{"id":11170,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0437\u0430\u043c\u043e\u0442\u0438\u0432\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0438\u0433\u0440\u043e\u043a\u043e\u0432 \u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u0434\u0435\u043d\u044c\u0433\u0438","url":"\/redirect?component=advertising&id=11170&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/341559-korotko-uvelichit-prodazhi-cherez-sobstvennoe-prilozhenie&placeBit=1&hash=7a5df0ef2aad1850664a44a9e406536cb9a26738c002b57db0ec8a963322865f","isPaidAndBannersEnabled":false}

Опыт возврата денег за обучение дизайну у Yakovlevv.com

В данной статье приведен мой личный опыт покупки данных курсов, мои оценочные суждения, а также сухие факты, в виде скриншотов и аудиозаписей из моей личной переписки с владельцем этих самых курсов, на тот момент исполняющего услуги как ИП Яковлев Виталий Борисович ( ОГРНИП: 319784700156839 ), сейчас же, работающего от лица ФОП Торб'як Тетяна Олегівна , согласно информации с официального сайта его курсов — https://yakovlevv.com

Здесь я зарегистрировался ради публикации статьи, так как считаю важным осветить отношение господина Яковлева к своим ученикам, его принципы обучения и общения в целом, в зависимости от тех или иных ситуаций.

Возможно эта статья и приведенные ниже пруфы, помогут потенциальному покупателю его курсов сделать правильные выводы.

Итак с самого начала.

Опущу лирику о мотивации обучаться, скажу лишь, что тогда я скептически относился ко всяким онлайн школам и курсам, но находился в дизайнерском телеграм-чате, который назывался UI, UX & Web дизайн, админом которого был главный герой сей статьи, который в последствии меня оттуда и удалил, лишив возможности оставить отзыв и поделиться мнением о нем и его курсах с другими участниками чата:

Ирония в том, что именно благодаря этому чату я тогда, летом 2020го узнал о его курсах и заманчивом премиум тарифе, согласно которому он должен был стать моим личным ментором на год и довести меня до дохода в 80к рублей:

Здесь важно отметить, что цена на тот момент подавалась как акционная и нужно было успеть именно до 8 июля приобрести данную услугу по такой цене. Я подумал, что персональное менторство, да еще и с сопровождением до определенного дохода - это то, что мне нужно.

Но таких денег у меня не было, поэтому я сгоряча даже решился взять кредит, чтобы успеть купить курс по акционной цене. Тем более, пообщавшись с Виталием в чате, я развеял сомнения по поводу сопровождения до заветных 80к рублей в месяц, так как попросил его добавить данный пункт в оферту, чтобы были хоть какие то гарантии, что я в конце концов отобью сумму за обучение.

К слову, на его сайте до сих пор остается этот пункт в его обновленной оферте , но теперь правда, на украинском языке:

К сожалению, акция оказалась в духе магазинов Санлайт, так как на момент 04.11.2020 г. цена тарифа оставалась той-же:

Еще считаю нужным отметить, что до покупки его курсов, я с ним договорился о том, что не смогу сразу приступить к обучению, так как на тот момент я уже взял проект на разработку дизайна сайта + работал на своей основной работе, а курс приобрел заранее, именно из-за акции. Он сказал, что с этим не будет никаких проблем, что я смогу приступить к обучению в любое удобное время, но так как для него важен кейс с моим обучением, то он предложил мне помогать своим наставничеством с сайтом, на который я уже взял заказ.

В рамках этого предложения, он сделал в сумме два видео-разбора моего прототипа для этого сайта, в каком то из разборов разгромив мою работу сомнительной обратной связью.

Сомнительной она казалась потому, что он её подавал примерно так: ”это не хорошо”, “так это не делается” и т.п. при этом не рассказывая, почему именно это не хорошо и что нужно для того, чтобы это стало “хорошо”.

В конце он посоветовал мне не показывать свой прототип заказчику, а удалить его и сделать заново по другому, желательно начав смотреть его видеоуроки в приобретенной программе обучения, мотивируя это тем, что там я найду ответы на свои вопросы по типу “ а что именно не так?”.

К счастью, у меня тогда горели сроки перед заказчиком и я все таки показал ему (заказчику) свой прототип визуальной части, которая ему очень понравилась и к слову, этот сайт сейчас во всю работает именно с тем дизайном, который Яковлев мне советовал удалить, так как он был очень плох, по его мнению.

Когда я написал Виталию что заказчику понравился дизайн, им горячо раскритикованный, он ответил что то типа того, что “в таком случае я ничем помочь не могу, так как для меня это плохой дизайн”.

Описал я это потому, что это был первый звоночек, заставивший меня задуматься о качестве обучения и компетенции ментора.

Вторым звоночком - были сообщения учеников в закрытом чате на тему того, что Яковлев очень долго проверяет домашние задания, а программа курса была составлена так, что до тех пор, пока домашнее задание не будет принято ментором - ученик не сможет продвинуться дальше.

Я успел заскринить некоторые сообщения до того, как он их почистил (после мною приведенных примеров его некачественного оказания услуги):

Ну и наконец третьим и последним звоночком было мое впечатление после просмотра его 4х доступных модулей обучения до первого стоп урока, где он учил на тот момент отмерять отступы прямоугольниками и объяснял принципы близости, ознакомиться с которыми можно и в открытом доступе, достаточно лишь вбить в поисковике словосочетание “Теория близости”.

Вначале я думал, что у меня же все таки премиум тариф, личное менторство и всё такое. Что возможно мою домашку он проверять будет вовремя и учить чему то более конкретному, но так как времени на обучение у меня все так-же было мало, я решил что проверять на себе эти гипотезы преимуществ премиум тарифа я все же не буду и написал ему об этом, попросив вернуть мои деньги за вычетом понесенных расходов.

Его реакция не заставила себя ждать. Ниже приведены скриншоты нашей переписки и аудиосообщение его ответа:

После чего мой личный ментор, сразу же удалил меня из всех своих чатов (даже не относящихся к его курсам), как я понимаю, чтобы у меня не было возможности поделиться этой ситуацией с другими учениками и/или пользователями его общего чата, в котором к слову, он рекламирует свои курсы.

Надеясь на его адекватность, я своими силами написал досудебную претензию с требованием вернуть д.с. за неоказанную услугу и отправил её заказным письмом на его адрес, согласно всем законным процедурам, думая что это как то его вразумит:

Я понимал, что ходить по судам, тратить нервы, деньги и время - сомнительная перспектива, поэтому пытался с ним договориться мирно в попытках ему донести, что прочитав выдержки из гражданского кодекса и из ЗоЗПП можно без юридического образования понять, что правда все же на моей стороне и никому не будет выгодно доводить до суда. Но к сожалению понятие “решить мирно” у нас с ним в корне отличалось.

Для него “мирно” - это только на его условиях, а именно - воспользоваться своим "последним шансом" и просто забыть все и продолжить обучение:

После того как Яковлев дал понять, что без суда ничего не вернет, мне пришлось обратиться к юристам. Когда до него дошли уже юридически оформленные досудебные претензии и проекты жалоб в надзорные органы, он, 20 ноября 2020г написал мне что ( якобы ) скинул мне 110к рублей, подкрепив текст обзывалками и угрозами:

После чего отправил меня в ч.с., не оставив мне возможности что то ответить (хотя я и не собирался) и дальше скринить доказательства.

Так-же написал пост обо мне своим ученикам:

И здесь хотел бы от себя пояснить, что в данном посте мало правды, а где-то откровенная ложь, про активное общение каждый день и возврат д.с.

Общались по моему проекту мы ровно два дня, это были видеообзоры с обсуждением в телеграме.

А деньги, на самом деле, он мне вернул только 2 декабря и только после звонка юриста на его личный телефон, хотя даже юристу он сначала отвечал, что будет банкротится и ничего не собирается нам возвращать. А мне еще потом докинул угроз и обзывалок в личные сообщения whatsapp.

Ниже приведены скрины сообщений и транзакции его возврата д.с.

Обидно, что многие ученики восприняли его пост за чистую монету и еще, что пришлось потратить деньги на юристов, чтобы добиться от Виталия возврата денежных средств. Сначала я пытался взыскать с него издержки, но потом, хороший человек с юридическим образованием мне подсказал, что это будет стоить мне дополнительных и несоизмеримых денег, времени и нервов, поэтому я бросил эту затею, оставив всё на его совести.

Не могу сказать насколько качественно его обучение сейчас, но мне кажется я достаточно показал его как человека и как исполнителя услуг, и это возможно поможет кому-то всё хорошенько взвесить перед тем, как решиться приобрести его обучение.

Напоследок добавлю, что я был не единственным недовольным учеником, что некоторые ученики так-же подавали на него в суд и выиграли. Но Яковлев не захотел кому то отдавать деньги, предпочтя вместо этого переехать в соседнюю страну Украину, чтобы дальше беспрепятственно заниматься своей просветительской деятельностью. Но об этом я думаю они сами напишут, если посчитают нужным.

0
238 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Yaroslav Tugolukovskiy

Поработав дизайнером 9 лет, хочу дать один совет тем, кто задумывается о том, чтобы начать учиться на дизайнера: обходите стороной места обучения, которые акцентируют внимание на будущем заработке. Хорошие дизайнеры зарабатывают хорошо и без дополнительных общений.

Но чтобы стать хорошим дизайнером, нужно сконцентрироваться на самом дизайне, его пользе, его возможностях, фишках и влиянии на действительность.

Судя работам выпускников Виталия, они все преуспели в рисовании картинок, которые хорошо подойдут для дрибббла и беханса. И если повезет, то там в комментах напишут: «Wow, cool! Check my profile ;-)», но на реальном проекте все почешут репу и спросят: «А ты изучил сферу? А ты подумал, как это потом будет делаться? Погоди, ты хотя бы посмотрел ТЗ?»

Давайте ради примера возьмем самую последнюю работу с приложением про бронирование столиков: https://www.behance.net/gallery/129912371/Book-a-Table-IOS-Mobile-App

По словам автора, идея проекта в том, чтобы сделать бронирование столиков удобными. Отлично! Но на первом же экране зачем-то просят зарегистрироваться. А если там не будет нужного мне ресторана, то что получается, я зря регистрировался? Совершенно очевидно, что к этому сервису будут подключены какие-то там рестораны, но не все. Закон близости можно интерпретировать не только как расположение элементов, но и близость пользователя к цели — сидеть в ресторане.

Потом замечаю, что там есть маленькая кнопка «Пропустить», окей, смотрим дальше. А дальше «флоу», который не учитывает пропуск регистрации. Чему верить? Если пропущу, то в какой момент надо будет зарегистрироваться? Чем это будет оправдано?

Потом зачем-то несколько экранов показывают цвета, шрифты, элементы управления вне контекста. Зачем?

Потом снова показывают экран логина и регистрации, которая как оказывается состоит из 6-и полей! Блин, я просто хотел рестики посмотреть, а меня просят анкету заполнить. Зачем? Да и пароль в сервисе, которым будут пользоваться раз в пятилетку — сомнительная штука. Готовьтесь к тому, что разлогиненый человек будет постоянно сбрасывать его. И кстати, если нажать «Вход», то перейти можно будет только на регистрацию, а пропустить уже нельзя.

Предположим, я был внимателен и пропустил регистрацию (но на внимательность не стоит надеяться). Вижу список ресторанов. Тут приятно, что они поделены на категории, типа «Панорамные виды» и всё такое, прикольно, что есть афиша. Но вёрстка самое настоящее клеше. Побольше теней и закруглений — вот что любит наш народ. Горизонтальная карусель — вялая прелюдия с одной фоткой. Нужно будет постоянно тыкать, чтобы посмотреть другие фотки. Ё-маё, раз уж начали копировать, скопировали бы фичу с циана с их пролистыванием фоток в превьюшке. В карточке указано время бронирования, но полагаю, что доступность столиков обусловлена количеством гостей, и если для двух гостей есть столик на 15:00, то для шестерых может и не быть.

А дальше открывается прикольная штука с уровнем шума. И возникает вопрос: кто будет ездить его измерять во все рестораны? И если уж на то пошло, о чём мне скажет уровень шума в 70 Дб? Без гугла хрен разберешься, и если ему верить, то 70 Дб — это уровень громкого разговора. И без уточнения это совершенно ни о чем не говорит. Ну 70 и 70.

Открываем карточку рестика. Основная ценность приложения в том, чтобы ресторан получил клиента, а клиент место. Но почему-то бронирование — это просто вкладка помимо других прочих вкладок.

Переходим на неё, там нарисован один красивый столик на 6 персон, написано «Бар», ладно, бывает. И указано количество 6 персон. Хорошо, а если там будет 3 персоны, то что? Предложат другой столик или все равно позволят забронировать? Можно выбрать другой столик? Где именно этот столик будет? У окна, у туалета? Вот вроде как что-то и полезное, но в итоге, больше вопросов. Я уже тыщу раз подумал, что проще было позвонить, а не сидеть гадать и не понимать, как выбрать другой столик.

Потом оказывается есть вкладка с меню, в которой можно заказать еду даже. Офигенно! Но по этой вкладке опять надо туда сюда ходить и не понятно зачем. И странно, что есть такая характеристика как уровень шума, но нет фоток еды. Вы были когда-нибудь в индийском ресторане с 10-и страничным меню и без единой фотографии? Скажу вам, что выбрать что-то самому — это очень сложная задача, и выберут скорее всего то, что привычно, а не что-то новое.

Эта работа прошла через 6 рук, 4 из которых росли из арт-директора, но ни один палец не задумался о том, как это приложение будет использовано в реальности. Как туда будут добавлять проклятые столики и фотки.

Я пока что не видел ни одной школы и ни одного преподавателя дизайна, который, акцентируя внимание на заработке, учил бы думать как дизайнер, изучать клиента и сферу, погружаться в продукт и особенности его разработки.

Так что не ведитесь, дорогие. Если хотите учиться, то обратите внимание на универы или хотя бы школу Бюро. Там выпускники хотя бы делают реальные проекты для реальных клиентов.

Ответить
86
Развернуть ветку
Yaroslav Tugolukovskiy

Олег, а тебе я искренне сочувствую и правда рекомендую обратить внимание на школу Бюро Горбунова. Посмотри, что делают их выпускники и обрати внимание, насколько эти работы отличаются друг от друга, в отличие от выпускников Виталия. И если вдруг тебе захочется так же, то у них есть огромное количество советов и недорогих книг, которые при уже имеющемся опыте помогут шире взглянуть на профессию и задуматься о правильности выбора.

Ответить
11
Развернуть ветку
Иной бинокль

Ок, с ресторанами ты разобрался. Можешь дать рекомендации по интерфейсу томографа? :)

Ответить
4
Развернуть ветку
Yaroslav Tugolukovskiy

А давай попробуем :-) Напиши мне в телеграм @tugolukovskiy

Ответить
1
Развернуть ветку
Иной бинокль

Я уже пробовал. Пока юикс остановился на уровне вот формочка, вот кнопочка, лучше эту формочку отправить без кнопочки, если она валидируется. А вот тут у нас данные кредитки вводятся, ну вот её лучше так сделать. В случае каких-то сложных интерфейсов, да тех же интерфейсов поиска - никто не знает как с этим работать, какие нюансы есть. Я уже молчу про специализированные АРМы и кады - там вообще туман.

Ответить
0
Развернуть ветку
Yaroslav Tugolukovskiy

Сергей, не понимаю, о чем вы говорите. Кто остановился на уровне «вот формочка»? Как так вышло, что сложные интерфейсы существуют, но при этом никто не знает, как с ними работать? О чём речь?

Ответить
4
Развернуть ветку
Иной бинокль

Я надеюсь этот дизайн делали лет 5 назад? По нынешним меркам - это прям шляпа какая-то, уровня натянуть верстку на вордпресс. В вашей работе есть один плюс - кто сделал дизайн и не заебывал программистов.

Ответить
0
Развернуть ветку
Yaroslav Tugolukovskiy

5 лет назад этот дизайн был бы таким же нежизнеспособным. Стилистика в этой ситуации второстепенна и ни на что не влияет.

Ответить
4
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

М-да. Всякое бывало на наших курсах — были люди и недовольные продуктом (которым мы возвращали деньги полностью или частично), но угрожать клиентам в таких выражениях — это что-то новое.
И главное — кто это вообще такой? За пределами UX-тусовки его никто и незнает (ну я так точно первый раз слышу).

Ответить
63
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

И кстати, я прекрасно понимаю, что любой, даже «самый лучший», курс может кому-то не подойти по тем или иным причинам. Работа с возвратами денег в таком случае — это обычный рутинный процесс для создателей курсов. Тем более странно видеть такую вот реакцию от «человека с 12-летним опытом».

Ответить
34
Развернуть ветку
Олег Мальцев

Было много чего странного еще, например угрозы юристам банкротством, поиски данных юристов в сети, поиски моей жены в инстаграме и попытке добавиться в друзья. Но мне даже самому не по себе было расписывать это в статье, так как там итак достаточно примеров, чтобы испытать чувство испанского стыда, мне кажется

По поводу курсов согласен, но для него вообще не представляется возможным вариант, что его курс кому то может не понравиться или не подойти.

Ответить
36
Развернуть ветку
Mikhail Che

инфоцыгане инфоцыганят, какой сюрприз

Ответить
24
Развернуть ветку
Nina M

Где вы его (автора курса) вообще откопали? 😹

П.С: Как говорится, хотите жить как X — делайте то, что делает X, а не то, что X говорит...

Ответить
13
Развернуть ветку
Иной бинокль

хотите жить как X — делайте то, что делает X
Угу, "500 привычек миллионеров"

Ответить
10
Развернуть ветку
Lexx Sky

Пункт 1: Родитесь в семье миллионера

Ответить
8
Развернуть ветку
Евгений Патрушев

Ну и жесть. Реально угрожать своим клиентам просто днище.

Ответить
10
Развернуть ветку
Chris Luck

Хотя бы с лампового Moscow Python чата не удаляют)

Ответить
3
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

С душными, ага ;)

Ответить
1
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

А какая разница кто такой этот человек? То есть если он был известен вам ранее, то так можно поступать?

Ответить
0
Развернуть ветку
Eduard Vereshaka

Та он просто пидо*с, уже все знают в дизайн комьюнити. А те кто пользовался его услугами, очень жаль их.

Ответить
4
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

А те кто пользуется их немало и да вы правы, их очень не жаль!

Ответить
–2
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Нет, то, что человек завышает уровень своей известности и влияния является лишь ещё одним показателем завышенного ЧСВ.

Ответить
2
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Попрошу расшифровать (ЧСВ) что бы я лучше вас понимала, заранее спасибо!

Ответить
0
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Чувство собственной важности

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Горбачев

Всё, что описано в статье - очень малая часть того, что происходило и происходит, а сам Яковлев сейчас показательный "душка", понял и принял все ошибки, и вот вот всё вернёт. Ага.
Я один из кинутых им, я судился и выиграл, и возвращать он ничего не собирается. А его показательная вежливость - просто желание не сломать продажи своего курса, который он заново запустил, но только из Украины и под другим именем.

Ответить
52
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Насколько нам с тобой известно, часть денег по твоему суду уже пришли тебе. По второму суду тоже. Остальное придёт, когда я снова буду посещать Россию, не переживай. Я настроен ответственно решить наш вопрос. Можешь и дальше пытаться провоцировать меня на эмоции или негативную реакцию, но для меня это пройденный этап, я сфокусирован на том, чтобы в стажировке ученики сами показали результаты продукта. Или то, что ученики устроились в Тинькофф, Альфа-Банк, Сбер, к Чулакову и описанные на сайте компании, по твоему — не показатель? Я не понимаю, зачем вы мигрировали к апроку и теперь пытаетесь топить меня? Что вам это даст? Если б я не собирался возвращать, я бы заказал у нужных людей удаление этой статьи и все. Дешевле возвратов было бы. Так что выдыхай =)

Ответить
–148
Развернуть ветку
Святослав Полесский

Если б я не собирался возвращать, я бы заказал у нужных людей удаление этой статьи и все.

@Инспектор, тут человек галоперидол не выпил

Ответить
99
Развернуть ветку
Иной бинокль

Но выпил, судя по всему, тосол

Ответить
18
Развернуть ветку
Богдан Раддац

Держи

Ответить
66
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Кто Вас провоцировал, извините? Вы со стороны на ситуация посмотрите — что за детсад из-за 100 тысяч Вы развели?

Если б я не собирался возвращать, я бы заказал у нужных людей удаление этой статьи и все

Это у каких же, позвольте полюбопытствовать? Можно ради теста удалить любой текст на моём аккаунте — расходы оплачу, мне не жалко.

Ответить
46
Развернуть ветку
Ildar S

Не ради 100 тыс - таких, кто хочет вернуть, скорее всего не один десяток/сотня человек набирается (может еще больше, хз сколько у него там клиентов), тем более с учетом сомнительной пользы его "курсов". Так что с политикой "всем недовольным возвращаю" он расставался бы каждый месяц не с одним миллионом, и он это прекрасно понимает, поэтому такую модель обидчивой манипулятивной истерички выбрал, так есть хоть какой-то шанс, что часть недовольных просто плюнет и забьет на деньги, чем пытаться выяснять отношения с таким неадекватом.

Ответить
6
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

А, ну если это курсы, зарабатывающие по модели Гикбрейнса или Скиллбокса (ака "главное - срубить бабла, а с остальным разберёмся"), тогда всё встаёт на свои места. И нечего тут тогда заливать про "лучший в мире продукт"...

Ответить
1
Развернуть ветку
Isuzu Dzanarnoghno

Остальное придёт, когда я снова буду посещать Россию, не переживай.

А чтобы деньги перевести обязательно надо в РФ ехать?
Насчет "нужных людей", которые что-то удалят - блин, даже не смешно.

Ответить
20
Развернуть ветку
Алексей Горбачев

Я не знаю, что тебе известно, но мне известно только то, что оплата пришла 15300 за судебные расходы, а основная часть - 42000 не тронута тобой.
"Остальное придёт, когда я снова буду посещать Россию, не переживай... Так что выдыхай =)" , - фух, выдохнул, спасибо. Я уж чуть на честного человека всяких гадостей не написал. Да ладно, шутка, напишу еще =)
Нам с тобой известно, и этому есть доказательства - твои же слова, что возвращать ты ничего не собираешься, а в Украину свалил не просто так, а именно из-за этих дел, которые повисли над тобой.
Ну и сколько можно уже тыкать своими устроившимися учениками. Кстати, сколько их? Из тех "нескольких сотен", которых ты обучил? Дело-то не в твоем продукте, а в том, что ты неадекватен ситуации.
Выход был один - вернуть всем деньги сразу, а не тянуть резину и загонять себя в еще бОльшую яму. Тебе предлагали несколько вариантов, предлагали вернуть частями, в рассрочку. Ты ничего не принял, и поздно сейчас, в очередной раз говорить, что все вернешь. Ну смешно уже, ей-богу)))

Ответить
17
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

А когда статья выйдет? Можно будет ссылку опубликовать?

Ответить
–31
Развернуть ветку
Алексей Горбачев

Сегодня, не ложись спать, а то пропустишь.

Ответить
13
Развернуть ветку
Денис Пронин

Кажется, сериал намечается...

Ответить
3
Развернуть ветку
Алексей Горбачев

Причем от нескольких режиссеров, прям Бондиана.
От меня еще будет 2 серии)

Ответить
2
Развернуть ветку
Elvira Klimanova

тоже обожаю когда речь о том то в топовые студии люди устроились - это явно не его заслуга, а потому что ученики старательные. Много кому известно из учеников и их знакомым, что он козыряет лучшими работами тех, кто и до него рисовали хорошо - ну этим грешат многие курсы. но выпячивать это в комментах конечно бред, зная что набегут те, кто знает как на самом деле то))

Ответить
3
Развернуть ветку
Иной бинокль

Если б вы не собирались возвращать, он бы заказал вас у нужных людей и все.

Ответить
3
Развернуть ветку
MrMike3112 .

Он бы заказал у нужных людей удаление судебного решения. И всё.

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Пронин

Начну-ка я с заказов моего уровня - закажу у нужных людей еды на сегодня и все.

Ответить
4
Развернуть ветку
MrMike3112 .

"Не, ну ты знаешь кому я щас позвоню?"
https://youtu.be/oyevz2xDDbE

Ответить
1
Развернуть ветку
Konstantin Konov

Виталий Яковлев тайно правит этим миром

Ответить
3
Развернуть ветку
Lexx Sky

Если б я не собирался возвращать, я бы заказал у нужных людей удаление этой статьи и все
Обкашлял бы вопросик, человечек подскачил бы кабанчиком и стер статеечку?

Ответить
3
Развернуть ветку
Картна Егорова

Чел забей, мой тебе совет

Ответить
–17
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Настолько «забей», что пошерь ссылку в свой чат и натрави на ВиСи «хомячков» типа Вас?

Ответить
7
Развернуть ветку
Картна Егорова

Да никто никого не просит куда то писать, кто видит сам напишит

Ответить
–20
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Ну да, Вы вот наверняка увидели ссылку в том самом чате и ринулись «на амбразуру» «защищать» Виталия. Зато он со своей стороны уверен, что мы тут все Олегом подговорённые.
Как Вы думаете, у Виталия настолько высокое ЧСВ, что он видит только свою «правоту» в этой ситуации или это с чем-то ещё связано? Не боитесь сами когда-нибудь во что-то подобное с ним «вляпаться»?

Ответить
5
Развернуть ветку
Roman Trifonov

@Инспектор
Тут редакцию в продажности обвиняют

Если б я не собирался возвращать, я бы заказал у нужных людей удаление этой статьи и все.

Ответить
2
Развернуть ветку
Alexander Marginal

Вроде лучше вызвать @vc.ru

Ответить
1
Развернуть ветку
Eduard Vereshaka

Ты забыл показать перед тем как писать сюда :)

Ответить
2
Развернуть ветку
Василий Петров

цыганенок)

Ответить
1
Развернуть ветку
Christopher Seipt

В Апрок мигрировали ребята, потому что Женя адекват и приятный человек. У него хорошая школа, которая сейчас даже добивается гос. аккредитации.

Не понимает он, почему мигрируют в Апрок лол

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Harkusha

видал я апроковский раздаточный материал именуемый чем то типа "юи кит для эффектного дизайна", который после лекций шарили всем учавствующим. Стыдоба какая то

Ответить
2
Развернуть ветку
FlipFlop

И наверняка он бежал в Украину не просто так. Скрины из публичного чата.

Ответить
21
Развернуть ветку
FlipFlop

А, ещё кое-что про его курсы или как там — он поставил какую-то защиту на свои обучающие видео. И защита требовала предоставления паспортных данных от студентов/учеников (нужное подчеркнуть).
Как понимаю из всех его голосовух, не все готовы были делиться своими перс. данными (а номер и серия паспорта это как раз перс. данные). И Виталий начал выжигать всех и всякого, кто с ним не согласен. Очень сомневаюсь, что Виталий эти данные где-нибудь у себя не хранит до сих пор.

Ответить
10
Развернуть ветку
FlipFlop

И вообще он никому ничего не планировал возвращать, так что расходимся)

Ответить
6
Развернуть ветку
FlipFlop

Вангую — сейчас Виталий побежит удалять комменты со всех чатов)))

Ответить
5
Развернуть ветку
Алексей Горбачев

Мы к этому готовы)

Ответить
3
Развернуть ветку
Markus Lay

Если человек узнает ещё, что МСП могут тоже деньги вернуть, если карточная операция, и там банкротство не поможет, то сильно удивится наверное.

Ответить
2
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Здравствуй, Олег. Уже год пролетел. Я догадывался, что после полностью возвращённой суммы в порядке досудебного урегулирования (то есть мирного решения вопроса) ты не успокоишься и стоит ожидать подобного материала. Сразу хочу сказать тебе спасибо за этот опыт, он меня многому научил. Так как это обучение — мой первый опыт более менее +/- адекватной предпринимательской, а не дизайнерской деятельности, увы, я не сильно разбирался в юридических аспектах и законодательстве. Но после общения с тобой начал понимать лучше и на те же грабли не наступлю. Искренне благодарю. Первая ошибка при запуске обучения, которую я совершил, касалась не проработанного в оферте пункта по возвратам. А то, что не проработано в договоре, регулируется законом РФ. Этим ты и воспользовался, и в этом ты молодец, сделал все правильно и защитил свои права (ну либо просто осуществил изначально задуманное). В свою очередь хочу предупредить тех, кто занимается услугами, в том числе информационного характера — прорабатывайте моменты возврата в документах. По закону РФ клиент может запросить возврат средств хоть через полгода, хоть через год после начала работы или обучения и закон будет на его стороне, если договором не предусмотрено иное. Кстати, законы Украины в этом плане полегче и регулируются сроком 14 дней, что кажется мне более адекватным, как для предпринимателя. Ладно, ближе к делу. То, как я общался в то время с тобой непозволительно и я прошу прощения за мою импульсивность. Кто бы не был прав и виноват, так общаться нельзя, здесь я признаю свою вину и таких ошибок больше не повторяю. За это тоже спасибо. Конечно, это меня не оправдывает, но по нашему общению и твоему требованию о возврате, я сделал выводы, что изначально у тебя не было цели проходить обучение, ты хотел воспользоваться консультациями и общением со мной, а после — вернуть средства, получив это общение бесплатно. Слишком все выглядело подготовленным и спланированным заранее. Но это лишь догадки, конечно же. Все же это меня задело. Я созванивался с тобой, работал, делал разборы сайта, хотя ты прекрасно знал, что я обучаю не веб-дизайну, а дизайну мобильных приложений и интерфейсов. Несмотря на это, ты воспользовался консультациями и разборами в личных целях, не начав толком обучение, а потом через 4 месяца (когда средства за обучение уже были в обороте фирмы) попросил о возврате. Признаюсь, зацепило, отсюда была и такая импульсивность, учитывая, что за все время проведения обучения ты был первым человеком, который решил вернуть средства и воспринял все предложения компромисса с моей стороны в штыки. То, насколько посредственными или нет были разборы — пусть судит уже аудитория, позволю себе ими поделиться, если ты позволяешь выставлять напоказ наше личное общение без согласования. Жаль, что сохранилось только два ролика и не сохранились наши созваны, где ты довольно позитивно общался со мной. Ведь я то не планировал такой исход и статью, а ты все сразу сохранял заранее даже до того, как стал писать о возврате. Странновато, ну да ладно. Вот первый разбор https://www.youtube.com/watch?v=IOKJPD-7Nlc а вот второй https://youtu.be/izf8dN8CCQ4

Ответить
–56
Развернуть ветку
Святослав Полесский

Мирное решение вопроса - отказ от возврата, до момента когда автор подключил юристов? И о каком компромиссе речь? Неисполнение угроз?

P.S. Но справедливости ради, посмотрел 1-е видео, и конкретный TO-DO там есть. Если это именно то видео.

Ответить
42
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Мирное решение вопроса — возврат средств после получения официальной претензии и требовании о возврате в письменном виде. Получив претензию и пообщавшись с юристами со своей стороны было принято решение вернуть сумму в полном объеме. Для меня сюрприз, что спустя год Олег решил написать статью о том, как и когда ему вернули средства за самый дорогой тариф обучения у нас. О компромиссах Олег решил умолчать, а у меня, к сожалению, не сохранялась вся переписка. На счёт видео — да, это то, я разместил оба выше. Опять же, это только то, что сохранилось. Остальное за кадром.

Ответить
–35
Развернуть ветку
Александр Дегтярев

Ну зачем ты обманываешь хороших людей на этом портале? По моей претензии ты денег не вернул: сперва устроил цирк с техподдержкой, юристами и бухгалтером, а потом послал в суд.

Ответить
21
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Ох уж эти инфоцигане - как собирать деньги на других инфоциганских курсах научились, а вот как отдавать - не учат нигде, оказывается!

Ответить
22
Развернуть ветку
JayK

Нет, их в БМ разных учат как НЕ отдавать)

Ответить
4
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Этого вот не научили 🤣

Ответить
2
Развернуть ветку
iam from

Видно не дорос до уровня бм ещё.

Ответить
1
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Мирное решение вопроса — возврат средств после получения официальной претензии

В чем проблема была сразу выплатить, а не выделываться? Клиент юристов подключил (потратил денег), ты юристов подключил (потратил денег), в итоге ты вернул клиенту деньги почти полностью (а мог не херней страдать, а сразу вернуть несписанную часть) и теперь все думают, что ты мандюк.

Ответить
16
Развернуть ветку
631 052

в том, что "не прокатило".
а теперь все не просто так думают, а это факт.

Ответить
3
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Оффертой, противоречащей закону о защите прав потребителей можно подтереться, кстати.

Ответить
30
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Да. Поэтому теперь есть пункты описания себестоимости услуги, списывающейся поэтапно. Для России только так. Для Украины они не нужны, потому что тут срок 14 дней.

Ответить
–27
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Хотя, это не важно. Важно делать такой продукт, чтобы никто даже и подумать не мог вернуть за него деньги. Над этим и работаем =) Да и предусмотрено теперь все так, чтобы если кто-то захочет по какой-то причине их вернуть, мы могли это сделать сразу же.

Ответить
–21
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Важно делать такой продукт, чтобы никто даже и подумать не мог вернуть за него деньги

Так не бывает. Как не бывает производства с нулевым процентом брака. В этом же случае продукт у Вас, очевидно, хромал. Вам бы поспокойней к рутинным бизнес+процессам и наладить их.
И уймите «картну», кто бы это ни был — она тут точно лишняя.

Ответить
8
Развернуть ветку
Картна Егорова

О это умно не будет больше таких как Олег - спустя год решил вернуть деньги 👌🏻👈🏻
Хочешь учиься-учись;)
Поддерживаю 💪🏻

Ответить
–37
Развернуть ветку
Александр Дегтярев

Молодец! Теперь можно кидать людей безнаказанно.

Ответить
1
Развернуть ветку
Markus Lay

Особенно, когда "фактом оказания услуги связанной с образованием является его окончание и прохождение аттестации/сертификации". Это в законе об образовании есть и относится ко всем оквэд по этой категории)

Ответить
1
Развернуть ветку
Евгений Бондин

Здравствуйте, скажите что-нибудь по инфоцыгански

Ответить
21
Развернуть ветку
JayK

дай денег

Ответить
5
Развернуть ветку
FlipFlop

Я лучше процитирую ментора:

«Итак, я готов анонсировать новый продукт по UI-дизайну — «Дизайн-стажировка». Старт первого потока дизайн-стажировки состоится 30 ноября 2021 года. Это совершенно новый продукт, методология и принципы обучения на котором сильно отличаются от практикума. Это процесс работы небольшими итерациями по 10-20 минут, в результате которого вы сформируете очень крутое портфолио и сможете устроиться куда хотите.
А вот и видео с описанием стажировки: https://www.youtube.com/watch?v=pWtgQYbV42s Под видео вы найдете более 100 отзывов моих учеников»

Ответить
0
Развернуть ветку
Дарья Шутова

"Я нагнал 100 ботов и закрыл комментарии". Классека

Ответить
3
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Кстати, разбивать текст на абзацы человек, обучающий дизайну, вроде должен уметь.

Ответить
20
Развернуть ветку
Doco4ka

Отличную страну выбрал для продолжения разводилова 🤠

Ответить
19
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Приходите учиться, будете благодарить за результаты ;)

Ответить
–25
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Кстати, начинающим дизайнерам, возможно, будет полезно. Ты пишешь, что о принципах близости в интернете написано, но почему ты их не соблюдал в том же проекте, которого касался разбор? То, что в тексте отступы показывались прямоугольниками разве показатель некачественного обучения? Есть такая вещь, как типографика. Люди должны понимать, где базовая линия, где интерлиньяж, как происходит выстраивание пропорций в тексте, для всего этого прямоугольники — лучший инструмент. Или ты между текстовыми боксами меряешь расстояние по альту? Тогда тебе нужен ещё один созвон со мной, чтобы я показал, почему это не лучшая идея. Я же не обучаю лично тебя перед твоим ж компьютером. С радостью показал бы тогда пальцами. Но так как обучение дистанционное, лучшего метода для работы с воздухом в текстах, чем прямоугольники фигмы, я пока не придумал. Или новичкам в первых уроках надо показывать не основы работы с композицией, а как проектировать дизайн-систему и передавать проект в Зеплине андроид разработчикам, чтобы макеты считались не в px, а в rem? Ну да ладно, это все отдельные нюансы, которые не играют сильной роли. На счет того, что сверху суммы, которую тебе вернули в полном объеме ты насчитал издержек со своим юристом больше, чем мне заплатил за премиум тариф, я, пожалуй, вообще промолчу и оставлю на «подумать самостоятельно» публике. Кстати, странно, что скрины с этими требованиями, смахивающими на потребительский терроризм ты не разместил. Ну и, наконец, что касается остальных нескольких недовольных учеников, я их тоже понимаю, так как после случая с тобой я доработал договор с юристом. И этот договор не понравился им. Это и спровоцировало их обращение в суд. Здесь я сам виноват и обязательства выполню перед ними в полном объеме. Так что если мой комментарий читают те, кто после суда, не переживайте, средства вам будут возвращены. То, что я в Украине от ответственности меня не освобождает и за свои ошибки я рассчитаюсь в полном объеме. В этом моменте опять же спасибо за урок и тебе. Задеть этим постом тебя не хочу, описал взгляд ситуации со своей стороны. Он субъективный и лишь для полноты понимания картины читателями. Все мы делаем ошибки. Желаю успехов и не держи на меня обиды и зла.

Ответить
–39
Развернуть ветку
Олег Мальцев

Здравствуй Виталий!

1. Приятно и не ожиданно, читать тебя в вежливом повествовании, независимо от того лицемерие это или искренность

2. По поводу подозрений о моей корысти и прочего. Тебе достаточно открыть всю нашу переписку из телеграма, без удаления сообщений, чтобы аудитория смогла сопоставить даты и твои высказывания обо мне и сделать выводы, кто из нас лукавит

3. По поводу "личной переписки без разрешения". Тебя почему то не заботила такая этика, когда ты позволил себе написать обо мне пост своим 200 с лишним ученикам в чаты, которые, как ни крути, к тебе априори лояльны. Не ты ли называл меня там капитошкой, аферистом и т. п., не ты ли выставили ещё тогда эти ролики на их обозрение? не ты ли указал мое имя и фамилию? При том, что в отличии от этой статьи, у тебя здесь есть возможность высказаться, мне же ты такой возможности тогда не предоставил.

3. По поводу теории близости. Если у меня там были ошибки, ты мне на них указал?

4. Я высказал лишь свои ощущения от увиденных уроков. Эффективно это или нет, полезно это или нет, думаю для каждого это индивидуально, спорить об этом не вижу смысла.

Отвечаю тебе и всем остальным комментирующим, на вопрос "почему именно сейчас?"

а) я узнал от ребят, что Виталик их кинул, не вернув им д.с. и что они собираются писать отзывы, но не могут не указать мою историю.
Можно долго обсуждать мою мотивацию прекращения обучения, но данных ребят он просто удалял из-за того, что им не нравились его нововведения и изменения оферты после её акцептирования.

б) мне показалось важным предоставить факты сообществу не ради, упаси бог, мести или какой то травли, а только лишь с той целью, чтобы каждый узнал вторую сторону и сделал какие то для себя выводы.
Позитивными они будут или негативными - это пусть для себя решает каждый сам.

в) я уже вижу пользу данной статьи, а именно:
- Виталий впервые и публично пообещал ребятам вернуть деньги (поправьте меня если это не так)

- благодаря статье он впервые извинился, хотя мог это сделать намного раньше, если бы действительно этого хотел и если бы действительно признавал свою вину такого поведения, имхо

- хочется верить, что данная статья прибавит опыта обеим сторонам отношений, Виталий вон это сам подтверждает и уже даже раздаёт бесплатные советы

В любом случае, та ситуация меня тоже многому научила, зла на него я не держу и демагогию разводить тут не горю желанием и отвечать на комментарии больше не буду, уж простите.

У вас есть информация, а как её интерпретировать и воспринимать - решать полностью вам.

У каждого есть свое мнение, имеющее право на жизнь. Скажу вам лишь, что я совершенно искренне хотел обучаться и не какого злого умысла у меня не было абсолютно. Да и что это за мазахизм такой, влезать в кредит на 120к ради того, чтобы потом тратить столько нервов и времени на возврат?

Вопрос риторический, всем мир!

Ответить
47
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Я тебя тоже понял. Успехов тебе в дальнейшем. Зла и обиды тоже не держу. Об остальном пусть аудитория сама судит. Как ни крути, пройдёт время и будет видно, что и как. Хороший продукт или нет =)

P.S. на счет возвратов решение было принято не из-за статьи, а из личных побуждений, просто потому, что это правильно.

Ответить
–22
Развернуть ветку
Денис Пронин

Мы и рассудили, какой же ты прекрасный пример ужасного человека :)

Ответить
9
Развернуть ветку
Евгений Чернуский

Я открыл только первое видео и перематывал, но там кажется четко были советы по расстояниям от заголовка, подзаголовка и кнопок. Еще совет по иконкам соц сетей в 24px пойдет.

Ответить
0
Развернуть ветку
alldark's world

Пункт 3 вроде попадает под 152 статью ГК РФ / 128.1 УК РФ, если не ошибаюсь

Ответить
–1
Развернуть ветку
Алексей Горбачев

Ахах, всё тот же стиль. Я виноват, да, но вы виноваты вдвойне, идите в жопу. Про свои "возвраты" пиши почаще, а я завтра опубликую свою историю и то, как ты мне "вернул"деньги.

Ответить
37
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Вы все по просьбе Uprock «налетели», я так полагаю?

Ответить
–31
Развернуть ветку
Алексей Горбачев

Мы все по просьбе тебя. Мне даже иногда жалко тебя.

Ответить
14
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Конструктивно, показательно

Ответить
–16
Развернуть ветку
Алексей Горбачев

Ты слишком высокого о себе мнения, если думаешь, что Апрок тебя заказал. Тебе до них, как до Луны. Ну честно, я побывал и на твоем обучении, и на их. Ну прям небо и земля. Тебе с твоими принципами до них не дорасти никогда.

Ответить
9
Развернуть ветку
Максим

Ага, они нам в лс написали что либо мы пишем на VC негативные статьи на ваш курс и продолжаем обучение, либо наше обучение заканчивается. И дописали ещё что есть 30 секунд на ответ после прочтения (со скрином!).

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Пронин

.

Ответить
1
Развернуть ветку
Евгений ИНТ

Крутой дизайнер не станет скатываться в обучение чтобы учить других, ведь у него есть проекты, востребованность, команда, поэтому нет смысла заниматься этим. А те дизайнеры которые не могут нормально зарабатывать на дизайне начинают учить и рассказывать какие они боги дизайна)

Ответить
8
Развернуть ветку
Евгений Чернуский

Когда вижу работы господ после курсов и их требования от 1к$ становится грустно. И в такие моменты появляется желание начать учить. Но потом получаю сообщение от PM'ов и желание доп. нагрузки как рукой снимает. Блять, но видел недавно работу девочки, после курсов в 3 месяца, так вот ей про сетку явно не рассказывали. А что им там рассказывают то??

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр У

Виталий, Вам бы извиниться, сказать, что Вы исправились, и далее бла бла бласв этом духе. Клиент (НЕ) всегда прав, и в момент прочтения статьи я не сразу встал на сторону автора, у самого бывает, что потребитель отнимает море времени, получает желаемую консультацию и уходит не оставив денег. Это нормально, хоть и неприятно, но Вы стали оскорблять и угражать своему клиенту, причём не однократно! Это Вас совсем не красит, и показывает, какой вы человек. Не уверен, что клиент, имеющий чувство собственного достоинства пойдёт к Вам на обучение после прочтения данной статьи.

Ответить
5
Развернуть ветку
Константин Приветов

ага, 14 дней хочешь? т.е. обучение и выход на заработок - это минимум несколько месяцев, а денежки сразу хочешь и ни за что не отвечать. продаван курсов должен отвечать за свои курсы всю свою жизнь.

Ответить
2
Развернуть ветку
Илья Ефимов

Ты хочешь угрожаешь найти людей для удОления статей , а суд купить ее смог. Все у вас у инфоциган через одно место. Влажные фантазии о власти над миром

Ответить
0
Развернуть ветку
Иной бинокль

Прям Санта Барбара.
Правда, тут сразу видно, кто гондон, но все равно интересно -)

Ответить
22
Развернуть ветку
Правоохранительный Валера

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
13
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Вакансии составляются HR-менеджерами, которые не шарят особо в UI & UX и копируют тексты других вакансий. Это возражение на собеседовании легко обходится =)

Ответить
–24
Развернуть ветку
Правоохранительный Валера

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
43
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Согласен. Но на практикуме учились от полугода до года ;)

Ответить
–14
Развернуть ветку
Правоохранительный Валера

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
Сергей Житников

читайте внимательнее. вернут только одному человеку. там еще очередь других, кто ждет возврата.

Ответить
4
Развернуть ветку
Игорь Гольмаков

Ну так надо же навешать лапши на уши, а то курс не купят))

Ответить
2
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Тут уже другие люди нашлись, кому он денег НЕ вернул.

Ответить
1
Развернуть ветку
Andrey Kos

ахахах) внатуре

Ответить
0
Развернуть ветку
Картна Егорова

Ну если ты клево умеешь делать дизайн и качество на уровне топ а опыта у тебя меньше 2х лет я думаю можно годик два прибавить ;)
Что бы пойти на работу мечты:)

Ответить
–10
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Вы уже работаете на такой работе?

Ответить
4
Развернуть ветку
Святослав Полесский

Думаю, что нет. Обучение - это 3 столпа: получение информации, осмысление, практика. За менее, чем 2 года человек попросту не успеет набить все шишки, чтобы стать "топ" специалистом.

Единственное, что его будут изо дня в день тренировать 2-3 специалиста(разнообразие экспертизы) + их будет консультирования учитель по обучению(чтобы могли правильно учить), целенаправленно толкая из одного кейса в другой.

Но такие случаи - погрешность, ради которой не стоит убирать скоринг.

Ответить
1
Развернуть ветку
Andrey Kos

Хронология примерно следующая: вы изучили 4 модуля (9 уроков) из 8 модулей, получили личную* обратку по прототипу, дальше у вас не было времени изучать курс и параллельно этому автор долго не мог проверить ДЗ — этот этап затянулся на полтора месяца (примерно).

Вы приняли решение о возврате средств на основе того, что у вас не было времени изучать дальше курс и вам не до конца оказали услугу тк осталось еще 4 модуля с проверкой ДЗ.

Среди других причин о возврате было то, что вы все-таки взяли кредит и вам нужно было платить проценты?

То есть вам, я предположу, по вашему мнению, должны были вернуть +- 40% тк цитирую: "за вычетом уже оказанных услуг".

50% - это в случае, если только за 4 модуля.
40% - это в случае: 4 модуля + обратка

Я правильно подрезюмировал?

* - это личное суждение и он мог раскритиковать. То что проект зашел заказчику - это уже субъективно. Главное, что зашло и дизайн решал задачи и хорошо конвертит.

P.S.
Для себя вынес уроки, что:
1. Без тест-драйва не пускать на курс
2. Формулировка о гарантиях должна быть другой. У автора курса написано так, что к нему любой и по любой может прикопаться и требовать возврат. И на сайте ничего не исправлено. Видимо данный инцидент ничему не учит

P.P.S.
И его можно понять насчет сообщения в вацапе, что он удалил. Был на эмоциях. Тоже по этому поводу стоит сделать ему вывод.

Почему вы решили опубликовать это сейчас?

Ответить
12
Развернуть ветку
Nabus Team

Еще один яковлев?

Ответить
4
Развернуть ветку
Иной бинокль

Да вообще-то чувак нормально расписал.
Претензия к автору курсов в стиле общения (в т.ч. здесь) к подходу *
—--
* лично у меня

Ответить
9
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Вы каждого человека, кто имеет мнение отличающееся от мнения автора будете подозревать в том, что он — это я? =)

Ответить
–8
Развернуть ветку
Евгений Кузовкин

А не вы? Ну так, вдруг...

Ответить
6
Развернуть ветку
Andrey Kos

Нет) Я не знаком с ним. Активный читатель vc.
Думаю о курсе по таргету. Помимо того, что будет отбор при поступлении на курс, так еще и тест-драйв сделаю, чтобы не было таких ситуаций. Поэтому решил подрезюмировать всю ситуацию, чтобы взять для себя выгоды. Виноваты всегда оба, как говорится.

Ответить
0
Развернуть ветку
лесной хорек

Судя по тексту, автор был готов на частичный возврат, но Яковлев послал его в лес. При таком отношении считаю оправданным полный возврат, тем более после отказа пришлось воспользоваться услугами адвоката.

Ответить
4
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
FlipFlop

Виталий очень любит писать от разных аккаунтов, просто страсть. У него их минимум два.

Ответить
11
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

А вам давали разрешение на публичное размещение скриншотов, раскрывающих персональную информацию?

Ответить
–33
Развернуть ветку
FlipFlop

А вам давали разрешение публично оскорблять, шантажировать, просить перс. данные людей, не возвращать деньги по закону?
Давно уже все номера телефонов известны, они в подвале старой версии сайта висят. Чего вы тут пытаетесь доказать и кому? Релакс)

Ответить
27
Развернуть ветку
Богдан Раддац

Хватит пинать калеку, мне уже больно смотреть на него((

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Алексей Спицын

А кто должен быть разрешение?
Vc вроде не запрещает

Ответить
2
Развернуть ветку
Артём Сергеевич

1) Результат гарантировать невозможно, тем более денежный. Это как гарантировать выздоровление пациенту) Продавец курсов может написать: 80% наших учеников зарабатывают Х денег после Х времени обучения. Поэтому да, человеку кто вёл курс будет уроком)
2) Менторство - термин слишком общий. Вам давали какие-либо гарантии сколько вам отвесят в граммах? Ну в плане кол-ва встреч, часов и так далее? Это крайне важно, иначе до результата вас будут доводить годами, но в реальной жизни уже через пару месяцев о вас забудут)

В целом вы абсолютно правы, хорошо что удалось вернуть деньги. Но человек ведущий курс тоже достаточно адекватно себя вёл, не вижу причин вам так его на весь интернет душить))

Ответить
–3
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

«Адекватно», полагаете? Скрин сообщения про «отправленные деньги» видели?
А как насчёт угроз банкротства из-за 110к?

Ответить
24
Развернуть ветку
Артём Сергеевич

Сужу по результату, деньги вам в полном объеме вернули) Посмотрите в приёмной что банки творят, узнаете что такое неадекватность)

Всё остальное - возможно лишняя мотивация для вас продолжить курс. Я примерно представляю сколько людей с них сливается) Поэтому если бы вы оплатили точный и четкий график и курсовед его бы выполнял- там бы вам уйти при своих было бы гораздо сложнее)

Я не оправдываю неорганизованность курсоведа) Я просто говорю что действовал он с его точки зрения верно, всеми правдами и неправдами пытаясь вас вернуть. И когда дело подошло к суду - то есть крайняя точка, деньги были возвращены.

Ответить
–7
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Кажется, Вы не тому ответили. Однако от себя отмечу, что позиция «деньги вернули, вот и радуйтесь» — хреновая, на мой взгляд. Как насчёт угроз разрушить человеку карьеру? Сомневаюсь, что у него есть такие возможности, но всё же.

Ответить
14
Развернуть ветку
Картна Егорова

А что по вашему это нормально так поступать как поступил Олег?

Ответить
–11
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

А что не так сделал Олег?
(Вы действительно либо Виталий, либо «засланный казачок», по ходу — хоть «личико откройте» — что за имя-то такое «картна»?)

Ответить
5
Развернуть ветку
Иной бинокль

Ну ладно уж насчёт "Карина". Очевидно ж, что опечатка и девушку зовут Карьна

Ответить
5
Развернуть ветку
Павел Корчагин

Возможно, это майкрософтовская Кортана, только выпимши крепко. А я щас и проверю, кст.

Ответить
2
Развернуть ветку
Картна Егорова

Ой молодой человек, уже имя вам мое не нравиться) ну не вам решать к сожелению какое у меня имя)
Кто я? Я человек, который много читает видит и знает :)
Ну во первых что он сделал не так- это как минимум купил уроки и спустя год решил вернуть деньги, почему так сделал 🤷🏻‍♀️
Во вторых человек не прошел и треть курса о чем могут быть разговоры?
Можно много чего говорить и писать, факт в том что спустя год почему то человек не забыл об этом а решил написать пост это как минимум уже странно.
Попросили написать? Попросили все так слелать что бы были скрины?( Дайте мне денег, я так же напишу :D 118 к пожалуйста мне очень нужны🙏🏻 карту могу прикрепить.
Зря вы конечно это делаете вас мало ребят. Больше есть тех кто рад что у них есть возможность учиться у него. К сожелению мне очень жаль что есть такие люди как вы, которым кроме своей выгоды ( матереальной )ничего больше ненадо.

Ответить
–23
Развернуть ветку
Евгений Кузовкин

Я человек, который много читает видит и знает :)
Не верю. Люди, которые много читают и много знают, обычно не делают столько ошибок. С трудом прочитал половину. Я не граммар наци, но коль уж вы хвалитесь своей начитанностью, то соответствуйте.

Ответить
10
Развернуть ветку
Картна Егорова

Да при чем тут ошибки, то что я не учила русский это не значит что я плохой человек и ничего не знаю:)

Ответить
–8
Развернуть ветку
Павел Корчагин

Кортана, найди рецепты новогодних салатов с авокадо.

Ответить
11
Развернуть ветку
Евгений Кузовкин

Конечно нет, но ещё раз - нужно постараться, чтобы много читать и при этом не довести качество своего письма до хотя бы менее 2 ошибок в одном коротком предложении. Просто сообщаю, что, скорее всего, про "много читаю" вы "слегка" перегнули. Либо вы читаете много, но по диагонали, что немногим лучше.

Ответить
5
Развернуть ветку
Картна Егорова

Я очень рада что вы грамотный человек, а я нет увы)
Но вы почему то читаете то что я пишу+ отвечаете на мои коментарии :)
Значит все доступно и понятно написано, можно ведь прочесть?
Вот с этого и вам мой ответ не важно как ты пишишь даже сложныесловакоторыеписатьвоттакможнопрочитать так ведь Евгений?) главное желание:)

Ответить
–9
Развернуть ветку
Павел Корчагин

Кортана, прогноз погоды на завтра в Ижевске.

Ответить
12
Развернуть ветку
Иной бинокль

А вот этот коммент гораздо проще читать уже.
Ведь можете, когда стараетесь!

Ответить
1
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Вы так и не сказали, кто Вы. Если учились у Витаоия, то, может быть, портфолио своё покажете?
И почему Вы обращаетесь ко мне так, будто я автор статьи? Или Вы просто не ориентируетесь в том, на чей комментарий отвечаете? В таком случае Вы вообще то ли мама Виталия, то ли его бабушка (как говорится, без обид, но уровень ориетирования в интерфейсе сайта как бы намекает).

Ответить
3
Развернуть ветку
Картна Егорова

А я должна вам отвечать?

Ответить
–5
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Вы вообще не должны ничего писать на этом сайте. Я бы даже переформулировал так: Вы должны ничего не писать. Оценки комментариев Вам ни на что не намекают?
Замечу, что наша «дискуссия» началась с Вашего ответа мне, а не наоборот. А теперь… попробуйте не написать ничего в ответ на этот комментарий.

Ответить
9
Развернуть ветку
Павел Корчагин

Кортана, поставь будильник на 11.30

Ответить
5
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Ну вы же его мама.

Ответить
1
Развернуть ветку
iam from

Привет Валентин) любим, смотрим, слушаем)))

Ответить
1
Развернуть ветку
Евгений ИНТ

виталик перелогинься

Ответить
3
Развернуть ветку
Vitaly Yakovlev

Без обид, но я не знаю, кто вы. А пишете вы реально, как будто это я пишу... В этом нет необходимости.

Ответить
–12
Развернуть ветку
Олег Мальцев

Скорее всего вы не все скрины посмотрели. Угрозы и оскорбления - вряд-ли признаки адекватности, на мой взгляд, но судить конечно не мне

Ответить
3
Развернуть ветку
Святослав Полесский

В этом и проблема менторства - нельзя без скоринга его предоставлять за фикс.цену. Есть те, кто даже не погуглив будет писать по любому вопросу, а есть те которым просто достаточно сказать в правильном направлении идет человек или нет.

Как по мне(сам искал ментора), хорошая модель:
1. Развернутый ответ, вдумчивый ответ раз в 2-3 дня на все вопросы учеников.
2. Общий чат/комментарии к материалам, чтобы ученики могли помочь друг-другу.
3. Ссылки на сообщества, где могут ответить на вопрос.

В таком случае, травиальные проблемы будут решаться сами по себе. А сложные вопросы, в которые нужно вникать(как правило, на форумах на них не дождешься ответа) автор курса поможет решить

Ответить
2
Развернуть ветку
Святослав Полесский

На мой взгляд, пример хорошего "менторства". Но тут человек не брал на себя обязательств, его уроки сами по себе очень ценны, а стоит весь 500RUB/месяц по подписке.

P.S. За качество извиняюсь. То ли Imgur, то ли ПО для скриншотов сильно "шакалит" последнюю неделю.

Ответить
1
Развернуть ветку