{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Тинькофф-банк начислил комиссию за перевод средств из-за превышения лимита в совершенно другой категории

Ежегодная традиция по переводу накоплений из одного банка в другой под более высокий процент обещала быть как никогда безболезненной. Но оказалось, что операция перевода средств с Тинькова через мобильное приложение другого банка чудесным образом попадает под лимит с названием «Снятие в банкоматах любых банков».

Решив перевести часть своих накоплений из Тинькофф-банка в Альфу, я начал процесс переброски денег через мобильное приложение Альфы, совершив предварительную «пристрелку» переводом небольшой суммы. Перевод 1000 ₽ по такой схеме (через мобильное приложение Альфы) показал, что никакой комиссии ни на принимающей стороне, ни у Тинькова нет. Стоит сказать, что с помощью аналогичных операций в мобильном приложении Тинькова я успешно пополнял свою Тинькофф карту многие годы на аналогичные суммы денег без комиссий со стороны банков.

Убедившись, что все ОК я взялся за перевод основной суммы. После первой крупной транзакции Тинькофф-Альфа, я получил уведомления от обоих банков о снятии ровно заданной суммы и пополнении ровно же на нее.

В тот момент я еще доверял Тинькову и не проверял с калькулятором достоверность уведомлений. Однако при балансе в 270494.67 ₽ перевод 250000 руб. приводит к балансу 17294.67 ₽, т.е. дополнительно списываются 3200 ₽ о чем меня не уведомляют.

В тот момент отсутствие каких-либо дополнительных уведомлений о комиссии лишний раз уверило меня в том, что их нет и не будет.

После попытки перевода еще более крупной суммы карту Тинькова ожидаемо заблокировали за подозрительной активностью, но после звонка в поддержку моя карта была разблокирована, что позволило осуществить и вторую транзакцию перевода средств. Вторая транзакция (через 20 минут) также произошла с уведомлениями о снятии и поступлении заданной суммы. Никаких дополнительных уведомлений о списании комиссии не пришло.

Но радоваться было рано. Наступил утро следующего дня, и я по привычке решил пробежаться по списку операций в мобильном приложении Тинькофф-банка. Рядом с операциями перевода средств значились списания весьма крупных сумм, которые были очень похожи на комиссию. «Но откуда? — подумал я. — Ведь я не получал никаких уведомлений о дополнительных списаниях, да и откуда в принципе может взяться комиссия?». Первым делом я решил проверить лимиты по карте и выяснил, что у меня полностью исчерпан лимит в категории: «Льготные снятия в банкоматах любых банков за расчетный период».

Обратите внимание на точное название лимита и отсутствие каких-либо звездочек и уточнений к нему.

«Но ведь никаких снятий в банкоматах я не осуществлял» — недоумевал я. Очевидная ошибка вселила в меня уверенность, что комиссии будут отменены после обращения в службу поддержки.

Однако первое обращение в чат мобильного приложения привело меня к следующему ответу: «Ваш перевод приравнен к снятию наличных, а так как он сделан через сторонний сервис лимит был учтен именно в этом пункте». Ответ меня совершенно ошарашил. Банк по собственному желанию решает в какие категории лимитов он записывает любые операции, пусть они даже не имеют никакого отношения к этой категории. Дальнейшее общение с банком показало, что существует перечень операций, которые приравниваются к снятию наличных в банкоматах, о чем можно узнать только на 4 уровне документации, разъясняющей условия тарифа (ни на сайте, ни в документах «Условия тарифного плана» и «Правила применения тарифа» эти операции не приводятся).

Про переводы из описания тарифа с сайта.
Про снятие наличных из документа с условиями тарифа (никаких звездочек не наблюдается).
Первое упоминание чего-то подобного в документе "Правила применения тарифа" (к слову ссылка ведет не на конкретный документ, а просто на сайт Тинькофф банка).
Сам этот замечательный документ. Моя операция также не попадает под условия включения к операциям по снятию наличных (ее МСС 6536), но, как оказалось, попадает в п.2 пояснений к применению перечня.

В связи с этим банк считает абсолютно правомерным списание данной комиссии, т.к. списание произошло по правилам, а не в результате «ошибки или технической проблемы».

Однако, господа присяжные заседатели, ошибка присутствует. И заключается она в:

1. Отсутствии уведомления о списании комиссии.

2. Введении в заблуждение описанием лимита в мобильном приложении.

Исключительно в результате этих двух ошибок я совершал перевод по такой схеме, которая привела к списанию комиссии. Если бы я получил уведомление о списании комиссии я бы не произвел второй операции на более крупную сумму. Если бы я знал, что лимит с названием «снятие в банкоматах любых банков» (как он и назван в мобильном приложении банка без каких-либо звездочек и уточнений) будет распространяться на не относящиеся к нему операции, то я бы не произвел бы и первого транша. Такое поведение банка могу расценивать только как нарочитое сокрытие информации и введение в заблуждение с целью наживы посредством списания комиссии.

0
241 комментарий
Написать комментарий...
Я не скажу свое имя машине

Очень странно, что вы при "ежегодной традиции" не знаете, как перевести больше 250к рублей без комиссии.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сметанин
Автор

С каждым банком этот вопрос решался индивидуально после изучения всех условий и, поверьте, универсального способа не существует. Конкретно в этом случае был "пробный" перевод без комиссии, уверенность в Тинькофф-банке, с которым я чуть ли не с самого его открытия, а также отсутствие комиссии по аналогичным операциям, выполняемым через приложение Тинькова.

Ответить
Развернуть ветку
Я не скажу свое имя машине

Универсальный способ существует - он называется "перевод по реквизитам"

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Да ладно? Прямо у всех основных банков перевод по реквизитам бесплатен?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Дунаев

У Тиньков он бесплатный. Обычно платёжка до 50 рублей в колхозбанках.

Перевод по реквизитам дешевле всегда (!) это 100% факт

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

В колхозбанках - да. В нормальных уровня Тинькофф - нет. Тинькофф тут исключение.

Комиссия за перевод в неколхозе выше чем в СБП

Ответить
Развернуть ветку
Александр Дунаев

В Альфе (при всей моей искренней ненависти к этому банку) - Межбанк без комиссии. РСХБ, Росбанк - тоже.

В общем, тема с комиссиями непростая на самом деле, но к Тиньков минимум вопросов в часте информирования.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Хотя нет, все равно кривизна сохранилась. В приложении так и пишут про лимит на "снятие в банкоматах". И в тарифах в "прочих случаях" лимит на бесплатное "снятие" не прописан, хотя он по факту есть и прописан в "снятии в других банкоматах". То есть тарифами всё ещё подразумевается, что лимит именно на "снятие в банкоматах", а не на обобщенное снятие наличных.

Короче, не тарифы, а кусок овна. Не понимаю, почему они свои косяки по тарифам на c2c до сих пор не могут вычистить.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

На мой взгляд, главная недобросовестность банка - это, во-первых, само по себе приравнивание БЕЗНАЛИЧНЫХ операций к НАЛИЧНЫМ.

А во-вторых, наглое и бесстыдное предложение клиенту самому поискать где-то на просторах сайта Тинькова нужный документ. То есть банк даже не удосужился указать ПРЯМУЮ ссылку на столь важный документ:

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Насчёт главной недобросовестности, я, пожалуй, не соглашусь. Само по себе приравнивание нормально.

Ненормально то, что
1) Опубликованные тарифы не соответствуют реальным.
2) В тарифах нет ссылки на важные нюансы в том месте, где описывается конкретное действие, которое эти нюансы имеет.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Хм, поясните, пожалуйста, почему вы считаете, что подобное приравнивание нормально?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Это объективно обосновано технологиями трансфера и хранения денег и здравым смыслом.

По факту сделать операцию с2с "стягивание с краты" - это то же самое что обкэшиться. Таким путём можно деньги хоть с кредитки на дебетовку перевести и снять, а потом косить под дурачка "ой, а я не знал что так нельзя, я думал что это как оплата в интернете". Или другой пример - оплата через терминал в некоторых случаях - тоже не оплата, а перевод. Так любят грешить в банках и некоторых других организациях.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

так это и есть "как оплата в интернете". Во всяком случае поначалу так и было :) фактически, это выдуманное и не очень логичное ограничение. Какая разница банку почему и как ты вдруг стал ему должен по предодобренному кредиту под конские проценты?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Перевод с карты через терминал тоже похож на покупку через терминал. А звонок мошенников похож на звонок из СБ Сбера. А метиловый спирт на этиловый. Кто в этом виноват? Я не думаю, что банки. Задача банков, если они действуют добросовестно, всеми возможными мерами про это рассказать. Если они пытались, но не вышло, то я это им в вину не поставлю. Если не пытались, или тем более как Тинькофф публикуют в тарифах ложную информацию, то поставлю.

И никогда так не было (ну разве только первый месяц по недоразумению, может, не знаю), чтобы "стягивание" было обычной покупкой. Иначе привет снятие налички с кредиток на весь доступный лимит.

Ответить
Развернуть ветку
631 052

и кешбек, как за обычную покупку.
тогда и никакие депозиты не нужны - крутим бабло туда-сюда, мсс присваивается как за покупку колбасы и нормально

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Никто не предлагает и не будет платить кэшбэк по подобным MCC.

Ответить
Развернуть ветку
631 052

тут надо уточнить, по каким подобным.
за "обычную покупку как оплата в интернете" - предлагают и начисляют.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Вы хоть раз смотрели условия кэшбэк-программ банков? Там обычно гигантский список исключений MCC кодов плюс куча ограничений на максимальную сумму за операцию, в месяц, требования к обороту и проценту от оборота. Сейчас осталось очень немного реально выгодных кэшбэк-программ, и уж точно ни один банк не будет вам начислять кэшбэк за переводы и снятия наличных.

Ответить
Развернуть ветку
631 052

ну, в таком тоне обсуждение вести у меня не получится.

ок, будем считать, что я никогда, ни разу, не смотрел условия кешбека ни в одном из банков.

хотя, и не об этом сосбно говорил.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Если мой тон показался вам резким, то прошу прощения.

Просто ваше утверждение "крутим бабло туда-сюда, мсс присваивается как за покупку колбасы и нормально" показалось мне совсем далеким от реальности и создало впечатление, что вы ни разу не видели условия банков по кэшбеку, где установлен миллион ограничений и исключений. И такая схема уже давным-давно в принципе невозможна.

Ответить
Развернуть ветку
631 052

потому что ранее был высказан тезис об эквивалентности перевода обычной покупке, "как оплата в интернете".

мысль в том, что ЕСЛИ БЫ перевод был эквивалентен обычной покупке, то так бы все и делали.

поэтому, разумеется, банк ввел эти ограничения.
и перевод не есть "обычная покупка как плата в интернете".

был вопрос, чем они отличаются для банка?
так вот этим (в том числе) и отличаются:
за кофемолку из Мвидео банк мне должен. 1%, или 5 или 1.5, какие там условия.
а за перевод банк не хочет брать на себя такое обязательство, что логично. иначе бы - вот сказал выше, именно к тому бы и привело.

да, отдельно оговорюсь - я не считаю, что банки правильно делают вот прям ВСЁ.

к примеру, Райф рекламировал кредитку с кешем "без ограничений", или как-то там. так декларировалось (понятно, что маркетологическое фуфло)
лезем в условия, смотрим - среди прочих 4900 в исключениях.
ЖКХ в исключениях, блин. несколько тысяч в месяц.
тогда спасибо, не надо, что тут скажешь.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Мне кажется вообще в контексте данной темы зря перешли на обсуждение кэшбека, так как это вообще отдельная тема.

Главный лично мой тезис был именно по поводу незаконности комиссий за переводы с кредитной карты, которые даже обычно не прописаны в индивидуальных условиях

Я считаю, что, если банк уже установил сильно повышенный процент по операциям переводов, и в случае Тинькова - это 30% - 50% вместо 13% - 30%, то незаконно устанавливать кроме этого еще и конскую комиссию 3% + 300 рублей на каждую отдельную операцию, при этом даже не прописывая ее в индивидуальных условиях кредита в нарушение закона.

Ответить
Развернуть ветку
631 052

про кешбек я вспомнил, т.к. увидел слова "обычная покупка как оплата в интернете".
так что тема очень даже тесно связанная.
так что нет, перевод есть перевод, а оплата в магазине есть оплата.
это НЕ то же самое, как сказано в комменте https://vc.ru/claim/329168-tinkoff-bank-nachislil-komissiyu-za-perevod-sredstv-iz-za-prevysheniya-limita-v-sovershenno-drugoy-kategorii?comment=3590162&from=copylink&type=quick

почему - вот попытался дать одно из объяснений (понимаю, что оно не единственное).

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сметанин
Автор

Я пользовался полностью аналогичной операцией перевода в мобильном приложении Тинькофф с карты СБЕРа многие годы до этого. Переводил суммы часто большие без каких-либо комиссий.

Ответить
Развернуть ветку
238 комментариев
Раскрывать всегда