Разработчики и продуктовые аналитики «Эльбы» в очередной раз показали, какие они профессионалы — в рамках очередного обновления во всех выставляемых счетах появилcя неотключаемый QR-код.
Это грозит организациям штрафами в рамках 54-ФЗ, ведь если по нему (пусть даже случайно) оплатит физ. лицо — возникает обязательство использовать онлайн-кассу.
В очередной раз порадовали непрошенным нововведением. Как удалить QR-код из счета? Вы вообще хоть немного соображаете, что делаете? Без каких-либо уведомлений прицепляете к счетам фиговину, влекущую весомые штрафы и прочие проблемы. Какой нахрен «отсканируйте QR-код в приложении», когда у меня контрагенты — крупные компании, в которых бухгалтеру в страшном сне не приснится проводить платежи со смартфона. И половина клиентов просто оплатит мои мелкие счета от физлица через какой-нибудь Сбербанк-онлайн, чтобы лишний раз не тащиться в свою бухгалтерию. Что влечет для меня неизбежное попадалово по пресловутому 54-ФЗ. Причем подобные непредвиденные гадости делаете не первый раз. Неужели в голову не приходит, что некоторые ваши клиенты не работают с физлицами и не используют он-лайн кассы?
В ответ на вопрос как убрать это чудо из своих документов — поддержка рассказывает о просьбах многих пользователей, и предлагает колхозные варианты решения в виде использования новых шаблонов счетов.
Сейчас для создания счёта без кода можем предложить только обходное решение: перейдите в раздел "Документы" - "Шаблоны", нажмите "Добавить шаблон счёта" и скачайте шаблон счёта. В скачанном файле удалите изображения с тегом QR-кода и сохраните изменения. Загрузите исправленный файл в виде шаблона в Эльбу и счёт будет формироваться без кода (можно скачать список тегов под шаблоном счёта и заменить код на логотип, если так удобнее).
Что мог бы сделать любой нормальный сервис:
а) добавить переключатель для опциональной фичи при создании счета
б) добавить отдельный шаблон с куар-кодом для тех, кому нужно
в) анонсировать обновление и предложить поставить галку в настройках — в зависимости от предпочтений пользователя, рассказав ему о возможных рисках.
Какой вариант выбрала Эльба: фигак, фигак и в продакшн. #жалобаэльба
Комментарий недоступен
За 10 с лишним лет работы никогда такого не было. А вот добавляемый Эльбой call to action «отсканируйте код c помощью банковского приложения» сильно повышает эту вероятность, особенно с учетом популяризации СБП.
Бред сивой кобылы. А то сейчас физику что-то мешает по реквизитам заплатить. И qr-код может быть просто шифром реквизитов, чтобы из не вбивать.
Ничто не мешает, но до этого момента никто не намекал на такую возможность и не пихал в чужие документы то, что по мнению Эльбы "нужно всем".
Оплата по счету через приложение, все равно что оплата с походом в банк. На сколько я помню, такой вид оплаты не является нарушением.
Сама оплата - нарушением не является, нарушение в данном случае - не выдача кассового чека такому гражданину. Что делать, если компания вообще не работает с физическими лицами - платить штраф или "на всякий случай" заводить кассу?
Через приложение банка будет оплата с помощью ЭСП - чек должен быть выдан, это не одно и то же, что и поход в банк.
В QR-коде, наверно, межбанковские реквизиты, после оплаты по которым формируется платёжное поручение по форме 0401060. Разве после этого нужно по 54-ФЗ чек?
Если от физ лица оплатят, да, это проблема. Получается неосновательное обогащение. Придётся возвращать деньги и ждать, когда от правильного юр лица переведут.
https://kontur.ru/qa/6949
Риск именно в оплате от физических лиц, да. Вот вы, будучи ИП например, как воспримете строчку «отсканируйте код с помощью банковского приложения» — откроете первое удобное вам (или наиболее активно используемое) банковское приложение, потому что вам пофиг откуда платить, не правда ли?
Не неосновательное обогащение, а нарушение 54-ФЗ.
Трёхсторонний взаимозачёт проведёт даже бухгалтер-недоучка. Смысл в том что появляется обязанность применять ККТ, которой у организации/ИП может просто не быть.
не понял, в чем проблема?
1. вы отправляете счет клиенту
2. он видит QR для оплаты и слепо следует инструкции, открывая его не тем банковскими приложением / решает, что ему удобнее оплатить столь незначительную сумму с личного счета
3. вы попадаете на штрафы по 54-ФЗ
4. PROFIT!
Для юридических лиц размер штрафа за отсутствие или неприменение ККТ составляет — от ¾ до 1 размера суммы расчета без применения ККТ, но не менее 30 000 рублей (ч. 2 ст. 14.5 КоАП РФ).
Привет, Автор! И Эльба!
Проблема действительно существует. Но наличие QR это хороший шаг вперед. Было бы классно, если бы сделали кнопочку "Выбить чек" с интеграцией через сервисы кассой. Вот это было вообще супер. Сколько проблем бы решили.
Получили от физика оплату - выбили чек и работаем дальше. Никаких проблем.
Короче сделайте теперь интеграцию с онлайн-кассами через сервис "Бизнес-чеки", атол.онлайн и подобные.
Было бы классно не навязывать другим организациям своё видение :-) Проблема возникает если ваша организация вообще не работает с физлицами и не использует онлайн-кассу, а таких немало. Что касаемо интеграций, за пять лет мы так и не увидели нормальной интеграции со "своим" же Диадоком, так что о чем вы говорите :-)
В 1С:УНФ тоже добавили эти QR-кода. Мы работаем исключительно по B2B, оплаты с р/с на р/с, нам не нужны кассы. Но работая с маленькими ИП, мы очень сильно рискуем, что он отсканирует этот QR-код и оплатит через сбп. И тогда подстава по 54-фз. Из счета код можно убрать, только сохранив в ёкселе. Только это снижает скорость работы в разы.
В других конфигурациях 1с эта опция существовала давно: две печатные формы на выбор с qr и без. А с УНФ я мало работала. Давно так стало? А у вас база в облачном сервисе?
Ох :(
Но что самое смешное — они QR-код воткнули вместо логотипа организации, а сам логотип запихали в фиг знает куда :-) Тут можно бесконечно аплодировать стоя.
Как вы вообще узнаете, что физик платил, если оплата картой будет? А если через отделение банка? Вы мозг всем делаете на ровном месте.
То что есть проблемы в законах все знают. Формально по закону можно любого нагнуть как Навального.
Тогда уж вообще и сращу пишите, что любая деятельность в России образует состав преступления или правонарушения. Это верно.
Но никак не значит, что всем надо перестать работать.
qr-коды должны быть. Для удобства.
Какая оплата картой, о чем вы? По отправителю платежа.
Надо просто не делать глупостей и не решать за других. Это продукт для бизнеса и только сама организация вправе решать что им нужно в счетах, а что нет.
Должны быть.....(барабанная дробь)......опциональными!
В смысле речь про QR-коды с реквизитам платежей(а не СБП)?
Тот же Модульбанк - такое добавляет (и вот я не помню чтобы там это - отключалось, хотя возможно можно попросить)).
СКБ Контур в свои счета (за ту же Эльбу) - добавляет (но у них и в письме со счетом вообще ссылка на оплату картой есть - так что наверно предусмотрели фискализацию?).
Ну, каждая организация решает (и должна решать!) для себя - добавлять или нет, в зависимости от их желания и всех возможных рисков такого решения.
Просьба сообщить, были ли прецеденты по этой теме, кто-то получил ли штраф?
Если не ошибаюсь тут в течение года могут привлечь. Т.е. если сейчас не привлекли, то это не значит, что все в порядке.
Это случилось пару дней назад, так что наверняка будут. Но зачем вообще допускать такую возможность by design?
Как насчет того, чтобы предприниматель, который оплачивает лицензию на пользование ПО, сам решал, что указывать в своих счетах? Завтра они таким же образом могут добавить неубираемую строчку «счет сформирован в Контур Эльба», потому что их маркетологи решили, что идея классная.
Я полностью с вами согласен! Если QR код будет и его можно будет включать - будет супер. После вашего поста я понял, что мне нужна такая функция. Так что спасибо за объяснение и информацию на VC.
Кстати, у нас нет QR и ТП ответила, что код отключили на неопределенный срок. Думаю, что решают проблему.
Уже ответили, что скоро снова включат и живите с этим как хотите — скриншот выше в комментариях.
Недоумки.. Горе от ума
Полностью согласен с негодованием автора.
Чтобы исключить такой цирк с конями, в договоре прописывается только возможност оплаты со счетов юрлиц (40702...) и ИП (40802...) и штраф в размере 100% от проведенного платежа, в случае оплаты физлицом.
Увы от применения ККТ в таких случаях не избавиться(
Такой штраф незаконен. Штрафовать может только государство, а в этом случае неосновательное обогащение.
А я вот частенько в Тинькофф-бизнес плачу по QR кодам на счетах из 1С. Навёл смартфон на экран монитора и все поля заполнились.
Хорошо, когда это делается осознанно и из нужного приложения :-) Тут ведь прикол в чем, среднестатистичекий Вася услышав "банковское приложение" — что откроет?
Комментарий недоступен
Чек нужно выдавать при поступлении средств от физических лиц.
Вы неправы.
Первично - кто оплатил, а в данном случае - это физлицо, для целей применения 54-ФЗ - безразлично за кого произведена оплата
По идее вы выставляете счет на юрлицо, если его оплачивает физик - то это просто ошибочное перечисление д/с и вы обязаны их вернуть.
(Возможно , для ряда задач импорт счетов по QR вполне удобен и юрлицам.)
В целом , имхо, тут как раз нужна помощь банков - чтобы была возможность просто автоматом не принимать деньги на некоторые счета от физлиц.
Имхо, при поступлении средств —пробить чек с признаком способа расчета "аванс", потом сделать возврат и вернуть деньги. Но зачем мне это всё веселье на пустом месте, потому что кто-то решил что указывать в МОИХ счетах?
увы, банковская система не предусматривает блокировку поступлений от физлиц на счета орагнизаций и ИП, если реквизиты указаны верно
Ну вот что мешало так сделать сразу, внедряя новую фичу?