{"id":14268,"url":"\/distributions\/14268\/click?bit=1&hash=1e3309842e8b07895e75261917827295839cd5d4d57d48f0ca524f3f535a7946","title":"\u0420\u0430\u0437\u0440\u0435\u0448\u0430\u0442\u044c \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430\u043c \u0438\u0433\u0440\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0447\u0435\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u044d\u0444\u0444\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f71e1caf-7964-5525-98be-104bb436cb54"}

Проблемы с Тинькоф бизнес при переходе с самозанятости (НПД) на УСН - ИП

С 2020 года я вел небольшой бизнес через самозанятость – это очень удобно и не требует знаний бухгалтерского учета. При данном режиме налогообложения годовой оборот не должен превышать 2,4 млн.

В этом году обороты стали расти и где-то в апреле я понял, что летом превышу лимит. Пришлось задуматься об открытии ИП. Благодаря рекламе я узнал о сервисах Тинькоф бизнес – они выглядели удобными и простыми, что важно для начинающих предпринимателей.

Обратился туда - банк прислал мне курьера, и регистрация ИП прошла автоматически.

Мой персональный менеджер, скинула в чат вопросы о бизнесе:

И я ответил ей:

То есть банк точно знал, что я являюсь самозанятым (это не считая того, что в личном кабинете физ. лица Тинькоф дважды указывал, что самозанятость – основная работа… но посмотреть там заранее – это наверное совсем космос).

Затем налоговая вместе с регистрационными документами прислала мне письмо о том, что:

"""""""""""""Информационное письмо Межрайонная ИФНС России №23 по Московской области сообщает, что идентификационные характеристики, указанные в поданном уведомлении о переходе на упрощенную систему налогообложения (далее - Уведомление), не соответствуют аналогичным характеристикам, указанным в заявлении о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя. В связи с чем указанное Уведомление не подлежит дальнейшей обработке…""""""""""""""

Я сообщаю об этом поддержке Тинькоф 7 мая.

12 мая мне отвечает тот же персональный менеджер, которому я говорил, что являюсь самозанятым,

Как я понял позже – в данном случае Тинькоф бизнес ввел меня в заблуждение, когда написал, что я являюсь плательщиком УСН. Самозанятый может открыть ИП, но не может перевести его на УСН, пока не закроет самозанятость. Странно только почему об этом не знают в самом Тинькоф Бизнес.

К счастью, на горячей линии налоговой мне объяснили в чём проблема. Я начал лихорадочно пере-подписывать всех клиентов на договора с ИП и торопить с оплатой по ранее выставленным счетам, т.к. лимит в 2,4 млн был уже не за горами. И вроде всё удалось сделать относительно быстро (это было не просто, я ведь сам себе предприниматель без бухгалтеров и прочего – один гугл в помощь).

Чтобы решить вопрос с переходом на УСН дистанционно (covid всё-таки) связался ещё раз с налоговой и узнал, что нужна КЭП (эцп) и с её помощью можно подать заявление на УСН через личный кабинет ИП.

Обратился в Тинькоф – мне предложили выпустить первую КЭП бесплатно. Попросили подписаться на их бесплатную бухгалтерию для этого. Я на радостях подписался даже на платную – расширенную (как здорово мне помогут то – все вопросы по бухгалтерии сами решат за меня - неопытного). Через 3 дня связался менеджер бухгалтерии, узнал, что у меня нет УСН (потому, что самозанятость не закрыта и числится ОСНО – основная система налогообложения) и сказал, что ничем помочь не может – они ОСНО не занимаются…

************************

*************************

******************

Тут я уже очень расстроился, что операторы не читают переписку хотя бы за сегодня в чате… я ведь уже писал, что с бухгалтером не срослось.

А в чате бухгалтерии (на сайте Тинькоф два чата) – читают, хоть и не сразу – а после просьбы создать претензию. И вот что мне ответили позже, тем же вечером там:

*******************

А виновата конечно ФНС)))

***********

Даже на этом этапе Владислав так и не понял, что проблема не в совместимости ИП и самозанятости, а в системе налогообложения.

После всей этой истории сложилось впечатление о тотальной и системной некомпетентности вообще всего сервиса для Бизнеса от Тинькоф. Как итог – я не понимаю, что дальше делать. Я уже зарядил всех клиентов на ИП. Даже тендер хороший выиграл под это дело на год – и тут такая подстава. Само собой я не рассчитывал работать под ОСНО.

Из вариантов решения прочитал о таком:

"""""""""""""При отказе от уплаты налога на профессиональный доход В гл. 26 НК РФ условия перехода предпринимателей с НПД на УСН не оговариваются. Однако указание на такую возможность содержится в п. 6 ст. 15 Федерального закона от 27.11.2018 № 422-ФЗ, регулирующем порядок начала деятельности и прекращения обязанностей плательщика НПД (самозанятого). Смена режима налогообложения допускается, если ИП утратил право на уплату налога на профдоход, то есть в следующих случаях: …

при получении доходов свыше 2,4 млн. руб. в текущем календарном году. Чтобы переход на УСН был зафиксирован, в течение 20 дней после снятия с учета в качестве самозанятого нужно направить в ИФНС уведомление о применении упрощенного режима.

Добровольный отказ от уплаты НПД в середине года не позволяет сразу перейти на «упрощенку». Однако в этом случае можно предпринять следующие шаги:

сняться с учета как плательщик НПД;

закрыть ИП;

вновь подать документы на регистрацию ИП вместе с уведомлением о переходе на УСН.

Тогда после повторного открытия ИП налогоплательщик сможет применять «упрощенку» с даты регистрации."""""""""

Кажется – это шанс. О котором мне конечно не рассказал никто из мудрых специалистов Тинькоф Бизнес. В общем предпринимательство в России – это прям очень интересное приключение. И не ищите легких путей, таких как бесплатная бухгалтерия от Тинькоф (и даже платная бухгалтерия от Тинькоф). Эти ребята умеют гонять курьеров с документами, симками и банковскими картами, но когда они накосячат, вы до них даже не дозвонитесь…

А виновата во всем ФНС и неопытные клиенты – они же неопытные, вот и попадают в глупые ситуации =)

p.s. прошу коллективный разум помощи в оценке ситуации с переходом на УСН в середине года – что лучше, дождаться достижения лимита 2,4 млн, или закрыть ИП, закрыть самозанятость, открыть ИП заново и сразу подать на УСН? В ЛК ИП в налоговой сейчас нарисована СНО: НПД. Может прокатит? HELP!!!

0
49 комментариев
Написать комментарий...
Григорий Крутеев

Поддержка как и у Яндекса стала работать формально, шаблонные ответы и оправдания, отношение  в стиле «докажи что ты не жираф»...

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Storozhuk

Я вот вчера имел опыт общения с поддержкой. Два часа мне в чате никто не отвечал.

Премиальная поддержка у меня. Премиальный тариф. Пока матом не стал писать в их стороны, ничего не произошло, мне тупо два часа не отвечали.

Ответить
Развернуть ветку
Я не скажу свое имя машине

Года 3 назад прям совсем скатились, да

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Золотов

Вы что-нибудь слышали про делегирование? Так вот, все что вы понаписали автор делегировал сервису, который себя и позиционирует как "мы все сделаем, не парьтесь". А после того как не сделали что обещали, пришлось уже самому разбираться и гуглить и пытаться решить проблему.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил mnima Емельянов
Автор

Наверное надо тратить бюджеты не на smm ) а на скрипты нормальные) 

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kenig

Добро пожаловать в клуб
Тинькофф как бы Бизнес
Мы проходили почти тоже самое. Месяц ип открывали и тд.....

Ответить
Развернуть ветку
Михаил mnima Емельянов
Автор

а в итоге где у вас теперь р/с? Кто ведет бухгалтерию? Сервисы типа Моё дело ? или всё такие нанимать напрямую фрилансера? 

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Крутеев

Точка, самое оптимальное решение у ТКС еще и лимиты на перевод на карту низкие в сравнение с Точкой, ну и комиссии выше и сложная схема с лимитами, там вообще черт ногу сломит.

Ответить
Развернуть ветку
илья илья

Тинькоф как только сам... Тиньков заболел, все потихоньку скатывается в низ, упрощают для себя самих, ставят роботов и не компетентных сотрудников которые ничего толком ни сказать ни заделать не могут...
Думаю что через пару лет этот тинькоф совсем загниет, если не вмешается в управление основатель... 

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

В чем именно была трудность в открытии? Можете уточнить ФИО и дату рождения в ЛС для проверки?

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Приветствуем! Разберем ситуацию по полочкам и позже вернемся с ответом.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Kuteiko

По полочкам - раскладывают. 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Привалов

Там такие завалы, что надо раскладывать

Ответить
Развернуть ветку
Михаил mnima Емельянов
Автор

Спасибо. В данной ситуации, как  вы понимаете, меня  интересует именно возможность перехода на УСН "в середине года" по одному из тех способов, что я подсмотрел в гугле, либо по каким-то ещё способам, если такие бывают. 

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Да, это обязательно учтем.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Маша

Извините, но все это можно было сделать самостоятельно через госуслуги и не усложнять себе жизнь. 

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Bykanov

Забавно, в ноябре прошлого года была аналогичная ситуация. Также переходил с НПД на ИП УСН. Около месяца шла борьба. В итоге к декабрю всё-таки удалось благополучно перейти на УСН. Хотя это стоило многих нервов и сил. Когда я понял, что Тинькофф начинает подтупливать, я просто не слезал с каналов связи: писал в чат, звонил, списывался с личными менеджером и бухгалтером. Постоянно напоминал о своей ситуации и требовал актуальных новостей.

По итогу, банк пообещал внести данный прецедент в свои скрипты. Мол, прежде не было опыта работы с НПД. Но теперь обязательно добавят, чтобы у будущих клиентов не возникало подобных проблем.

Выходит, спустя полгода так и не разобрались, как клиентов с НПД переводить на УСН.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Тарасенко

Автор, я вас наверное удивлю: половина бухгалтеров даже не в Тинькофф не разбираются в таких тонкостях. При открытии своего дела наняла высококлассных бухгалтеров, платила им кучу денег. Но они тупо считаю налоги, делают платёжки и всё. В итоге решила сама вести бухгалтерский учёт. В итоге выяснила ( спасибо гуглу) что можно мои налоги снизить в три!!!! раза. В итоге отказ от бухгалтеров сэкономил мне примерно 300000 в год. И так не только у меня. Любые бухгалтера на аутсорсинге такие же как и в Тинькофф. Вам уже писали что придётся закрыть ИП и самозанятость и открыть ИП на УСН. Ещё вариант без закрытия ИП: возьмите патент ( если есть по вашему виду деятельности, можно по наиболее близкому виду) Его можно совмещать с осно. Платежи все проводить через патент. Осно будет по нулям.  Отчётности ноль. Страховые платите по-раньше чтобы перекрыть платеж по патенту. Удачи!

Ответить
Развернуть ветку
Denis O

Что за бред. Нормальные квалифицированные бухгалтера всегда подскажут где можно снизить а где уменьшить, а где соломку подложить. Где вы таких бухгалтеров находите. Мы в глубинке ведём Московские фирмы и в шоке от мск бухгалтеров, которые за нулевку 50 тыс в год берут. У нас это стоит 12. И качество ведения у нас непорядок выше! Обращайтесь. www.327723.ru

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Тарасенко

Да да. Все вы нахваливаете себя.  Вот вам пример на ваших собственных цифрах. 12000 это дорого за ведение ИП даже за не нулевку. В сбисе нулевка стоит 900 руб в год. На УСН сдавать отчётность 4 раза в год. Уходит на формирование этой отчётности пять минут в сбисе, т.к. отчёты формируются автоматически. Только цифру дохода редактирует и нажимаешь кнопку "отправить". За это вы просите 12000 как минимум.  А нет, вы 12000 берете за нажимание кнопки "отправить нулевую отчётность". Без редакирования. А чтобы цифру поставить в отчёт ещё 12000 наверное попросите. А вот вам реальная история из жизни. При поиске новой системы налогооблажения вместо ЕНВД, мы с коллегами ИП часто созванивались. В итоге  бухгалтера из разных фирм предлагали своим наймодателям перейти на осно! или УСН. Типа патент это дорого. А все потому что понимали что ИПку на патенте бухгалтер совсем не нужен. И дабы блюсти свой шкурный интерес они предлагали осно. И плевать им что раззорят налогами человека который им платит. А то что не могли нормально сверку сделать с налоговой это вообще отдельная песня. И КБК путают, так что потом счёт арестовывают. Вот стала сама платёжки выгружать из ФНС и следить за своей отчётностью - все стало нормально.  

Ответить
Развернуть ветку
Нина Веприцкая

Вам повезло. Вы попали на профи по заливу в уши. И не надо обобщать. Все разные. Но после горебухгалтеров разгребать много приходиться. Рекламу не дам. А так приходите. 

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Тарасенко

Естественно, что есть разные бухгалтера. Но большинство из них реально тупые дурочки. Из 10 бухгалтеров на аутсорсинге ни одного нормального не встретилось. Это не только мой опыт, но и опыт других ИП. Профессиональные высококвалифицированные кадры не сидят в таких шарагах. Они занимают должности главных бухгалтеров в достаточно крупных компаниях. Здесь речь именно о бухгалтерах на аутсорсинге. И о том, что на данный момент с нынешним уровнем цифровизации ФНС, ИП-ку проще и выгоднее самому вести бухгалтерский учёт и сдавать отчёты, нежели связываться недобухгалтерами.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Кибирева

Респект вам от гл.буха с почти 30 летним стажем. Очень уважаю предпринимателей, которые вникают в учёт, и не только товарный. Как правило порядка у таких руководителей в разы больше не только в бух.учете, но и просто в организации процессов.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Тарасенко

У ИП на патенте нет сложного учёта. Там только книга доходов и все. И реально все шаблоны есть в программах. Платёжки формирует сама ФНС. Так что вообще ничего сложного. Просто надо пару дней посидеть и разобраться. Т.е. здесь дело не в том что это я умная, а в том что это несложно сейчас. конечно бух учёт более крупных предприятий и даже ИП с сотрудниками - это другая история.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Кибирева

Я с вами категорически согласна. Просто очень многие ленятся и не хотят вникать в то, что вроде как "не их работа", считая своей главной задачей "развитие бизнеса". Но забывают хороший такой старый постулат, что "учёт и контроль" одна из главных составляющих успеха. Никогда не устану повторять, дорогие предприниматели если не хотите быть обманутыми, не ленитесь понимать что происходит в бухгалтерии на вашем предприятии. 

Ответить
Развернуть ветку
MiDDeT

Что хочу сказать:

-Бухгалтерия от тинька (и от любого другого) на УСН не нужна будет, ввиду тотальной упрощенности отчетности. Разобраться самому несложно, но и тут некоторые, бывает не справляются.
-Поддержка конечно не помогла и не вникала в суть. Но тем не менее автор сам себе 'злобный буратина', ибо нельзя ни на кого надеяться, только сам. Налоговая к слову тоже может накосячить, сталкивались.
Всегда нужно садиться и мочь в гугл, консультант и и т.д. и т.п. 

По факту в результате это сильно экономит время.

Еще автору:
1) раскройте для себя вопрос ккт, а то окажется что 'никто не сказал', а с завтра они уже сильно обязательны многим ИП.
2) уточните, не случится ли ситуация, что после закрытия ип, Вам 'сразу' не дадут открыть его снова (вообще такая история возникает в совсем других случаях, но всеж, кто их сейчас знает)

Ответить
Развернуть ветку
Иван Таранов

Если доходы минус расходы, то очень даже сложно, с партионным учётом намучаться можно очень даже, особенно на услугах. В сегодняшних реалиях ОСНО проще вести.

Ответить
Развернуть ветку
MiDDeT

Это само собой, я про распостраненные 6%.

К слову слышал теоретизируют отменить/изменить доходы минус расходы (в текущем их виде) , насколько слухи хз. 

Ответить
Развернуть ветку
Maksim K

Можно попробовать закрыть ИП(нпд сохранится), приблизится к лимиту, после чего перенести оплату счетов от клиентов  на пару недель,  если возможно, закрыть режим нпд(как физ.лицо)  и в это время и открыть ИП уже с УСН(я не помню,  сколько оно по времени открывается) и спокойно начать принимать платежи как ИП, открыв счёт  в норм банке.)

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Тарасенко

В личном кабинете ИП ФНС все видно. Бухгалтер ИП не нужен. Лишняя трата денег и времени. У вас там как правило сидят тупенькие девочки купившие диплом экономиста, которые 2+2 сложить не могут без 1С. Не то что подобрать систему налогообложения. Вы тут про осно пишете. Какое осно ИП шнику? Вы о чем? Оно его просто раззорит. Вот автор поработал с бухгалтером от Тинькофф. Это тот же аутсорс по сути. И сейчас расхлебывает тупость бухгалтеров. 

Ответить
Развернуть ветку
Галина Жущиковская

С данными из налоговой без проверки и контроля можно переплатить и уж поверьте ИФНС будет молчать. У меня знакомый ИП по патенту чуть не заплатил вместо 30т. 60т. Налоговая же прислала... Я уже не раз таким сталкивалась. А ответ ифнс это технический сбой и это при личном присутствии и своих расчетах, а по телефону говорили что все у них правильно. Да правильно в их пользу. У другого ИП, ИФНС не учла что налог за 2 кв. 2020 был списан. В любой профессии есть не доспециалисты. Просто нужно ИП вникать и самое галвное смотреть и мониторить изменения в законодательстве.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Тарасенко

Ваш знакомый когда патент брал - сумму стоимости патента не видел? Это уж простые технические сбои которые можно проконтролировать. И сделать возврат либо взаимозачёт.  Это тоже делается за пять минут. В любом случае это решаемая проблема. И на одной ошибке ИП научился и впредь будет контролировать сумму платежа. А вот бухгалтер, ведущий кучу ИП эту ошибку забудет. И ИП заплатит ему ещё за работу. Просто реально на аутсорсинге сидят очень неквалифицированные кадры, с которых как с гуся вода. 

Ответить
Развернуть ветку
Галина Жущиковская

Просто скорее всего у вас был негативный опыт

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Тарасенко

Естественно был, и не единожды и не только у меня. 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил mnima Емельянов
Автор

В итоге Тинькоф ничем не помог. Я перешел в Точку. Чтобы таки перейти на УСН пришлось делать следующее:  закрыть ИП, закрыть самозанятость, открыть ИП заново. В этой ситуации упущение срока 30 дней с момента открытия перового ИП не стало ограничением для перехода УСН. Спасибо Google. 

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Здравствуйте.
Для начала мы хотели бы искренне извиниться перед вами, так как не смогли помочь.
Когда вы только подали заявку на регистрацию ИП, мы действительно не обратили внимание на момент, что вы находились на НПД. Нам стоило сказать вам о важности отказаться от этого режима в личном кабинете «Мой налог». Во время общения с нами в период обслуживания, мы сказали неверно о переходе на систему – УСН «Доходы». Далее подключили вам персонального бухгалтера, но отказали в услуге, поскольку по ОСНО мы не можем вести учет. Исходя из переписки с нами в целом – мы не разобрались в ситуации.
В период с 08.06 по 25.06. мы не общались с вами на тему УСН «Доходы», но ввиду того, что в начале неверно сказали насчет перехода на эту систему – срок был упущен для исправления. Мы сожалеем о критичных ошибках, которые сделали и пытались связаться для решения этой ситуации, однако не дозвонились и видим, что счет по бизнесу вы закрыли.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил mnima Емельянов
Автор

На горячей линии налоговой сказали, что так можно: закрыть ИП, закрыть самозанятость, открыть ИП с одновременной регистрацией УСН. 

Ответить
Развернуть ветку
Иван Таранов

Тогда минус победа в тендере.

Ответить
Развернуть ветку
Администратор Аккаунта

Фуух, только что закрыл ИП и р/с в Тинькове. Думаю, прилетит ли мне от налоговой за неучтенные (возможные) косяки...

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Никогда не понял зачем пользоваться недосервисами с которыми вечно много проблем? Я понимаю когда на ОСНО, но УСН можно самому вести без всякой помощи, там не так сложно разобраться как с ОСНО. К нам частенько жалобы поступают, а потом вскрывается что всякие эти недосервисы (не только от Тинькофф) то там то сям накосячили.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Sokolov

Недавно был в той же ситуации - самозанятый, открыл ИП через Тинькова. Почти сразу после регистрации ИП в личном кабинете налоговой появилось уведомление, что нельзя иметь и ПНД и УСН. Снялся с учёта ПНД через приложение Мой Налог за две минуты. Всё. Никаких электронных подписей, никаких проблем.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Тарасенко

Чтобы не обращаться к бухгалтерам откройте личный кабинет ИП в ФНС. Все платёжки по налогам там есть. Суммы страховых взносов есть в инете. Даже если во время на заплатите что-то -в этом кабинете все видно и сразу выдаются платёжки для того чтобы закрыть долг. ЭЦП с 1 июля и налоговая бесплатно будет выдавать. Вам только кассу он лайн может понадобится покупать. Тогда офд подключайте к сбису например. Там тоже можно все декларации заполнять и отправлять ( все там автоматом заполняется) Цена вопроса 3000 руб в год.  

Ответить
Развернуть ветку
Denis O

Объясните, зачем изобретать велосипед, если вы ничего не понимаете в ип в ооо в усн в НДС, обратитесь в начале к опытному бухгалтеру, вам все расскажут, покажут, а дальше будете вести сами. Ко мне столько ипэшников обращается которые где то что то услышали и подумали что это их ситуация и что то не подали или пропустили или не знали, а через пол года это вылазит и налоговая все пересчитывает по другой системе налогообложения, а потом,  ой а что же делать. Если уж решили вести сами, получите хоть какие то знания об этом вопросе или сходите на консультацию, потратите немного денег, но больше потом сэкономите, а не заплатите штрафов.  

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Петров

Нанять нормального спеца, чтобы он всё для вас сделал на старте, видимо, не вариант! ;))) Ох уж эти бизнесмены мамкины, автоубухгалтерий и автоюристов наподписывают себе, а потом с большущими глазами бегают: па-ма-ги-ти, налоговая убивает, штрафами штрафует... 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил mnima Емельянов
Автор

Спасибо за ответ. Надеюсь ещё поработаем вместе. 

Ответить
Развернуть ветку
Abnatop Sky

тинькоф для бизнеса? Вы ЭТО СЕРЬЁЗНО???
Ну тогда115ФЗ Вам в помощь.

Ответить
Развернуть ветку
Denis O

Дурная голова ногам покоя не даёт... вместо того чтобы обратиться к бухгалтеру, в начале сам наоткрывает непонятно чего, а потом тинькоф должен расхлебывать. Вам прежде чем открывать ип нужно было закрыть самозанятость. А теперь нужно проделать танец с бубном чтобы все выправить. Рука лицо...

Ответить
Развернуть ветку
46 комментариев
Раскрывать всегда