{"id":14271,"url":"\/distributions\/14271\/click?bit=1&hash=51917511656265921c5b13ff3eb9d4e048e0aaeb67fc3977400bb43652cdbd32","title":"\u0420\u0435\u0434\u0430\u043a\u0442\u043e\u0440 \u043d\u0430\u0442\u0438\u0432\u043e\u043a \u0438 \u0441\u043f\u0435\u0446\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u043e\u0432 \u0432 vc.ru \u2014 \u043d\u0430\u0439\u0434\u0438\u0441\u044c!","buttonText":"","imageUuid":""}

«СберМегаМаркет» просрочил доставку заказа, отменил его в одностороннем порядке и уже две недели не возвращает деньги

Добрый день! Предупреждаю, пост будет длинный, как и моя история разбирательства со СберМегаМаркет.

Итак, недавно в моем потребительском опыте произошла скверная ситуация, которая стала следствием как моих ошибок, так и неправильных, на мой взгляд, действий маркетплейса «СберМегаМаркет» и логистической службы «СберЛогистика». Но давайте обо всем по порядку.

Недавно ко мне обратилась мама, живущая в небольшом городке в Краснодарском крае, с просьбой: нужно подобрать и купить моему отчиму первый в его жизни смартфон. Условие: до 7 тысяч рублей, простой и с чехлом и стеклом.

Выбор пал на модель Realme C11 на шустром процессоре и с достаточно простой фирменной оболочкой. Поскольку у меня не было возможности в ближайшее время приехать к ним в город и лично привезти им смартфон, было принято решение заказать устройство с доставкой, а там им уже молодые друзья и дети друзей помогут с настройкой и знакомством. Среди интернет-магазинов наиболее подходящие условия нашлись у СберМегаМаркет. С учетом промо-кода, заказ № 922415984 вышел на 7556 рублей.

Телефон был доступен на маркетплейсе от одного продавца (Марвел), а чехол и стекло — от другого (Мобильный Океан). Вот здесь я совершил первую и самую важную ошибку: несмотря на то, что объединение этих товаров в одну посылку увеличивало время доставки на несколько дней, я всё-таки объединил их. Покупка в тот момент была не к спеху, поэтому я решил не гонять маму дважды. Пунктом самовывоза было выбрано местное отделение СберБанка. Заказ я совершил вечером 14.07.21, расчетное время доставки — 27.07.21. Заказ сразу оплатил онлайн.

Как вы понимаете, 27.07 заказ все еще был в статусе «передан курьерской службе». 28.07 я решил позвонить в СберЛогистику для выяснения причин задержки заказа. Оператор, после недолгого выяснения, сообщил, что заказ наш уже прибыл в пункт выдачи, но нерадивые сотрудники отделения не произвели приемку посылки. Мол, такое бывает, пусть мама придет в отделение, обратится в окошко, посылку при ней примут и сразу выдадут.

Что ж, всякое бывает. Сообщил новость маме, она на следующий день пошла забирать посылку. Но в отделении ей сообщили, что посылка не поступала. Я разговаривал со старшим менеджером отделения через телефон мамы. Она сообщила, что такое бывает и посоветовала еще раз позвонить в СберЛогистика и в этот раз они не должны отделаться устной консультацией, а потребовать зарегистрировать обращение и записать его номер для дальнейшего контроля за ходом дела. Получив столь подробную консультацию я понял, что проблема в этой компании, видимо, действительно распространенная.

Собственно, я последовал совету и в этот раз не отстал от оператора СберЛогистики, пока мое обращение не было зарегистрировано под номером 408-604040. На мой вопрос по срокам решения обращения оператор сказала, что такие обращения решают за сутки, но она передала ответственным и должны найти посылку в течение пары часов и мне сообщить. Это всё происходило в четверг, 29.07.

Ни 30, ни 31 числа я так и не получил ответа. Позвонив снова в поддержку, я получил ответ, что, вообще-то, такие обращения у них рассматриваются в течение 2 рабочих дней, так что ждите, в понедельник дадим ответ. Я уже тогда был весьма раздосадован всей ситуацией, но решил подождать ответа. И вот здесь началось веселье! В понедельник мне так и не ответили, а во вторник я получил вот такое оповещение:

Сказать, что я был в шоке — ничего не сказать. Без объяснения причин, без даже банальных извинений. Просто отменен и всё. При этом, в карточке заказа сформировался чек на возврат. Только вот возврат на сумму 287 рублей. Это стоимость, чехла и стекла, бывших в заказе. Чека на возврат за телефон не было. Забегая вперед, скажу, что его нет до сих пор.

В этот момент я понял, что меня ждут непростые разбирательства. Первое, что меня абсолютно «восхитило»: в приложении и на сайте невозможно создать обращение по заказу, если он не был исполнен. При попытке создать обращение я вижу вот такое:

И мне не оставалось ничего другого, кроме как обращаться на горячую линию. И горячая линия СберМегаМаркет — это отдельный вид искусства. Если точнее — это памятник современному "эффективному менеджменту". Сразу видно, что операторов гораздо меньше, чем поток обращений от пользователей, ибо ожидание на линии по 10-20 минут — абсолютная норма. Пару раз я бросал трубку через 20 минут ожидания. Разговаривают с тобой операторы, по голосу которых чувствуется, как сильно они утомились выслушивать жалобы пользователей.

Рассказав о своей ситуации оператору, я сообщил ему о своей проблеме, потребовал создать обращение от моего имени. В обращении я описал ситуацию, свое возмущение и выдвинул требование, во-первых, получить возврат денежных средств за отмененный заказ, во-вторых, объяснения ситуации со стороны компании и предложения по урегулированию конфликта. По итогу было создано обращение:

Вы можете заметить, что у обращения довольно странная категория: «Курьер нарушил часы доставки или ПВЗ не работал». Оператор объяснил это тем, что для этого обращения у них нет подходящей категории или хотя бы категории «другое», поэтому она подобрала категорию, хотя бы отдаленно напоминающую мою ситуацию. Разобраться пообещали в течение 3 рабочих дней.

Впрочем, ждать пришлось недолго. Уже на следующий день я получил вот такой ответ:

То есть, мне просто ответили классической, хрестоматийной отпиской. Что особенно забавно, отписку мне прислали просто по категории обращения, очевидно, не читая комментария к обращению, который оператор записывала под мою диктовку. Особенно удобно для сервиса, что после "решения" обращения, они закрывают комментарии, чтобы я не мог написать всё, что думаю об их прекрасной компании.

Первой моей мыслю было то, что оператор не записала в комментарий ничего с моих слов, а просто создала обращение с неправильной категорией и всё. Такая мысль возникла из-за того, что я не могу прочитать по своему же обращению никаких деталей и комментариев ни на сайте, ни в приложении. Только категорию обращения. Удобно, не правда ли? Однако, при повторном звонке и разговоре уже с другим оператором, мои сомнения были развеяны, поскольку она вслух прочитала весь комментарий, который я оставлял.

В это время я плюю на все, заказываю телефон с чехлом и стеклом у одного известного фиолетового ритейлера, там как раз проходили скидки и получилось заказать тот же телефон, чехол и стекло всего на 50 рублей дороже, а заказ пришел со склада уже на следующий день. Правда, заказ пришлось оплатить кредиткой, поскольку деньги мне еще не вернули, а свободных денег у меня не было.

Оператор, с которой я разговаривал после закрытия первого обращения, была более профессиональной. Принесла извинения от лица компании, сказала, что создала запрос на компенсацию мне в виде бонусных баллов. А так же наконец-то внятно смогла объяснить, почему мой заказ вообще был отменен. Итак, следите за руками:

  • Мой заказ включает в себя две посылки от разных продавцов. Но второй продавец (Мобильный Океан) срывает сроки доставки.
  • Телефон приходит в отделение самовывоза, но там его не могут принять, пока не придет вторая часть заказа (чехол и стекло).
  • Мобильный Океан официально отменяет заказ на своей стороне (видимо, из-за отсутствия товара)
  • СберМегаМаркет почему-то не может технически разделить заказ и выдать нам хотя бы телефон и отменяет заказ целиком. Из-за чего отменяет заказ в одностороннем порядке, рассчитывая, что владеющий телепатией клиент сам догадается о причинах отмены.
  • САМОЕ ВЕСЕЛОЕ: маркетплейс не может вернуть мне деньги за телефон до тех пор, пока он по всем логистическим цепям не вернется обратно к продавцу Марвел, тот перечислит деньги маркетплейсу, а уже тот в свою очередь вернет деньги мне.

Параллельно, когда я уже сделал заказ у другого ритейлера, маме поступает звонок из Сбера. Ей говорят: "Ваша посылка вас ждет, идите забирайте". Мама у меня не сильно продвинутая и её это еще сильнее сбивает с толку. Еще и звонок поступает с федерального номера, на который невозможно перезвонить, автоматически идет сброс. Поэтому, я не могу уточнить детали. В общем, в этой организационной мешанине одна рука монстра по имени "Сбер" не знает, что делает другая. В тот момент я отталкивался от того, что заказ мой был уже целиком отменен маркетплейсом. И поэтому, во избежание дальнейшей неразберихи, сказал маме не идти в отделение, а забрать телефон с аксессуарами в другой компании. СберМегаМаркет я уже решил взять на себя.

Итак, повторно позвонив на горячую линию, я потребовал объяснений формального разрешения моего предыдущего обращения. Оператор ничего внятного ответить не смогла, поэтому мы решили создать новое обращение, с немного другой категорией:

Наученный горьким опытом, я решил не полагаться на волю случая и сразу сделал уточнения в комментарии к обращению. Правда, это тоже не помогло. 10.07 я получил оповещение, что мое обращение решено. Причем, в этот раз никаких комментариев, даже формальных, от компании получено не было. Обращение просто было помечено как "Решено".

Уставший и злой, я вновь пошел за разъяснениями на горячую линию. Здесь выяснилась еще одна ошибка с моей стороны. Дело в том, что я регистрировался в СберМегаМаркет по Сбер ID через Сбербанк Онлайн. Проблема в том, что в Сбер ID был указан мой старый номер телефона, который у меня до сих пор есть, но я им пока не пользуюсь, симка лежит дома. Как оказалось, сотрудники рекламации пытались со мной связаться именно по этому номеру. Не дозвонившись, они посчитали, что их полномочия как бы всё. Их не смутило, что обращение создавалось по звонку с другого номера, что есть номер моей мамы как получателя и можно было бы ей позвонить в крайнем случае. Да хотя бы оставить ответ по обращению в комментариях в конце концов. Но нет. Они пытались, но "не получилось, не фартануло" (с).

Выяснив это, я попросил очередного оператора возобновить обращение с пометкой, чтобы со мной связались по тому же номеру, с которого я оставил обращение. Она сказала, что так и сделала. Было это 11.08. До сих пор я не получил ответа. Зато СберМегаМаркет с барского плеча подарил мне ЦЕЛЫХ 200 бонусных рублей.

Итак, что имеем по итогу:

  • С момента моего заказа на СберМегаМаркет прошел уже месяц. С момента отмены заказа в одностороннем порядке прошло уже две недели.
  • Я до сих пор не получил возврат своих денежных средств за заказ.
  • Я потратил кучу времени и нервов в разговорах с операторами. Почти никакого результата это не принесло.

В связи с вышесказанным, я требую в кратчайшие сроки вернуть мне денежные средства. Так же, я требую возместить мне потраченное время и нервы. Вид возмещения может быть любой, на вашу совесть.

Тем, кто дочитал до конца, я говорю спасибо!

0
204 комментария
Написать комментарий...
Виктор Д.

Когда это был гудс,то проблем не было. Мы являемся поставщиками, и также грузим этот сбер. За последний месяц они часто теряют заказы. Вот последний случай произошел в эту пятницу. Мы сдали 5 заказов в сбер, в субботу приходит письмо, что типа вы не сдали 5 заказов, просим повторно их отгрузить. Какого черта? Отправляем реестр, где подписи и печати. И тишина. И получается что на другом конце сидит клиент типа Вас, и ждёт то, чего по сути придти не может, так как успешно похерено на их складе. Надеюсь что они оптимизируют процесс в ближайшее время. А вам терпения и надеюсь вопрос всеже решат.
Кстати деньги за заказы нам приходят после примерно 10 дней после отгрузки, поэтому я понять не могу почему они не могут вернуть ваши же деньги. И продавец от вас не получил денег, и сбер не может вернуть вам. Вообще бред какой-то.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Пахомов
Автор

На мой взгляд, основная проблема кроется в отсутствии нормального правового регулирования деятельности маркетплейсов. Государство, по сравнению с частным бизнесом - довольно неповоротливая структура. И, видимо, до законотворцев ещё нескоро дойдёт мысль о необходимости прописать "правила игры" в этой сфере.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

А какие тут могут быть специальные правила? Прав новых клиенту они не дадут. По старым, клиенту, с точки зрения закона, без разницы куда письменные претензии адресовать. А без письменной претензии без разницы кому клиента мусолить. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Пахомов
Автор

Во-первых, антимонопольное регулирование. Современные маркетплейсы приводят к укрупнению рынков реализации продукции, а владельцы маркетплейсов получают слишком много рычагов влияния внутри этих рынков. Во-вторых, до сих пор нет правовой основы регулирования, даже само понятие маркетплейса на законодательном уровне нет. В прошлом году пытались внести какой-то регулирующий законопроект, но он был очень сырой, его отклонили.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Так вы тоже не можете объяснить чего именно хотите, и депутаты не смогли

Ответить
Развернуть ветку
Денис Пахомов
Автор

Депутаты по определению более подкованные в законотворческой деятельности люди))
Если нужно что-то более конкретное, то пожалуйста:
- Внедрение обязательной системы безопасных сделок, в которой деньги резервируются маркетплейсом до получения товара клиентом. Это позволит быстро возвращать деньги, если заказ не был получен, как в моем случае.
- Обязать маркетплейс предоставлять площадку для разрешения споров внутри маркетплейса (почему я должен искать контакты продавца Марвел где-то в интернете, на СберМегаМаркет есть только их ИНН и ОГРН).
- Ввести ответственность маркетплейса за период нахождения товара в их логистической системе (когда товар застревает/теряется на складе или сортировочном центре маркетплейса, то это становится проблемой и для продавца, и для покупателя, но сами маркетплейсы часто открещиваются от ответственности)

При более глубоком изучении вопроса можно выявить ещё множество "серых" зон, которые стоит обеспечить законодательной базой. Без этого от произвола СберМегаМаркет, или Wildberries, или Яндекс.Маркета будут и дальше страдать как покупатели, так и продавцы.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth
Депутаты по определению более подкованные в законотворческой деятельности люди))

Валуев или Хоркина? Депутат должен просто быть представителем населения, а не сверхмозгом. Там ещё помощники есть. 

Это позволит быстро возвращать деньги

Им и сейчас ничего не мешает быстро вернуть деньги. И, повторюсь, обязанность что либо возвращать у них не раньше вашей письменной претензии.

 на СберМегаМаркет есть только их ИНН и ОГРН

Там юридический адрес есть.

Обязать маркетплейс предоставлять площадку для разрешения споров внутри маркетплейса

УКЭП себе оформили уже? Или вы юридически значимые претензии хотите в чятик писать?

 Ввести ответственность маркетплейса за период нахождения товара в их логистической системе

Логистическая система несёт ответственность не зависимо от ее аффилированности

Ответить
Развернуть ветку
Денис Пахомов
Автор

Здорово, что вы решили "по косточкам" разобрать мое сообщение. Давайте я сделаю так же.

 Валуев или Хоркина? Депутат должен просто быть представителем населения, а не сверхмозгом. Там ещё помощники есть.

Именно они. Законотворческая деятельность - одна из основных и самых важных для депутатов. Пожалуйста, не передергивайте мои слова. Наличие у депутатов помощников и возможность создавать рабочие группы для изучения вопроса, привлекать экспертов - это всё само собой разумеющееся для процесса законотворчества. Я не видел смысла расписывать это более подробно в предыдущем сообщении. И в целом ущербность нашей политической системы - это тема отдельной дискуссии, здесь её обсуждать смысла нет.

Им и сейчас ничего не мешает быстро вернуть деньги. И, повторюсь, обязанность что либо возвращать у них не раньше вашей письменной претензии.

Здесь важно понимать разницу между "ничто не мешает вернуть" и "обязывает вернуть". Одно дело, если бы я товар получил, но что-то с ним было не так и возник спор. Другое дело, когда товара не было. Письменная претензия - это, конечно, здорово. Но мое предложение направлено в сторону уменьшения количества ситуаций, когда приходится разбираться через претензию/суд.

 Там юридический адрес есть.
УКЭП себе оформили уже? Или вы юридически значимые претензии хотите в чятик писать?

С чего вы вообще прицепились к письменным претензиям? Я о них ни слова не говорил. Я всё еще говорю о возможности разобраться в ситуации без использования ПП. И для этого мне хочется, например, узнать номер горячей линии продавца. Но этого номера там нет. Есть ведь опыт того же Алиэкспресса, когда я могу общаться с продавцом напрямую в сообщениях на самой площадке. И многие споры разрешаются именно там, без всяких письменных претензий и вынесения проблемы в публичное поле.

 Логистическая система несёт ответственность не зависимо от ее аффилированности

Несет. Но страдает клиент. Очевидно, что в моей ситуации произошла проблема по вине логистики маркетплейса. Но деньги вернуть уже две недели не могу именно я. А СберМегаМаркет говорит, что с него взятки гладки. Об этом я и говорил, пердлагая систему "безопасной сделки".

Резюмируя, хочу сказать, что выше я просто привел примеры возможного регулирования этой сферы. Я не профессиональный законотворец, но даже мне понятно, что маркетплейсы оказывают огромное влияние на современную онлайн-торговлю. И сделать их деятельность более прозрачной для продавцов и покупателей могло бы качественное правовое регулирование. Надеюсь, что вы поймете мою позицию.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth
И в целом ущербность нашей политической системы - это тема отдельной дискуссии, здесь её обсуждать смысла нет.

А я не ее обсуждаю, а ваше желание наделить депутата несвойственными ему свойствами. Причем несвойственны они и не в ущербных системах. 

 Здесь важно понимать разницу между "ничто не мешает вернуть" и "обязывает вернуть".

Вы выше писали про первое. Обязанность вернуть в законе и так приписана (продавцу).

 Но мое предложение направлено в сторону уменьшения количества ситуаций, когда приходится разбираться через претензию/суд.

А, простите, через что вы разбираться планируете, когда сбер на вас болт положил? Закон - это лишь то, что в суде вашу правоту подтвердит, а не что продавцов добрыми делает. 

 С чего вы вообще прицепились к письменным претензиям? Я о них ни слова не говорил.

Закон говорит. Вы же за следование закону?

 узнать номер горячей линии продавца.

Вы предлагаете законом обязать продавца иметь горячую линию? И, видимо, брать трубку?

 И многие споры разрешаются именно там, без всяких письменных претензий

Вы хотите законом обязать решать споры в вашу пользу? ) Нет, это бывает или от любви к клиенту, или что бы не чарджбек не делали. Впрочем, и там спор не решается за день, а недели за две, а то и месяц. 

 Но страдает клиент.

Ну да, но нет. Вся эта система заточена на использование кредитных карт, у которых льготный период минимум 45 дней и вам вообще пофиг что там куда 2 недели едет. 
Как итог - вы предлагаете регулировать толи и так отрегулированное, толи доброжелательность сервиса. Таких законов не бывает. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Пахомов
Автор
А я не ее обсуждаю, а ваше желание наделить депутата несвойственными ему свойствами. Причем несвойственны они и не в ущербных системах.

Я сказал изначально, что попытки ввести правовое регулирование деятельности маркетплейсов уже предпринималось. Да, получилось бездарно. Но сам факт свидетельствует о том, что такой запрос есть и законодательные инициативы появляются. Вы же не хотите сказать, что депутатам несвойственна законодательная инициатива?

 А, простите, через что вы разбираться планируете, когда сбер на вас болт положил? Закон - это лишь то, что в суде вашу правоту подтвердит, а не что продавцов добрыми делает.
Вы хотите законом обязать решать споры в вашу пользу? ) Нет, это бывает или от любви к клиенту, или что бы не чарджбек не делали. Впрочем, и там спор не решается за день, а недели за две, а то и месяц.
Закон говорит. Вы же за следование закону?

Я сейчас говорю про создание новых правовых актов, помогающих снизить количество разбирательств в будущем через создание правовой базы и прозрачных правил для участников.

Приведу пример: вот если происходит ДТП, все его участники имеют четкий алгоритм, что им нужно вызвать ГИБДД, составить протокол и т.д., чтобы разрешить возникшую ситуацию с ДТП в правовом поле. А есть законодательные инициативы по изменению скоростного режима, правил дорожного движения, норм дорожного строительства и т.д, которые направлены на снижение самого количества ДТП. И одно (законодательно-правовая база для разрешения ситуаций с ДТП) совсем не исключает другое (создание новых правовых норм и стандартов для снижения количества ДТП).

И вот мы с вами говорим немного про вот эти самые вещи. Вы - про то, что нужно делать, когда скверная ситуация уже произошла (написание претензии). Я - про то, что можно сделать в плане правового регулирования, чтобы этих ситуаций происходило меньше. Поэтому у нас с вами происходит сейчас дискуссия. Мы просто говорим о немного разных вещах.

 Как итог - вы предлагаете регулировать толи и так отрегулированное, толи доброжелательность сервиса. Таких законов не бывает.

Я как раз говорю о том, что можно улучшить с помощью регулирования. Доброжелательность тут вообще не причем.
Разве станет хуже как продавцам, так и покупателям, если они смогут урегулировать споры в досудебном порядке путем переговоров прямо на той же площадке, где и производят куплю-продажу товаров?
Разве будет хуже, если правовое регулирование позволит полностью исключить ущерб клиенту из-за сбоев в логистической цепи маркетплейса? Ведь деньги будут зарезервированы до получения клиентом товара, а в случае отмены - возвращены сразу. А дальнейшие разбирательства продавца и логистики маркетплейса будут уже производиться без участия клиента.

Думаю, что нет. В любом случае, я лишь высказал свое мнение о данной проблеме. Вы поделились своим видением. Получилась довольно живая дискуссия. Спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth
Вы же не хотите сказать, что депутатам несвойственна законодательная инициатива?

Законодательная инициатива начинается с ответа на мой вопрос "а чего КОНКРЕТНО хотим то?", И без внятного ответа обречена на бездарную реализацию.

 Я - про то, что можно сделать в плане правового регулирования, чтобы этих ситуаций происходило меньше

Я вполне уверен, что ваши предложения логистику не улучшат. И что ваши предложения об уже произошедшей скверной ситуации. 

Разве станет хуже как продавцам, так и покупателям, если они смогут урегулировать споры в досудебном порядке путем переговоров прямо на той же площадке

Да, лишние безумные законы делают жизнь хуже, конкуренцию меньше и товары дороже.
Простите, а мы говорим о каких именно переговорах? Деньги по сабжу будут возвращены, а поговорить можно только о сроках. И на встречу вам, скорее всего, не пойдут. Но деньги вернут до суда, УЩЕРБА ТУТ НЕТ. Ради чего закон то городить?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Пахомов
Автор

Да, мои предложения далеки от идеала. Я согласен, что это всё может быть неэффективно. Однако, я совершенно уверен, что рано или поздно государство возьмётся за регулирование их деятельности.
Торговля на маркетплейсах - относительно новый вид распространения товаров. Самих маркетплейсов мало. И влияние, которое они могут оказывать на участников рынка, огромно. И не всегда это влияние приводит к чему-то хорошему. И приходим мы к тому, что вся приёмная завалена жалобами на СберМегаМаркет, Яндекс.Маркет, Wildberries и других. Недовольны как покупатели, так и продавцы. Уверен, собранная экспертная комиссия могла бы предложить ряд инициатив, которые бы сделали функционирование маркетплейсов прозрачнее и удобнее для всех сторон.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Пожалуй, не вспомню ни одного закона делающего что-то прозрачнее. Разве что ГОСТ на оконные стекла.

Ответить
Развернуть ветку
201 комментарий
Раскрывать всегда