Тинькофф-банк начислил комиссию за перевод средств из-за превышения лимита в совершенно другой категории

Ежегодная традиция по переводу накоплений из одного банка в другой под более высокий процент обещала быть как никогда безболезненной. Но оказалось, что операция перевода средств с Тинькова через мобильное приложение другого банка чудесным образом попадает под лимит с названием «Снятие в банкоматах любых банков».

Решив перевести часть своих накоплений из Тинькофф-банка в Альфу, я начал процесс переброски денег через мобильное приложение Альфы, совершив предварительную «пристрелку» переводом небольшой суммы. Перевод 1000 ₽ по такой схеме (через мобильное приложение Альфы) показал, что никакой комиссии ни на принимающей стороне, ни у Тинькова нет. Стоит сказать, что с помощью аналогичных операций в мобильном приложении Тинькова я успешно пополнял свою Тинькофф карту многие годы на аналогичные суммы денег без комиссий со стороны банков.

Убедившись, что все ОК я взялся за перевод основной суммы. После первой крупной транзакции Тинькофф-Альфа, я получил уведомления от обоих банков о снятии ровно заданной суммы и пополнении ровно же на нее.

В тот момент я еще доверял Тинькову и не проверял с калькулятором достоверность уведомлений. Однако при балансе в 270494.67 ₽ перевод 250000 руб. приводит к балансу 17294.67 ₽, т.е. дополнительно списываются 3200 ₽ о чем меня не уведомляют.

В тот момент отсутствие каких-либо дополнительных уведомлений о комиссии лишний раз уверило меня в том, что их нет и не будет.

После попытки перевода еще более крупной суммы карту Тинькова ожидаемо заблокировали за подозрительной активностью, но после звонка в поддержку моя карта была разблокирована, что позволило осуществить и вторую транзакцию перевода средств. Вторая транзакция (через 20 минут) также произошла с уведомлениями о снятии и поступлении заданной суммы. Никаких дополнительных уведомлений о списании комиссии не пришло.

Но радоваться было рано. Наступил утро следующего дня, и я по привычке решил пробежаться по списку операций в мобильном приложении Тинькофф-банка. Рядом с операциями перевода средств значились списания весьма крупных сумм, которые были очень похожи на комиссию. «Но откуда? — подумал я. — Ведь я не получал никаких уведомлений о дополнительных списаниях, да и откуда в принципе может взяться комиссия?». Первым делом я решил проверить лимиты по карте и выяснил, что у меня полностью исчерпан лимит в категории: «Льготные снятия в банкоматах любых банков за расчетный период».

Обратите внимание на точное название лимита и отсутствие каких-либо звездочек и уточнений к нему.

«Но ведь никаких снятий в банкоматах я не осуществлял» — недоумевал я. Очевидная ошибка вселила в меня уверенность, что комиссии будут отменены после обращения в службу поддержки.

Однако первое обращение в чат мобильного приложения привело меня к следующему ответу: «Ваш перевод приравнен к снятию наличных, а так как он сделан через сторонний сервис лимит был учтен именно в этом пункте». Ответ меня совершенно ошарашил. Банк по собственному желанию решает в какие категории лимитов он записывает любые операции, пусть они даже не имеют никакого отношения к этой категории. Дальнейшее общение с банком показало, что существует перечень операций, которые приравниваются к снятию наличных в банкоматах, о чем можно узнать только на 4 уровне документации, разъясняющей условия тарифа (ни на сайте, ни в документах «Условия тарифного плана» и «Правила применения тарифа» эти операции не приводятся).

Про переводы из описания тарифа с сайта.
Про снятие наличных из документа с условиями тарифа (никаких звездочек не наблюдается).
Первое упоминание чего-то подобного в документе "Правила применения тарифа" (к слову ссылка ведет не на конкретный документ, а просто на сайт Тинькофф банка).
Сам этот замечательный документ. Моя операция также не попадает под условия включения к операциям по снятию наличных (ее МСС 6536), но, как оказалось, попадает в п.2 пояснений к применению перечня.

В связи с этим банк считает абсолютно правомерным списание данной комиссии, т.к. списание произошло по правилам, а не в результате «ошибки или технической проблемы».

Однако, господа присяжные заседатели, ошибка присутствует. И заключается она в:

1. Отсутствии уведомления о списании комиссии.

2. Введении в заблуждение описанием лимита в мобильном приложении.

Исключительно в результате этих двух ошибок я совершал перевод по такой схеме, которая привела к списанию комиссии. Если бы я получил уведомление о списании комиссии я бы не произвел второй операции на более крупную сумму. Если бы я знал, что лимит с названием «снятие в банкоматах любых банков» (как он и назван в мобильном приложении банка без каких-либо звездочек и уточнений) будет распространяться на не относящиеся к нему операции, то я бы не произвел бы и первого транша. Такое поведение банка могу расценивать только как нарочитое сокрытие информации и введение в заблуждение с целью наживы посредством списания комиссии.

0
241 комментарий
Написать комментарий...
Я не скажу свое имя машине

Очень странно, что вы при "ежегодной традиции" не знаете, как перевести больше 250к рублей без комиссии.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сметанин
Автор

С каждым банком этот вопрос решался индивидуально после изучения всех условий и, поверьте, универсального способа не существует. Конкретно в этом случае был "пробный" перевод без комиссии, уверенность в Тинькофф-банке, с которым я чуть ли не с самого его открытия, а также отсутствие комиссии по аналогичным операциям, выполняемым через приложение Тинькова.

Ответить
Развернуть ветку
Я не скажу свое имя машине

Универсальный способ существует - он называется "перевод по реквизитам"

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Да ладно? Прямо у всех основных банков перевод по реквизитам бесплатен?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Дунаев

У Тиньков он бесплатный. Обычно платёжка до 50 рублей в колхозбанках.

Перевод по реквизитам дешевле всегда (!) это 100% факт

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

В колхозбанках - да. В нормальных уровня Тинькофф - нет. Тинькофф тут исключение.

Комиссия за перевод в неколхозе выше чем в СБП

Ответить
Развернуть ветку
Александр Дунаев

В Альфе (при всей моей искренней ненависти к этому банку) - Межбанк без комиссии. РСХБ, Росбанк - тоже.

В общем, тема с комиссиями непростая на самом деле, но к Тиньков минимум вопросов в часте информирования.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Хотя нет, все равно кривизна сохранилась. В приложении так и пишут про лимит на "снятие в банкоматах". И в тарифах в "прочих случаях" лимит на бесплатное "снятие" не прописан, хотя он по факту есть и прописан в "снятии в других банкоматах". То есть тарифами всё ещё подразумевается, что лимит именно на "снятие в банкоматах", а не на обобщенное снятие наличных.

Короче, не тарифы, а кусок овна. Не понимаю, почему они свои косяки по тарифам на c2c до сих пор не могут вычистить.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

На мой взгляд, главная недобросовестность банка - это, во-первых, само по себе приравнивание БЕЗНАЛИЧНЫХ операций к НАЛИЧНЫМ.

А во-вторых, наглое и бесстыдное предложение клиенту самому поискать где-то на просторах сайта Тинькова нужный документ. То есть банк даже не удосужился указать ПРЯМУЮ ссылку на столь важный документ:

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Насчёт главной недобросовестности, я, пожалуй, не соглашусь. Само по себе приравнивание нормально.

Ненормально то, что
1) Опубликованные тарифы не соответствуют реальным.
2) В тарифах нет ссылки на важные нюансы в том месте, где описывается конкретное действие, которое эти нюансы имеет.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Хм, поясните, пожалуйста, почему вы считаете, что подобное приравнивание нормально?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Это объективно обосновано технологиями трансфера и хранения денег и здравым смыслом.

По факту сделать операцию с2с "стягивание с краты" - это то же самое что обкэшиться. Таким путём можно деньги хоть с кредитки на дебетовку перевести и снять, а потом косить под дурачка "ой, а я не знал что так нельзя, я думал что это как оплата в интернете". Или другой пример - оплата через терминал в некоторых случаях - тоже не оплата, а перевод. Так любят грешить в банках и некоторых других организациях.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

так это и есть "как оплата в интернете". Во всяком случае поначалу так и было :) фактически, это выдуманное и не очень логичное ограничение. Какая разница банку почему и как ты вдруг стал ему должен по предодобренному кредиту под конские проценты?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Перевод с карты через терминал тоже похож на покупку через терминал. А звонок мошенников похож на звонок из СБ Сбера. А метиловый спирт на этиловый. Кто в этом виноват? Я не думаю, что банки. Задача банков, если они действуют добросовестно, всеми возможными мерами про это рассказать. Если они пытались, но не вышло, то я это им в вину не поставлю. Если не пытались, или тем более как Тинькофф публикуют в тарифах ложную информацию, то поставлю.

И никогда так не было (ну разве только первый месяц по недоразумению, может, не знаю), чтобы "стягивание" было обычной покупкой. Иначе привет снятие налички с кредиток на весь доступный лимит.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

Ну если у вас так не было, то это всего лишь значит, что вы стали пользоваться кредиткой только тогда, когда так уже не стало.
У меня несколько лет была кредитка сбера, с которой я в случае необходимости "стягивал" деньги в тот же тинькофф и покупал с их карты с кэшбэком. Однажды за это взяли комиссию.
Много лет, я, как и автор, "стягивал" деньги с одних банков в другие и привык к тому, что никто нигде никакие комиссии за это не берет. Но однажды именно в тинькофф взяли. Это сейчас единственный мой банк, где за это берут проценты. Все остальные считают, что это не должно караться, хоть и неприятно.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Ну, стягивание с кредитки - это была конкретная дыра. Если таким пользуешься, то пытаешься кого-то обхитрить, и не стоит потом расстраиваться, если тебя обхитрили. И что, кэшбек по такой операции "обычной покупки" тоже был?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

нет. это была легитимная операция. любой банк раньше и сейчас предлагает пополнить счет с карты другого банка "бесплатно". Когда вы перекладываете деньги с кредитки на дебетку - вы становитесь должны банку и начинаете платить проценты. почему на ваш взгляд перекладывание 30 тысяч с карты на карту должно отличаться с точки зрения кредитного бремени от покупки в мвидео на 30 тысяч? особенно при условии, что кредиты наличными банки выдают под меньшие проценты.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Потому что кредитка - это такой продукт, когда банк даёт вам в долг бесплатно в обмен на то, что вы будете покупать с их карты и они получат процент с эквайринга. По с2с они ничего не получат, так как это не "обычная покупка".

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

разумно. но тем не менее, ниже есть постановление суда о том, что такая операция не создает дополнительную выгоду клиенту - 30 тысяч остаются 30 тысячами. фактически вы, как и остальные просто оправдываете жадность банков по принципу "меня уже к этому приучили".

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Создаёт. Я могу крутить эти деньги на депозите и, кстати, очень неплохо на этом получать.
Решение суда я комментировать не могу, так как некомпетентен. Может они и ошиблись не разобравшись. Очень похоже на такое понятие, как потребительский экстремизм.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

точно так же вы можете гипотетически купить в мвидео товар со скидкой и продать на авито с накруткой.
тут больше похоже на банковский экстремизм, чем на потребительский.
когда мне выдавали последний раз кредитку в одном очень большом банке прямо сотрудник посоветовал снять все сразу и положить на депозит, "пока бесплатно".

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Не вопрос, банк вам скажет спасибо, если будут покупки по карте, а продажа налом. Это и есть ваша часть сделки - обеспечить наибольший оборот по карте.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

и тем не менее, и там и там выгода клиента призрачна. мало ли по каким причинам вы "недопринесли прибыль банку". у вас нет прямой обязанности его обогащать. даже мелким шрифтом в договоре так не написано. основной и по сути единственный доход банка должен быть - ставка по кредиту. а если ты купил прямо с кредитки - бинго, получили дополнительный приятный доход.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Так ведь прописано же. Все тут и жалуются, что вот банки негодяи какие, всё прописали так, что их не получается обмануть.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

здесь сейчас две мысли муслится - почему Тинькоф берет деньги за "стягивание" даже некредитных денег.
и вторая - насколько вообще "непожлобски" брать деньги за такие же операции с кредиткой.
и пока у вас не очень получается донести мысль почему снятие денег это обман. сейчас при снятии наличных ставка по кредиту фактически меняется и получается, что обманывает как раз банк.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Хорошо, ещё раз. Кредитка - это когда банк даёт вам в долг под 0% взамен того, что эти одолженные средства вы будете тратить, покупая именно по этой кредитке.

Чтобы всё было как стороны договорились, в договоре прописаны "кары египетские", клиентам-хитрецам, чтобы им нельзя было творить что им вздумается вопреки соглашению с банком.

Что здесь нет так? Кто вас обманул? Все условия были прописаны. Вы зачем-то сознательно нарываетесь на штрафные проценты, потом говорите что вас обманули.

По поводу некредитных денег - а в чужом банкомате что, можно брать у всех и сколько угодно без процентов? Скорее всего с2с не бесплатна для банка, также как и снятие в чужих банкоматах. Сколько-то бесплатно в рамках программы повышения лояльности.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Причем здесь чужие банкоматы? В том и дело, что снятие в чужих банкоматах НАЛИЧНЫХ денежных средства - это СОВЕРШЕННО ИНОЙ вид операций, которые некоторые банки пытаются необоснованно приравнять к БЕЗНАЛИЧНЫМ операциям.

И еще раз - при c2c в стороннем сервисе услугу по переводу оказывает СТОРОННИЙ СЕРВИС, а не банк-эмитент карты.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

А при снятии в чужом банкомате кто услугу оказывает?
Чужие банкоматы здесь притом, что вывод денег через них тоже небесплатен для эмитента.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

А то что мои деньги в банке лежат не создает ему доход? Они правда такие невинные и не пользуются в целях наживы денежной массой своих клиентов? Вы как-то только в пользу банков мыслите по-моему.

Вот к примеру - положите в банк миллион на депозит и возьмите у них одновременно в кредит миллион. Будете удивлены под какой процент они выдадут вам ваш же миллион в долг.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

А если вы отрубите себе палец, то палец отрубится.

Зачем вы будете в банке одновременно кредит и деньги держать? Вас кто-то заставил?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

я знаю такую историю. одна моя знакомая, инвалид, копила себе деньги. они лежали на депозите, по которому нельзя было их снять не потеряв все накопленные проценты. и ту у нее приключилась беда и потребовались деньги на лечение. так вот взять в кредит гораздо меньшую сумму означало отдатьбанку куда больше денег, чем забрать свои потерв все что набежало сверху.
вы мыслите черно-бело, скорее всего со временем, начнете различать другие оттенки в диапазоне от черного до белого. А с бинарной логикой проецируемой на жизнь спорить трудно - жизнь несравненно сложнее.

Ответить
Развернуть ветку
238 комментариев
Раскрывать всегда