«Тинькофф Инвестиции» предоставили некорректные данные в ФНС

Вообще, Тинькофф с налогами очень плохо поступает, я уже писала историю, как они списали с меня налог в плечо и отказались компенсировать мне эти средства. Они только отправили мне 600 рублей компенсации и предлагали отправить ещё тысячу рублей, если я закрою жалобу на банки ру. Короче, Тинькофф забили разрешать ситуацию.

Но возникла новая. В 2020 году я засальдировала убытки, чтобы не платить налог с прибыли по ценным бумагам и вернуть излишне удержанные налоги обратно. При рассмотрении моей декларации у налогового инспектора возникли вопросы к 2-НДФЛ от Тинькофф.

Во-первых, загадочным образом доходы по месяцам получились такие же, как и вычеты (то есть расходы):

То есть в Тинькофф забили считать по-честному по месяцам как, например, сделали в БКС

Во-вторых, в последний месяц они впихнули доход с неправильным кодом дохода, по которому и собрали с меня налоги. Теперь я не могу покрыть убытками этот налог и возвратить его, потому что Тинькофф накосячили с 2-НДФЛ.

Также у меня вся декларация встала со всеми моими долгожданными вычетами из-за этой ошибки, но Тинькофф не торопится исправлять: сегодня оставила несколько заявок, в итоге прислали такую же 2-НДФЛ мне на почту.

P.S. как же хотелось бы не иметь никаких налоговых агентов, а самостоятельно платить налоги и чётко осознавать, сколько мы отваливаем государству, чтобы это все осознавали, правда же?

0
77 комментариев
Написать комментарий...
Игорь
P.S. как же хотелось бы не иметь никаких налоговых агентов, а самостоятельно платить налоги и чётко осознавать, сколько мы отваливаем государству, чтобы это все осознавали, правда же?

Поверьте вы этого на хотите. Люди перестанут платить сами и придется выделять дополнительные налоги на расширение штата налоговой приставов и судов, а это никому не надо.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Не платить налоги будут только те, кто сейчас не платит за коммуналку. И расширение штата тут не поможет.  

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Не знаю как коммуналка связана с налогами, но это не так. Вот я уверен что дай людям возможность самостоятельно платить количество неплательщиков увеличится в разы. Если уж имущественные налоги много кто добровольно не платит, то что говорить об НДФЛ если он будет самостоятелен к уплате как и имущественные. Те же кто не платит их будут и не платить НДфЛ, а так хоть какой то баланс есть между того что платит человек сам, а что за него. Да что говорить, 3-НДФЛ то не платят после подачи деклараций, то что от них ожидать по другим налогам тогда. Поэтому это в любом случае приведёт к увеличению неплательщиков, а оттуда все вытекающие последствия по нехватке штатов.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

1) штат надо раздувать не потому, что неплатильщики, а потому, что собирать будет больше, чем нынешний. Если больше не будет, то не надо раздувать. 
2) серые зарплаты потеряют смысл для работодателя, если он с них не будет платить. Он вывалит в налоговую 2-НДФЛ и люди сами принесут. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

1. Учитывая что сейчас в налоговой второй год идут массовые сокращения которые продлятся до 2024 года у властей точно нет никакого резона увеличивать снова штат когда наоборот идёт оптимизация и сокращения по всей стране. А штат раздувать будут именно из-за того что неплательщиков больше будет, а не то что собирать больше. 
2. Ну принесут, а платить не будут. Люди также получают уведомления по имущественным налогам, подают 3-НДФЛ, но это не мешает им не платить = чаще придётся взыскивать. Сейчас в среднем за год подаётся от 5 до 20 тысяч заявлений в суды (от 1 инспекции) и я вот уверен что если дать волю людям не платить (а найдут причину), то эти 5-20 превратятся в 40-60 если не больше.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth
 А штат раздувать будут именно из-за того что неплательщиков больше будет, а не то что собирать больше.

Не надо так.
Прям "автостопом по галактике" вспомнил: "это объезд, их всегда строят"

 а найдут причину

В смысле? 

Ну принесут, а платить не будут

Ну интересная теория. Ну ок, предоставим что это так и мы даже в суды продавать не будем и Москва, например, потеряет приблизительно где-то 2000 рублей на человека. Или 1.5% бюджета. И что?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

1. Хорошо, щас сокращают сокращают решат снова взрасти штат (но этого не произойдёт никогда учитывая планы до 2024 г.), но надо будет новые судебные участки создавать, приставов расширять, а расходы на судей и приставов которые стали правоохранителями в том году гораздо выше чем на налоговиков. 

Ну интересная теория. Ну ок, предоставим что это так и мы даже в суды продавать не будем и Москва, например, потеряет приблизительно где-то 2000 рублей на человека. Или 0.15% бюджета. И что?

Если бы вы видели какие суммы по взысканиям за год от одной инспекции выходят вы бы так не говорили... Там суммы гораздо больше чем "2000 на человека". А если собрать все инспекции Москвы (к примеру) то там далеко не 0.15% будет...

А с НДФЛ ещё больше неплатить будут. Если имущественные и по 3-НДФЛ налоги не платят, то нет причин почему люди не захотят не заплатить и по 2-НДФЛ налог. Те то налоги это не мешает им не платить и нет причин почему люди не решат не платить и этот. Это не меня надо уже спрашивать почему не платят. Суть в том что от реализаци такой инициативы станет хуже всем. И аппарат раздуется и бюджет в минус.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Вы сами себе противоречите: если сейчас собирают золотые горы и будут собирать в 3 раза больше через суды, плюс штрафы, плюс серые зп, то бюджет в плюс.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Взыскивают много да, но раздувать штат никто не будет ради неплательщиков НФДЛ, а их количество увеличится, а расходы на содержание судов приставов и налоговиков будут превышать. Невыгодно это и никому не нужно кормить доп. штат лишь ради тех кто не платит. А учитывая какие планы по сокращениям будут, то этого можно не ждать. У нас не та налоговая дисциплина чтобы разрешать людям платить самим НДФЛ. Может если ввести уголовную ответственность за неуплату сумм там больше 50-100 тыс. и чтобы как в США налоговые преступления считались серьёзными, то вполне, но это никому не надо.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth
У нас не та налоговая дисциплина

Рассуждать о налоговой дисциплине населения, которое никогда не платило налоги - это как рассуждать о потенциале спортсмена, которого не пускают на спортплощадку. 
Так и вырастет инвалидом.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Вот именно что учитывая что очень много не платит их поэтому и не быть такой свободы воли как самостоятельная уплата налогов. К счастью этого не произойдёт как минимум в ближайшее время поэтому можно спокойно жить дальше и не думать о том что больше кровных налогов будет уходить на штат гос. аппарата а не на другие цели. А с учетом сокращений то наоборот немного даже освободится на другие цели бюджет.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

А может на улицу запретить выходить потому, что переходят дорогу в неположенном месте?

 больше кровных налогов будет уходить на штат гос. аппарата

Повторяю, никто госаппарат не предлагает увеличивать. Это вы сами себе соломенное чучело придумали, с которым спорите.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь
Повторяю, никто госаппарат не предлагает увеличивать. Это вы сами себе соломенное чучело придумали, с которым спорите.

Потому что без расширения никак не получится, никак. Сейчас инспекции, приставы, суды перегружены донельзя, а что будет если прибавить на ещё несколько тысяч/десяток тысяч должников? Без расширения тут не обойтись, а у гос-ва наоборот цель его сокращения сейчас (по крайней мере по линии ФНС, как у приставов и судов не знаю).

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Конечно получится. Пусть дальше сокращают, я не против. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Не получится. Говорить со стороны не зная реальной обстановки легко. Ну вот работодатели и дальше будут платить налоги и сокращение гос. аппарата продолжится, собственно учитывая какие планы до 2024 сделать у гос-ва в плане оптимизации кол-ва служащих я сам поддерживаю такую "оптимизацию".  

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Конечно легко. Вон сказали сокращать и сокращают. А сколько "не получится" и "не зная реальной обстановки" было? 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Не понял вопроса, но суть такова что без увеличения штата этому не быть, а этого не будет, а значит пусть работодатели дальше платят налоги, а сэкономленные деньги на сокращенном штате пойдут куда ещё. Как по мне когда люди научатся сами платить те налоги что есть тогда можно думать и об НДФЛ будет.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Да кто вам сказал, что без увеличения штата этому не быть? Начальство скажет и будет.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Потому что это нереально, руководство также знает что все наизнос работают, причём и в судах и у приставов. А с учётом что людей сократят ещё полно, то тем более не будет. Пусть люди научатся сначала налоги сами платить тогда можно и без штата вообще обойтись. А то обычные налоги не хотят платить так ещё добровольно дать 2 НДФЛ платить. 

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Вы не ответили, по домам то людей может запереть пока не научились сами дорогу переходить? А то как-то тут без сопровождающего пристава обходимся, а там прям вот "нереально"

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Не вижу смысла отвечать на бестолковые сравнения не имеющие никакого смысла. Люди платят налоги обычные? Нет. Так пусть сначала их научатся платить, а потом 2 НДФЛ думают о том чтобы платить.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth
Так пусть сначала их научатся платить

Причино-следственная связь потерялась

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Ничего не потерялось. Думать о самостоятельной уплате 2-НДФЛ надо когда люди хотя бы для начала начнут сами платить имущественные налоги и по 3-НДФЛ поданным декларациям. Зачем разрешать людям платить самим 2-НДФЛ если они не хотят платить даже те которые должны платить сами?

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth
как же хотелось бы не иметь никаких налоговых агентов, а самостоятельно платить налоги и чётко осознавать, сколько мы отваливаем государству, чтобы это все осознавали, правда же?
Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Налоговый агент удерживает 13%, 15%, 30% в зависимости от суммы/статуса резидента. Открываем калькулятор и считаем или открываем справку 2-НДФЛ. По страховым взносам можно посмотреть в ЛК сумму. 
Хочется, но повторюсь, раз люди не платят простые налоги которые они чётко осознают сколько отваливают, то зачем давать возможность 2-НДФЛ платить самим. Ведь имущественные налоги, по 3-НДФЛ декларациям люди сами должны платить и чётко осознают сколько даже, но это не мешает им не платить. А значит нет причин почему с 2-НДФЛ ситуация такая же ситуация не повторится. Собственно больше и нечего сказать.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

А разве налоговый агент удерживает 15%? 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Если доход превысит 5млн, то да он 15% уже будет удерживать, а 30% если нерезидент вне зависимости от суммы. Ничего не менялось просто при превышении 5млн со след. месяца уже ставку другую применяет.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Просто у меня налогового агента больше одного. Так что, боюсь, им можно будет догадаться об общей сумме. 
Придется штат увеличивать, по судам ходить, вот это всё.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

В 2021 и 2022 году с каждого отдельно считается 5млн превышение, а с 2023 уже в совокупности со всех доходов будет считаться. Грубо говоря если в 21-22 году у одного 4 млн доход, у второго 4 млн, то будет ставка 13% у обоих доходов. Если один 6 млн второй 4 млн то 15 и 13%. Но это лишь в 21-22.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

С каждой базы, вроде, а не каждого агента. Так что, штат после 2023 наращивать будут?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

С каждой базы, да. Не надо вот опять в крайности идти может? Одно дело со всей страны все налоги НДФЛ собирать, а другое направлять уведомление лишь тем у кого доход превысил 5млн. разницу ощущаете в количестве народа? Или у нас вся страна зарабатывает свыше 5млн в год? Не так уж в стране много тех кто свыше 5млн получает чтобы потом если надо через суд взыскивать. Основной напряг будет на Москве, Питере ну может ещё 1-2 городам миллионникам.
Тем более 3-НДФЛ подавать не надо будет с 23 года, налоговая сама будет считать и направлять уведомление потом (по типу налогу на имущество).

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth
разницу ощущаете в количестве народа? 

Передёргивание ощущаю. Не "всей стране" а "только неоплатившим". Тем более видите как удобно все придумали с 23 года. Можно и без разширения штата оказывается

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Ну вот даже если "неоплативших" со всей страны и "неоплативших" свыше 5млн что - разница будет коллосальная. Если разницу не видите то мне нечего на это ответить. У нас в стране не так много кто получает свыше 5млн, соответственно тех кто неоплатил не будет так много. А если собрать всех неплательщиков то цифра будет совсем другая и нолей будет гораздо больше в количестве. Одно дело смысл расширять штат из-за дополнительных 100-200 должников, а другое из-за 10-20 тысяч образно говоря.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Вижу что вы упорно хотите расширять штат ради сбора 2%, хотя государство сокращает. И вы отказываетесь в этом противоречие увидеть

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

ГДЕ я собрался увеличивать штат?? Для тех кто превысит 5млн не нужно никакое увеличение штата, там должников можно будет на пальцах посчитать. А если считать со всех в масштабах страны, то это уже другие цифры будут.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Да, в масштабах страны пальцев не хватит.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Ну вот в масштабах страны если всех, то да, увеличивать я не меняю свою позицию. А ради тех кто неоплатил свыше 5млн доход смысла расширять штат вообще никакого нет смысла, потому что зачем его расширять  из-за грубо говоря 5-10-20-50 даже 100 должников? Нету смысла. Это не десяток тысяч должников прибавится, а 5-100 пусть даже.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Я даже не знаю что ответить на утверждение, что в стране 100 человек зарабатывает 5 млн. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Я образно и про должников, а не тех то зарабатывает больше. В любом случае их не наберётся столько сколько набралось бы если без превышения считать. Надо не перегибать палку, а адекватно понимать что должников таких гораздо меньше будет чем со всей страны.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Я думаю примерно все, кто зарабатывает больше 5млн имеет более одного источника доходов. То есть мы говорим о масштабе в миллион налоговых уведомлений, а не о 100. 
Какие там КОЛОССАЛЬНЫЕ отличия от этой цифры в количестве должников я не понимаю. 
Так что нет, никакого увеличения штата не нужно. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

При превышении 5млн конечно не нужно. И должников таких будет на всю страну не так много (причём в основном в боле менее крупных городах). А должников просто "платящих с любой суммы сами НДФЛ" было бы на несколько нулей больше. Будто у нас тут полстраны свыше 5млн получает даже с нескольких доходов... В России не только Москва и Питер. Если посчитать кол-во имеющих общий доход свыше 5млн всё равно не так много, соответственно должников много в принципе не может быть и как правило в крупных городах лишь. На этом завершаю ибо понял что туда сюда одни крайности и невозможность адекватно оценить количество должников возможных у кого превышает доход 5млн и просто со всей страны. Нету у нас в стране столько миллионеров получающих общие доходы свыше 5млн.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Gareht Nineth

Ну да, но я направление деформации понять не могу. Налоговик вроде должен быть "за" сдачу серых зп и повышение сборов. А он говорит "не надо, и так работы много".

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Gareht Nineth

А нас по закону об отмывании миллион человек поблокировали, например. Про бунты ничего не слышал

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Gareht Nineth

*миллион невиновных

Ну так в этом и предложение было, что бы вопросики возникли. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Игорь
 промыты. Государству эти вопросики не нужны, поэтому игорькам объясняют - у вас будет больше работы.

У меня больше работы не будет, взысканием налогов простые налоговые инспекции занимаются.
И никто не говорил и не говорит что начальник виноват или бизнес жулик. И тех и других везде хватает. И на гос службе никто никому не промывает мозги, там такие же обычные сотрудники как и в любых других сферах, которые ходят работают за зарплату, обобщать не надо вот.

Ответить
Развернуть ветку
74 комментария
Раскрывать всегда