u0432\u0430\u0446\u0438\u044e \u0438 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u0435 \u0434\u043e 1,5 \u043c\u043b\u043d \u0440\u0443\u0431\u043b\u0435\u0439","buttonText":"\u041f\u043e\u0434\u0440\u043e\u0431\u043d\u0435\u0435","imageUuid":"726c984a-5b07-5c75-81f7-6664571134e6"}

В Alser майнят криптовалюту на продаваемых ноутбуках

В филиале магазина по продаже техники занимаются майнингом криптовалюты на продаваемых ноутбуках.

В магазине техники Alser на продаваемых, новых ноутбуках майнят криптовалюту

Сегодня решил зайти в магазин Alser (крупная сеть магазинов по продаже электронной и бытовой техники в Казахстане) хотел присмотреть себе ноутбук.

Заметил, что в зале стоит гул, думал, где-то работает пылесос, убираются, но чем ближе подходил, тем сильнее убеждался, что звук исходит от стойки с игровыми ноутбуками.

Когда подошёл ближе понял, что это всё ноутбуки, на всю трудятся. Зашёл в настройки игрового ноута смотрю в статистике, и вижу что видеокарта загружена на 100%, а сам процесс который вызывает нагрузку называется "miner.exe".

Ясно, понятно... Консультанты решили перенять опыт у коллег из России, где консультанты техники также занимались майнингом на компьютерах с витрины.

Устроил небольшой кипишь...

- Давно вы майнингом занимаетесь на товаре который вам не принадлежит, или у вас это норма?
- [консультанты переглянулись между собой]
- Нет, это драйвера не установлены, вот и глючит. (либо продавцы техники не разбираются в самой технике, либо же притворяются)
- А почему тогда у вас видеокарта определяется и загружена на 100%, а программу которая вызывает нагрузку, называется "miner.exe"?
- Просто, драйвера не установлены. [закрывает программу просмотра нагрузки компьютера]
- [второй менеджер идёт в каморку и возвращается с третьим сотрудником]
- Можно номер вашей техподдержки?
- Да вот...
- [звоню] - [робот вежливо шлёт меня на 3 буквы, в течении 15 минут]
- Ладно... Вызовите технического специалиста!
- [3 сотрудник, какой-то замученный или злой, что спалили] - Да это я.
- Вы занимаетесь настройкой оборудования?
- Да.
- А зачем вы устанавливаете майнеры, на ноуты? (майнеры расходуют ресурсы техники, и ускоряет процесс выхода из строя для покупателя новой, дорогой и долгожданной техники)
- Нет, ничего не устанавливаю, кроме IPOS, программы для презентаций товара.
- [я] Давайте выйдем переговорим...
- Давай

Вышли на улицу...

Вкратце в диалоге пытался вывести на чистую воду, и если бы он сознался, я бы просто попросил его удалить майнер и больше не заниматься этим и не устраивать бучу, ведь понимаю что не от лучшей жизни, они пытаются дополнительно заработать.

Техник остался категоричен и напористым, "мне поебать, что вы будете жаловаться, я тут не причём". (возможно он не причём, и не в курсе, что на его обслуживаемой техники стоят майнеры для добычи криптовалюты, либо же он просто за одно с коллегами из 2-3 человек)

Если я не прав, лично извинюсь перед каждым сотрудником, просто я не "фанат" майнинга и лжи.

Вообщем майнинг на новых продаваемых ноутах в отделение Alser'а это плохо, как и сам майнинг.

Тех. поддержка Alser'a перезвонила спустя час, вроде приняли заявку и сбросили, не давая договорить, ну а желания ждать ещё час не было.

Если Вам интересно продолжение, нажмите пожалуйста плюсик. Завтра намерен снова сходить в этот магазин. (думаю что консультанты уже всё удалили)

Как вы считаете

Консультанты и техник магазина, лгут или говорят правду?

Сколько можно примерно намайнить Etherum в месяц на 10 "ноутбучных" видеокарт 1660 TI по 4гб памяти?

Может пора увольняться и идти в консультанты техники Alser, майнить крипту?

#жалобаalser

0
242 комментария
Написать комментарий...
Shlomo Goldenberg

чем плох сам майнинг?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

эти ноутбуки на продажу, это понятно. но он в целом говорит что сам майнинг плох

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

бесполезность много у чего - у всяких спортивных мероприятий, графомании, съемок пустого кино, плохой попсовой музыки и всякой прочей ненужной суеты

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Таки да. Но для некоторых вещи плохи только потому что они их просто не понимают. Или упустили момент, когда тот же биткоинт стоил копейки и теперь локти кусают в бессильной злобе

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Ну я вот пока не вижу как майнинг вредит. Про со2 оставим зеленым шизоидам истерику, та же порнуха гораздо брльше трафика и ресурсов жрёт.
А то ведь так можно и весь интернет назвать бесполезным, вредным и опасным, жили ж без него и ничего. 
В плане богатства, с фиатными деньгами точно так же есть куча проблем, схем, криминала и тд. Это не проблема фиата или крипты, это проблема самих людей

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Ты рассказываешь жиду про то, что не дает ценности обществу)))

Весь финансовый рынок, все эти трейдеры, продажники, аналитики, банки, не дает никакой пользы, только паразитирует. Политики, чиновники и прочию бюрократы не несут пользы, тоже паразиты. Игровой бизнес, наркотики еще большие паразиты. На их фоне крипта это шалость уровня игры во вкладыши на перемене. 

Пользу от крипты я лично вижу в уходе от банков и контроля чиновниками моих личных денег. Уже в этом смысле есть польза, потому что я не хочу чтобы какие-то черти лезли в мои финансовые дела. С криптой я сам себе банк. Уже только это хорошо. Когда я смогу отправить или получить эквивалент 100 долларов или 100 миллионов долларов легко за пару минут и безо всякого контроля со стороны финразведки, ненужных вопросов и бюрократии с одобрением переводов и внимания налоговой, и вот это уже будет прекрасно и значит все это было не зря придумано и внедрено

Ответить
Развернуть ветку
Bastard

А потом, пук-среньк, какой-то негодяй ворвался в мой дом и украл ноутбук с данными криптокошелька, палиция, памагите!

Или Маск сделал очередной твит, я обеднел в полтора раза, пук-среньк, SEC аристуйте его!

Ответить
Развернуть ветку
Инна Чернядьева

Наверное так и с деньгами произойти может, пук-среньк, какой-то негодяй украл мою наличку, или снял со счета, палиция памагите!

Или ещё хуже, когда девальвация и ты на государственном уровне ниче не можешь сделать) Потому что мы ровняемся на доллар, а доллар "хм внезапно" перестал обеспечиваться резервами, не только валютными, но и золотом) 

Ответить
Развернуть ветку
Bastard

Ну вот в случае с криптой, если государство не должно лезть - оно и не должно помогать.
А вот если у тебя украли средства с банковской карты, есть возможность чарджбека. Обманули по договору, а ты деньги заплатил? Можешь идти в суд (особенно актуально в других правовых государствах)
Да даже тут недавно была статья, что какая-то компания перевела вместо 700 баксов 700 битков. И грозит теперь, что если не вернут - будут в суде разбираться)))

Насчёт обвала доллара. ИМХО глупый пример, просто сравни вероятность обвал бакса по сравнению с падением курса битка. 

Ответить
Развернуть ветку
Инна Чернядьева

Смысл моего комментария был в том, что риск быть украденным имеет каждый продукт и государство не всегда помогает, хоть ты 1000 заявлений накатай, будь то списание с карты или делёжка с какой нибудь доставкой еды. 

А пример с валютой с тому, что когда овал доллара случиться тебе мало того, что не поможет ни одно государство, так ты ещё и должен останешься :) 
а кричать будут все также аристуйте его!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Ну если ты свои доллары или рубли, лежащие в твоем сейфе достанешь и дашь подержать незнакомому человеку, а он с ними убежит, это будет прокол в безопасности твоего сейфа!? 

Ответить
Развернуть ветку
Magistr Architecture
С криптой я сам себе банк

Тебе ничто не мешает и сейчас жить натуральным хозяйством. Меняй у других на то, что ты производишь. Зачем к этой хйе других призывать?)

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Это я без тебя разберусь. Или ты предлагаешь 100 миллионов долларов в коровах отправить? 

Ответить
Развернуть ветку
Magistr Architecture

Я тебе предлагаю жить по той схеме, что ты описал. Откуда у тебя появятся 100 млн фиатных денег, если ты предлагаешь жить без кредитного плеча?
Это экономика натурального хозяйства, где главным активом является твоя услуга или продукт. Вместо финансовой системы тут сделки p2p. Так что да, будешь отдавать коровами, получать мёд и обменивать его на колеса. Потому что венчурных денег в экономике не будет

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Нахуй так жить

Ответить
Развернуть ветку
Magistr Architecture

Ты сам предложил, не я) Я тебе расписал то, ка кэто будет, если люди откажутся от текущей финансовой системы с поеданием доходов будущих периодов. Мир вернется в Средневековье

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
К М
Т.е крипта в данном случае полезна, а вот майнеры - нет

и тут начинается когнитивный диссонанс. А как без майнинга поддерживать функционирование и операции в крипте?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

А как ее еще добывать? Золото тоже копали

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Токены? Так про них вообще говорить не стоит, это мусор, если конечно они не обеспечены. Но как ты это проверишь, с тем же tether, по слухам, мухлюют

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
A B

Майнинг важен для крипты. Если посадка деревьев имеет больше шансов на полную децентрализованность и нецензурируемость чем текущий майнинг - опиши алгоритм консенсуса, где майнинг осуществляется посадкой деревьев. Все радостно перейдут на такую криптовалюту

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Индустрии всего десяток лет, еще устаканится и придет к каким-то стандартам. Главное это чтобы была возможность хранить средства в цифре, держать их вдали от паразитов и иметь возможность их спокойно менять на товары и услуги 

Ответить
Развернуть ветку
К М

ну вы прям эксперт в крипте и финансах я смотрю

Ответить
Развернуть ветку
К М
всё же требуется авторитет какой-то, условный гарант для сделок в крипте

кому требуется?

Ответить
Развернуть ветку
Икс Маска

Почитайте про подтверждение транзакций в блокчейне https://habr.com/ru/company/distributedlab/blog/417775/, возможно, меньше каши в голове будет.
—--—--—--
ПС. Не являюсь держателем крипты ни в каком виде. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Середов

Сегодня вы перевели эквивалент 100 000 долларов а завтра это станет эквивалентом 60 000 долларов. Чисто в этом ключе сомнительная история. С точки зрения перевести транзитом деньги да удобно. 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Сегодня я перевел 100,000 долларов, а завтра банк мне их заблокировал. Или разорился. Или я перевел 1,000,000 долларов, хакеры их украли, а по FDIC покрытие только 250,000 долларов 

Ответить
Развернуть ветку
user_90123129312

Ага, а какое покрытие при таком исходе или же банальное утеря пароля? 

https://vc.ru/crypto/262388-osnovateli-yuzhnoafrikanskoy-kriptobirzhi-africrypt-propali-vmeste-s-bitkoinami-polzovateley-na-3-6-mlrd

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

поэтому нужно башлять рэкетирам в лице государства на милицию и армию, чтобы крышевали, да?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Полная анархия и либертарианизм нам еще рано, согласен, еще обезьян слишком много.
Но уйти в тень по максимуму и не светить богатством, держа деньги на счетах в банке, все же видится мне более правильным

Ответить
Развернуть ветку
Денис Середов

Вообще Пофиг сколько он стоит.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr

Морды бьют на каждом матче. Пиво поглощается центнерами на каждом матче. После каждого матча территория вокруг стадиона (а на всяких ЧМ и далеко за пределами) превращается в свинарник из стаканчиков, бутылок, всякой аттрибутики и прочего. На изготовление чего, на секундочку, тоже пущены невосполнимые ресурсы. Крипта по сравнению с этим сродни увлечению шахматами.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr

Из-за майнинга тоже в два-три повышаются цены на гостиницы на время проведения матчей, а на улицах ходят толпы агрессивных молодых людей? И вообще, риторика про "верующих в майнинг" отдаёт дилетанством. Напоминает сетования о всевозможных существующих финансовых инструментах, которые человек не понимает и поэтому привычно, по бытовому называет воровством. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr

Какой-нибудь фьючерс на нефть влияет на людей в 100 раз больше, так как вся нынешняя цивилизация завязано на нефтепродуктах. Цена на него регулируется рынком. Кстати, на Биткоин, Эфир тоже существуют фьючерсы, так что у рынка есть возможность регулировать цену.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Да почему веры-то? В нашей жизни куча всего не существует в объективной реальности - от государств до юридических лиц. В этом сила человека. Крипта как абстракция существует независимо от веры в неё. Я уж не говорю про нули и единицы в чипах. 

Ответить
Развернуть ветку
Grim Fandango

Как интересно. То есть, Вы понимаете, что объективных причин, почему майнинг - это плохо, не существует? Вы сами утверждаете, что он просто Вам не нравится. При этом Вы пытаетесь объяснить свое утверждение какими-то надуманными причинами, в которые, похоже, сами не верите... Вы знаете, вы очень похожи на людей, которые мягко говоря не доверяли учёным, утверждавшим, что земля это шар.

Ответить
Развернуть ветку
Antsiforov Stanislav

Спортивные мероприятия и плохое кино не потребляют ~20% всего электричества на планете земля которое получается сжиганием давольно ограниченного количества кислорода и выхлопом углекислого газа у которого тоже ограниченная квота в атмосфере. Плохая музыка не перерабатывает редкоземельные металлы в бесполезные асики. Ненужная суета не формирует дефицит товаров массового потребления, вроде жёстких дисков или там видеокарт.

А что же делает майнинг? Ничего плохого? Да, просто ускоряет энтропию и приближает смерть цивилизации быстрее чем чадящие заводы.

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Выключи интернет скорее чтобы со2 не заполнил планету 

Ответить
Развернуть ветку
К М

Откуда 20%? Из головы?

Спортивные мероприятия и плохое кино не потребляют

то есть как? а работа серверов, каналов связи и тд

Плохая музыка не перерабатывает редкоземельные металлы в бесполезные асики

а где хранить плохую музыку (жесткие диски, процессоры все это), передавать по каналам связи (производство роутеров, оптики, медных кабелей)? Тесла же унес в могилу способ передачи энергии через эфир

Ненужная суета не формирует дефицит товаров массового потребления, вроде жёстких дисков или там видеокарт

Дефицит видеокарт не из-за майнинга, а из-за резкого спроса на электронику и нарушения поставок после пандемии.

Ответить
Развернуть ветку
Antsiforov Stanislav
A single transaction of bitcoin has the same carbon footprint as 680,000 Visa transactions or 51,210 hours of watching YouTube, according to the site

Сейчас куча статей на тему «почём» майнинг. После твита Маска о биткоине и хайпе на chia, где они доказывали свою зелёность расчётами инженера Intel противопоставляя всем остальным майнингам. Можно просто поискать. Или поверить неким 20% - это моя аппроксимация. Или не искать и думать, что майнинг это капля в море, ведь столько других серверов на планете.

Ответить
Развернуть ветку
К М
Или поверить неким 20% - это моя аппроксимация.

О, то есть я должен поверить на слово? Ну тогда Земля плоская, поверьте на слово

Ответить
Развернуть ветку
Antsiforov Stanislav

Нет, я предложил два варианта. При чём из обоих не следует, что ты что-то должен. Просто мне лень искать кучу отчётов и статей которые я читал в течении последних полгода ради доказательств в комментариях. Можешь не верить на слово и не гуглить совсем. Просто тогда, ты не узнаешь сколько же жрёт майнинг и останешься со своим мнением которому ты, наверное, веришь больше на основании того, что они твои.

Ответить
Развернуть ветку
К М

я вообще мнениям не верю, это не научно. Я доверяю только цифрам

Ответить
Развернуть ветку
К М

https://www.bbc.com/russian/news-56038682 
Аргентина потребляет 20% мировой электроэнергии?

Ответить
Развернуть ветку
Antsiforov Stanislav

Майнинг - это не биткоин. А майнинг всех крипт.

Ответить
Развернуть ветку
К М

Биткойн это бОльшая часть майнинга по электроэнергии. Крипта пятую часть всей электроэнергии мира потребляет?? Рили? Можно посмотреть откуда цифры?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Борат Язь

И майнинга.

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

ну так вообще все тогда можно свести к тому, что все бесполезно и суета сует. мой внутренний Диоген смотрит на всех и все с усталым безразличием

Ответить
Развернуть ветку
Борат Язь

Опять врёшь.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Илья, не соглашусь здесь с вами. Главный вопрос который на самом деле не так явно решает криптомайнинг - это изучение стойкости шифрования. Если бы кто-то разработал технологию взлома, скажем, криптографии на эллиптических кривых, соблазн заработать был бы слишком велик, и рынок бы довольно быстро рассекретил работу "гения" путём демонстрации значительных аномалий. Добыча крипты полезна отнюдь не заработком, а тем что является единственным заслуживающим доверия механизмом подтверждения должной защиты всех данных в мире, и предвестником падения этой защиты. В частности, через 2-3 года крипторынок явит миру доказательства создания первых практических квантовых компьютеров.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Конечно, но какая разница? Пусть на своём уровне думают что угодно, главное, что решается важная глобальная проблема.

Ответить
Развернуть ветку
К М
это заработок, причём со свеохприбылями

цифры есть? какой объем вложений? сколько возврат в деньгах ежемесячно? через какое время оправдывается аппаратное обеспечение и расходы на электроэнергию? и вообще что считается сверхприбылью? 50% в год? 100%? 1000%? Где прописаны эти нормы? 
Я тоже могу заявить "Без обид, но я думаю, что все люди с фамилией начинающейся на Шишк* сидят по ночам на шишках и получают от этого удовольствие." и этот бред должны воспринимать всерьез и как-то обсуждать?

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

Купленные rx578 весной прошлого года по 10 к отбились уже раз шесть как минимум и стоимость электорэнергии в месяц 300 рублей.  Это есть свехприбыли? И ещё сейчас я спокойно могу продать как минимум за 30к рублей. Сможете так на заводе зарабатывать?

Ответить
Развернуть ветку
К М
Это есть свехприбыли?

Не знаю, я же за других не решаю. Я вас спрашиваю с какой цифры начинаются сверхприбыли? Где это прописано? Кто так решил?

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

Хорошая прибыль это наверное процентов 25 от всех расходов. А тут оборудование отбито, затраты на электричество сейчас составляют процентов 10 от прибыли. Наверное это и есть свехприбыли.

Ответить
Развернуть ветку
К М

это где такие нормы установлены?

Ответить
Развернуть ветку
К М
Сможете так на заводе зарабатывать?

Вы удивитесь, но например квалифицированный сварщик зарабатывает приблизительно 80к в месяц. 

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

Так он рискует свои здоровьем за эти деньги. А тут все за тебя работает. Правда прибыль не стабильна.

Ответить
Развернуть ветку
К М

Про здоровье ничего не было. Речь шла о сравнении доходов на заводе и майнинге. 80тыс рублей это какой процент прибыли? Вообще сверхсверх доходы получаются

Ответить
Развернуть ветку
Askar Samanchiev

Вообще есть такая вещь как folding home

Ответить
Развернуть ветку
К М

а кто решает что полезно или бесполезно?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
К М

Ааа, вот оно чо. Деревья высокие, трава низкая. Я вышел во двор. Там светит солнце.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Bespalov

Майнинг обеспечивает безопасность транзакций же.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
К М

Да вы просто эксперт в блокчейне я смотрю

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

Что-то pow доказательство с вами несогласно. Почитайте wiki что ли.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

полезная функция майнинга это обеспечение безопасности транзакций ?

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Соколов

Это его дело. Он не обязан разделять Вашу точку зрения. Другой вопрос что ему не следовало в статье на это акцентировать внимания зная что на vc куча таких как Вы.

Ответить
Развернуть ветку
kova7ev

затратами электроэнергии в пустую в маштабах потребления нескольких европейсих стран?

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

Под это можно что угодно подписать - телевидение, интернет, сотовую связь, пресса. Не трать энергию, сиди при лучине лубки рассматривай

Ответить
Развернуть ветку
239 комментариев
Раскрывать всегда