Предыстория такова. Имелись бонус мвидео которые вот вот сгорят. Решил купить дешевенький вентилятор, оформил заказ и оплатил его онлайн (заказ от 01.07.2021номер 2 008 625 503).
Заказ был успешно создан с датой выдачи 02.07.2021. В день предполагаемой выдачи пришло смс следующего содержания :
Ничего страшного подумал я, подожду денёк. Но уже 03.07.2021 поступил звонок, где мне сообщили что доставить мой заказ невозможно т.к. товара в наличии нет. Предложили мне выбрать другой товар или вернуть деньги и бонусы. Я выбрал возврат, так как выбрать подобный товар за ту же сумму невозможно. Вроде бы и ничего страшного не произошло, бонусы моментально вернулись, деньги вернут в течении 7 дней, да и промокод на 500 рублей подарили. Но как оказалось применить промокод и бонусы одновременно к заказу невозможно. Мои догадки на счёт этого подтвердили на горячей линии, сказав, что ничем не могут мне помочь.
Вроде бы и деньги вернули, и бонусы которые через 9 дней сгорят. И даже как бы извинились. Но настроение испорчено... М.Видео-нам все равно.
А что они еще должны были сделать? сводить вас на спа процедуры? купить путевку куда-нибудь? максимально красиво все сделали
Максимально красиво, это выдать оплаченный товар, который был в наличии на складе, и который я оплатил. А не давать мне промокод который к половине товаров в интернет магазине не применить т.к. там есть пометка финальная цена. К тому же я ничего и не просил, просто описал то что произошло. Научитесь читать полностью а не по диагонали
Могли бы не соглашаться и требовать проплаченный товар, а теперь поздно пить боржоми.
смысл?
Получить товар по нужной цене? И кстати этото тоже по закону, а еше можно сходить в суд если товар не отдают, т.к. Заключена оферта в виде оплаты товара
я о том, какой смысл требовать товар, которого у продавца физически нет. а в суде, если именно на это упор делать, продавец явно докажет, что товар у него был на момент заказа, а на момент выдачи уже не было и потому он, продавец, предложил вернуть деньги и еще сверху небольшой бонус в качестве моральной компенсации.
Договор купли продажи это оплата товара. Можно затребовать пени до момента поставки товара.
"Иными словами, если из договора купли-продажи не следует обязанность продавца уплачивать проценты на сумму предоплаты, то при просрочке поставки оплаченного товара проценты на сумму предварительной оплаты начисляются по правилам статьи 395 ГК РФ и не рассматриваются в качестве платы за коммерческий кредит."
https://logos-pravo.ru/vzyskanie-neustoyki-peni-i-procentov-po-st-395-gk-po-dogovoru-postavki-kupli-prodazhi
бонусы к финалке тоже не применяются же
Откуда вы знаете что он был ? Пересорт отменили в природе что-ли ?
Так пост о чем? Вам дали ещё халявы за их косяк, но вы расстроились, что нельзя применить х2 халявы?
Да, почему бы и нет, раньше это было возможно, когда давали не промокод а карту. К тому же этот промокод много к каким позициям не применим вовсе
Карта тоже не везде канает.
Напиши им претензию, потребуй неустойку за всё время с момента, когда товар должен был быть доставлен, и до момента, когда ДКП был расторгнут.
Комментарий недоступен
Не освобождает от уплаты неустойки за период неисполнения обязательств по действовавшему на тот момент ДКП.
он получил промокод. 500р . это больше 100% суммы сделки. что еще надо то ?
Промокод сам по себе не является компенсацией до тех пор, пока не становится реализован. При этом нельзя обязать потребителя совершать дополнительные действия, в том числе заключать иные договоры, для получения компенсаций, предусмотренных законом.
С момента выхода Постановления 2463 магазин вправе отменять заказ если в оферте предусмотрены иные условия заключение договора купли продажи. Поэтому даже промокод не обязаны так то давать.
Это, не совсем так.
13. Обязательства продавца по передаче товара и иные обязательства, связанные с передачей товара, возникают с момента получения продавцом сообщения потребителя о намерении заключить договор розничной купли-продажи, если оферта продавца не содержит иного условия о моменте возникновения у продавца обязательства по передаче товара потребителю.Договор розничной купли-продажи считается заключенным с момента выдачи продавцом потребителю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара, или с момента получения продавцом сообщения потребителя о намерении заключить договор розничной купли-продажи.
Противоречить ЗоЗПП оферта не может. Поэтому ППРФ всего лишь определяет окно между "сообщением о намерении" и "оплата товара потребителем".
Более того, отмена заказа по причине "отсутствует" автоматически приводит нас к
16. Товар признается непредназначенным для продажи дистанционным способом продажи товара в случае, если продажа товара на сайте и (или) странице сайта в сети "Интернет" и (или) в программе для электронных вычислительных машин подразумевает предварительное согласование условий договора розничной купли-продажи, в том числе согласование наличия, наименования и количества товара, а также в иных случаях, когда продавец явно определил, что соответствующий товар не предназначен для продажи дистанционным способом продажи товара.Что является нарушением Правил продажи, а, значит, лови, продавец, штраф.
А вот засада там как раз в ст. 20 этих Правил.
Только вот судебная практика которая пошла в 2021 году говорит об ином. Теперь у продавца больше свободы в части отмены заказа чем было раньше до Постановления 2463. Если раньше при любой отмене заказа продавцом всё шло в пользу потребителя потому что не было иных условий по оферте, то сейчас пошла отрицательная практика для потребителя. https://mos-gorsud.ru/rs/tushinskij/services/cases/civil/details/087885b0-5a4d-11eb-8a69-17f5383224f3?participants=%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82+%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&publishingState=a416600&formType=fullForm Таких дел много, но как пример одно из дел. Правда это лишь 1 инстанция, но тем не менее.
Божечки! Какое прелэстное решение.
Права и обязанности по сделкам, связанным с реализацией товаров продавца и заключённым от его имени, возникают у продавца.Вот только договор между ОЗОН и ИП не имеет силы в отношениях ОЗОН и потребитель, если в этих отношениях документально на стороне продавца выступил сам ОЗОН.
Исходя из смысла п.3.13.1. Условий аннуляция заказа производится по инициативе продавца либо клиента в случае существенного изменения обстоятельств из которых клиент или продавец исходили при оформлении заказа, и которые сделали исполнение заказа невозможным.При этом согласно п.3.13.2 Условий исполнение заказа со стороны продавца стало невозможным по причине отсутствия товара у поставщика данных товаров; не поступление товаров на склад продавца.
Лол. И судья такой: ну да, seems legit. Товара не было на момент заключения ДКП. Товара не было на момент исполнения ДКП. Существенное изменение обстоятельств. Ору.
Более того:
Как следует из п. 1.2. раздела «Карточка товара», продавец несёт ответственность за соответствие информации в карточке товара требованиям законодательства о защите прав потребителей.Однако даже это не насторожило суд. И он просудил дело по ГК РФ, а не по ЗоЗПП.
Впрочем, там еще исковое заявление надо смотреть, поскольку там, скорее всего "давайте сделаем справедливость и улыбки во всём мире. PS. и войну запретим".
PS. В тексте ни одной ссылки на ППРФ 2463, так что не считается. Но вообще, после чтения такого опуса я бы и не удивился, если б она там была (обратная сила ППРФ).
Отмены теперь правомерны, но не любые. Теперь каждый случай надо рассматривать отдельно. 2463 Постановление всё равно изменило равновесие баланса в пользу магазинов. Это не значит что они теперь могут отменять все заказы подряд (я об этом не говорю), но тем не менее теперь при правильном составлении оферты они могут отменять в некоторых случаях заказы без юридических для них последствий, но не во всех случаях, с этим я не спорю.
Ну или покажите практику 21 года в пользу потребителя (только 21 года, где товар куплен в 21 году и был отменён, а не где куплен в 20 году а суд был в 21).
Ну уж нет. Я покажу ЗоЗПП, который прямо запрещает такое делать. И попрошу пояснить, каким таким волшебным образом НПА исполнительной власти отменяет действие положений НПА, изданного законодателем.
Я думаю будет применяться ПП 2463 как специальная норма. Оно появилось недавно, надо завтра в консультанте покопаться именно по нему. Просто раньше обязанность по передаче заказа сразу после оформления заказа возникала, а теперь может тогда когда продавец в оферте указал. Соответственно пока у продавца не возникла обязанность передать товар то он может и может отменить заказ, но как возникнет - уже за отмену пойдут последующие санкции.
Только не все магазины привели пункты оферты регулирующие когда возникает обязанность по передаче товара. Закондатель не давал бы в новом ПП такого права вносить иные условия в оферте по обязанности передачи товара. Это явно сделано с целью исключения злоупотребления потребителем правом. Но я не у всех магазинов видел в оферте отдельной информации о том когда возникает обязанность по передаче товара. А если в оферте условий когда возникает обязанность передать товар отсутствуют, то тогда уже общие условия возникают.
Теперь так просто надо смотреть при отменах
- если есть в оферте иные условия возникновения обязанности передать товар то исходить из этого (в какой момент отменили заказ, до того как обязанность возникла или после)
- если нет иных условий в оферте, то по старинке действуем как и до появления ПП 2463.
Ты меня извини, но в процитированном содержится юридическая белиберда. Законодатель не издаёт ПП. Их издаёт исполнитель. Исполнитель не наделён правом корректировать акты законодателя (то есть, противоречить им). В любых разборках в правовом русле акт исполнителя, противоречащий акту законодателя, пойдёт строго в урну в части, противоречащей акту законодателя.
Впрочем, ни в гл. 30 ГК РФ, ни в ЗоЗПП не определён срок (момент) возникновения обязанности по передаче товара, так что ППРФ - всего лишь повторение уже пройденного материала: "определяется условиями ДКП".
Однако, ЗоЗПП конкретизирует положения ГК РФ (специальная норма, да), и до сих пор прямо указывает на то, что право расторжения ДКП, при условии предварительной оплаты покупателем, является исключительной прерогативой покупателя. Что ограничивает как ППРФ, так и оферты границей "сверху", которая является моментом оплаты товара (а вот этот момент в ГК РФ очень чётко обозначен).
Я знаю что это не закон, а нормативный акт. В ТГП можно не углубляться. я обобщил понятие законодателя хоть и с правовой точки зрения это кончено неправильно. Завтра в консультанте посмотреть судебные акты по применению именно этого пункта ПП 2463, не первой инстанции конечно, потому что в 2021 чаще стали отказываться (на уровне выше первой инстанции). ПП 2463 конкретизирует моменты, которые не урегулированы. А с предоплатой да, там не должно быть вариантов как передать товар (хотя и тут отрицательная есть практика, но ладно 1 инстанция не в счёт). Да и я согласен в этом плане сам.
Нормативный акт новый поэтому нормальной устоявшейся практики на более высоком уровне ещё нету. Поскольку ни ГК ни ЗоЗПП не определён срок возникновения обязанности, его установили в ПП. Либо когд выразил волю в заключении договора, либо в случаях предусмотренных офертой. Оферт регулировавших именно этот вопрос по пальцем можно сосчитать (видимо большинство магазинов решило оставить как есть), а значит на эти магазины применяется тоже самое что и применялось ранее до появления 2463. Собственно даже в самом 2463 указано, что обязанность тогда возникает когда потребитель выразил намерение заключить договор. Свежей практики на уровне кассаций почти нету (мало времени прошло с даты выхода его) поэтому апелляции завтра гляну в консультанте ибо отрицательной сложилось больше. С предоплатой всё яснее конечно.
Даже Роспотребнадзор такую позицию высказал, но его пояснения не являются нормативными актами поэтому не привожу их в аргумент (я сам всегда использую позицию против использования позиции ведомств).
Да не установили там ничего. Отослали обратно к договору. Что, в общем-то, ни разу не новелла с момента появления гл. 30 ГК РФ. Которая ни до этого, ни сейчас не препятствует сторонам согласовать любой, не противоречащий ГК РФ или иным законам срок возникновения этой обязанности. По ЗоЗПП, например, верхняя планка - момент оплаты. А дальше - как хотите. Что принципиально нового внёс в правовое регулирование ППРФ в этом аспекте? Выразил желание? Это называется "присоединиться к оферте". И опять ползём в ГК РФ.
Как ни крутить теперь в некоторых (!) случаях магазины могут отменять заказы без последствий для них. ПП 2463 как раз сделано чтобы излишних злоупотреблений со стороны потребителя не было и продавец мог иные условия устанавливать когда возникает обязанность по передаче товара. Иначе бы его не выпускали, в этом его суть.
Нет там про отмену заказа (оно же расторжение ДКП) ничего в этом ППРФ. Там про обязанность передачи товара.
Была другая неприятная ситуация с магазином мвидео. Приобретал ноут за 120к. Должны были дать ~4000 бонусных рублей. После покупки ноута брал ещё что-то по мелочи на пару тысяч. В итоге бонусные 4000 за ноут не пришли, а 72руб. за пару тысяч на счёт вернулись. Объяснили что карта была не активна. Почему она стала не активна и почему на не активную карту одни бонусные рубли не могут прийти, а другие могут ответить так и не смогли. Поддержка говорит идите в магазин и пишите письмо. В магазине письмо приняли, но сразу сказали что ничего мы не решаем и лучше звонить в поддержку) Вывод - перед крупной покупкой смотрите на бонусную карту. А то вдруг она станет резко неактивной)
Может ушлый кассир свою карту провел ?
нет) товар был приобретён через интернет магазин
Может какие то купоны промокоды или ещё чего вводили , что могло повлиять на начисление бонусов.
Карта была черной. Аккаунт не новый, покупки совершались до этого давно. Промокод вводился на дополнительную скидку, и вместе с ним менялись бонусные рубли) В общем перед крупной покупкой всегда проверяйте статус бонусной карты. А то вдруг чего.
И еще что с ней было никто не знает) Я планировал еще одну большую покупку и спросил продавца что будет с новыми баллами) Мне рекомендовали создать новый аккаунт) Такие дела
Здравствуйте, Денис! Нам очень жаль, что вы столкнулись с этой неприятной ситуацией. Действительно, в одном чеке / заказе вы можете использовать только одну скидку. Выбирайте ту, которая будет выгодней именно сейчас. Кстати, что касается условий промокода, вы можете посмотреть их здесь: http://mvideo.ru/sorry - на большую часть товара промокод применим.
Никогда такого не было и вот опять
Была похожая история с Ситилинком, только я не оплачивала товар.
Заказала ноут, выбрала магазин для получения (в Мытищах), дождалась смс о готовности заказа и поехала. В пути получаю звонок: извините, этот ноутбук у нас в наличии всего в двух магазинах, ближайший к вам — в Угличе. На вопросы, почему у меня получилось оформить заказ с вывозом из Мытищ и зачем тогда смс прислали, так и не получила ответа.
В общем, стараюсь не оплачивать технику заранее, лучше это делать уже в магазине :)
Как раз таки если оплачивать то шансов получить товар больше. Особенно если цена подозрительно низкая.
Шансов 0. Проснитесь уже. И до изменения закона выдача товара по ошибочной цене была на совести магазина - #взялбоксза9к единственный случай из десятков публичных разборов. А после изменения закона (янв 2021) - продавец вообще ничего не обязан даже по предоплаченной дистанционной покупке. С добрым утром.
Я кстате таки взялбоксза9к ;D
Далеко не единственный.
Так может товар у них украли и никто не спалил, а когда заказ оплаченный поступил - банально не нашли. В таком случае чей косяк интересно?
Если оплачено , то вынь да полож. Или согласовывай с покупателем аналог по такой же цене.
Святая простота. Расторжение ДКП в одностороннем порядке :
при существенном изменении обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа (п. 1 ст. 451 ГК РФ);
А что не так?