М.видео отменил оформленный заказ на PlayStation5

На какую статью вы ссылаетесь, говоря это?

Если товар не был оплачен, то о каком именно договоре вы сейчас говорите? Если товар был оплачен, то смотрите пункт 23.1 закона о защите прав потребителей. Как и сказал Владимир, магазин может сослаться на обстоятельства непреодолимой силы (товара нет и неизвестно когда будет) и вернуть предоплату в течение 10 дней. Все. Если считаете, что закон написан только для защиты одной стороны и продавец обязан из-под земли достать приставку, которой нет, вы заблуждаетесь.

Почитал 450 и комментарии к нему. Продавец имеет право в одностороннем расторжении сделки. Тем более если он зафиксировал это в договоре. https://www.law.ru/article/2027-qqq-16-m9-29-09-2016-odnostoronniy-otkaz-ot-dogovora

В п. 2 ст. 23.1 указано:

"В случае, если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать:

передачи оплаченного товара в установленный им новый срок"

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/cd5055f2729d0ba6bf1c3724ba16ca46ea92e0f7/

При этом отсутствие товара на складе не является обстоятельством непреодолимой силы.

"ГК РФ Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства.

3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств."

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/94ebfa384dd37d9377ee7b78ab23c150ff69e5b4/#dst101922

Ст. 310 ГК РФ:

"1. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами."

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/33c65ab7522b599d12e61cc848aebcd09e651f9c/

, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами.

И? Указанными нормативными документами нигде не установлено право для продавца по розничному ДКП на односторонний отказ от исполнения договора.

Это с сайта мвидео.
2.1. Заказывая или резервируя Товары через интернет-магазин https://www.mvideo.ru/, Покупатель соглашается с настоящими Правилами продажи Товаров и/или оказания услуг (далее – Условия), изложенными ниже.

Потребитель соглашается с Правилами нажатием кнопки «Подтвердить заказ» или «Перейти к оплате» на последнем этапе оформления Заказа на Сайте.

2.11. Продавец оставляет за собой право вносить изменения в Правила.

2.16. В случае отсутствия заказанных Товаров у Продавца, в том числе по причинам, не зависящим от последнего, Продавец вправе аннулировать указанный Товар из Заказа Покупателя и уведомить об этом Покупателя путем направления электронного сообщения по адресу либо уведомить Покупателя посредством телефонного звонка, указанного при регистрации.

2.16.1. В случае аннулирования Заказа полностью или частично, стоимость аннулированного Заказа при предоплате Покупателем, Продавец обязуется вернуть денежные средства в течение 10 (десяти) рабочих дней.

Данные условия ничтожны согласно ст. 16 ЗоЗПП, потому что, как я уже вам написал, для продавца по розничному ДКП не предусмотрено право на односторонний отказ от исполнения или изменение обязательства:

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя.

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/a59c9031d80197ff65e988f45049e8ba09a0ade0/

до подписания, ты ещё можешь возразить, а вот после, твои проблемы.

это спорная статья, я ярдрея смотрю и он говорил, что судья обычно говорят, что "вы же подписались под этим, а значит были согласны."

Удалено (ответил не тому человеку)

Ну оспорь это решение, со мной зачем спорить?
"Признать действия Общества с ограниченной ответственностью «ВМ ЮГ» противоправными в отношении неопределенного круга потребителей, выразившиеся во включении в типовые формы договоров купли-продажи автомобиля с потребителями следующих условий:"

Зачем мне оспаривать данное решение?

а я и не тебе писал. Я тебе написал, что ты скинул вообще не в тему дело, которое сам не читал.

Я читал это решение, и сожалею, что вы так и не поняли, о чем в данном решении шла речь...

как это можно не понять если на русском языке написано, что суд обязал брать эти пункты из договора и всё. Нету тут других трактовок и не может быть!

А ПОЧЕМУ ИМЕННО суд обязал убрать данные пункты из договора вы внимательно прочитали?

потому что они нарушают закон. Но я тебе в 10 раз пишу, что это легко оспорить ДО, понимаешь? ДО, подписания! Т.к. ты с ними не согласен! Нет твоей подписи, а значит НЕ СОГЛАСЕН, можешь идти в суд! Подписался, а значит был ознакомлен с ними И СОГЛАСЕН С НИМИ? Понимаешь? Согласен - значит готов их выполнять и они тебя устраивают. Я хз как тебе ещё написать. На китайском, что ли.

чел ты уже новые штаны оборсал, тебе первое же дело скинули, где это сделали

Потому что там Роспотребнадзор выступал в качестве истца, у них есть право обращаться в суд с защитой прав в отношении неопределенного круга лиц. А физ.лицо только после подписания договора возникает такая возможность.

и что это меняет? Чел написал, что я не могу вообще это оспорить, до подписания. Тут лишь появилось прослойка в виде роспотребнадзора, в который я обращаюсь, ДО подписания, и он от моего лица оспаривает эти пункты.

Можно подписать и оспорить после этого потребителю самому. Это быстрее чем добиваться иска от РПН который порой подать иск даже не может нормально (у меня пример есть даже когда они иск неправильно подали и заявление было возвращено им назад).

Я тоже не знаю, на каком языке вам написать, что НИЧТОЖНЫЕ условия ничтожны как до подписания, так и после.

Никакого юридического значения "согласие" с ничтожными условиями договора не имеет. Они ничтожны в силу закона и по сути их можно просто мысленно вычеркнуть из договора при его подписании.

Кроме этого, это договор присоединения и возможность "не согласиться" с отдельными условиями у потребителя ОБЪЕКТИВНО отсутствует.

нельзя такое сделать! Это нужно делать ДО подписания договора, припиской что ты не согласен с этими пунктами.
Я бы посмотрел на тебя в суде, когда ты с пеной у рта доказывал бы, что я подписал документ, зная что он не законный. Тебя бы нахер послали бы.

Интересно, как именно вы будете при интернет-заказе в МВидео или Озоне делать "приписку" к договору?))

В суде мне не нужно будет это доказывать. Достаточно будет просто указать на недействительность соответствующих условий договора в силу закона. Можно для надежности прописать отдельным требованием признать эти условия недействительными, но суд и так должен это сделать.

Не в тему немного, но вспомнился случай когда Тинькофф прислал договор, человек его немного исправил в свою пользу и отправил им и они его подписали не глядя))) Суды конечно потребителя потребителя поддержали, но сама необычность ситуации позабавила)

че, ты - тупой, не старайся.

Очень легко, не заказывать на этих сайтах, если ты не согласен с их условиями. А если ты упёртый и ещё писать в роспотреб надзор, чтобы, как в твоём деле, суд вынес решения удалить пункты из соглашения.

Классный совет!) Только тогда заказывать будет вообще негде, так как я не видел еще ни одной оферты российского ритейлера без ущемляющих потребителя условий) В общем, не смешите мои тапки подобными советами) Чем обращаться в РПН, проще очередной раз вздернуть наглого ритейлера в суде и все. Я же скинул вам решение против Озона - ничего особо сложного там нет.

да. прикинь. в этом и прикол, что они пользуются как хотят, потому что особо никто не возражает!
Это как сейчас с допами на машины и без них ты не можешь эту машину купить

Да, совсем никто не возражает, о чем прямо говорит решение против Озона) И получить подобное решение совсем несложно, потому что ничего СПОРНОГО в данной ситуации нет - все ОЧЕВИДНО до боли.

Заодно человек получил 16 500 руб. сверху плюс еще при желании может получить с Озона астрент, если Озон затянет с передачей видеокарты.

"Признать действия ООО «Интернет Решения» (Интернет магазин «Озон») по уклонению от исполнения договора розничной купли-продажи незаконными.

Обязать ООО «Интернет Решения» продать Копейкину Д. А. товар: Видеокарта ) по цене 100 000 руб., либо его аналог (любую видеокарту ) по цене 100 000 руб.

Обязать Копейкина Д. А. оплатить сумму заказа в размере 100 000 руб.

Взыскать с ООО «Интернет Решения» в пользу Копейкина Д. А. неустойку за период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ в размере 10 000 руб., компенсацию морального вреда в сумме 1 000 руб., штраф в сумме 5 500 руб.

Взыскать с ООО «Интернет Решения» в доход местного бюджета государственную пошлину в сумме 1 000 руб."

Спасибо за ссылку, хотя я уже читал данную статью)

Не совсем понял, почему скорее всего откажут?

По моему опыту проблем обычно не было.

Вдобавок в ПП ВС РФ прямо указано:

"Суд не вправе отказать в присуждении судебной неустойки в случае удовлетворения иска о понуждении к исполнению обязательства в натуре"

И в самой статье жирным написано:

"Кассация указала, что нельзя существенно снижать компенсацию за неисполнение судебного акта, потому что это поощряет должника и дальше не выполнять решение."

Не так. Суд признает незаконным пункт договора (не подлежащим применению) даже после его подписания (если он незаконный).

Ну по факту всё равно в суд идти придётся к сожалению если этот пункт правил какие-то права/обязанности нарушает.

суды разные и судья. Я лишь указал, что такие дела СПОРНЫЕ, но не разрешимые. В большинстве случаев, как я понял, если ты подписал, то ты согласился на их условия. А дальше ты уже доказываешь, что ты олень и без юриста я не разобрался что там написано было.

Здесь нет ничего спорного. Если судья выносит незаконное решение, то это не делает нормы права спорными.

а, ну т.е. ты уже лучше знаешь законы юриста и судью вместе взятых, ну ок.

Я сейчас общаюсь с вами, а не с юристом или судьей.

я не юрист и не судья, зачем со мной общаться? Я говорю, что мне говорил дипломированный специалист. А ты кто такой? Я вижу только ник.

Изучите, пожалуйста, к примеру, вот это судебное решение.

Оно как раз вынесено в отношении автодилера.

https://pastebin.com/cBE8qw7m

ты сам-то его читал вообще?
Это ровно о том о чём я говорил. Это дело не расторжение договора, на основании этих пунктов, а дело о том что бы эти пункты были убраны, да и ещё иск подавал
"Исковое заявление Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Пермскому краю, действующего в интересах неопределенного круга лиц"

ты готов поспорить?

ты где-то видишь в деле, что Иванов А.А. был признан потерпевшим и на основании тих пунктов, договор номер 1 признать недействительным или что? Покажи мне это?
Зачем ты тёлку врубаешь? Это смешно.

"ой всё"

типичная тёлка, которая поняла что не права и начинает вертеться.

Соответствующие условия договора сами по себе уже ничтожны согласно п. 1 ст. 16 ЗоЗПП, так как ущемляют права потребителей. Их даже не нужно признавать недействительными в суде - они уже признаются недействительными согласно закону. Об этом как раз и говорится в указанном решении.

Я дал вам ссылку на решение, чтобы вы поняли ничтожность аналогичных условий в оферте МВидео, которые вы цитировали здесь выше.

чел, ты уже обосрался иди штаны смени, воняешь.

Я тебе написал, что ДО ПОДПИСАНИЯ ЭТОГО ДОГОВОРА, ты имеешь право на исключения этих пунктов, о чём твоё же дело:
"Возложить обязанность на Общество с ограниченной ответственностью «ВМ ЮГ» довести до сведения потребителей о принятом решении суда в десятидневный срок с момента вступления настоящего решения суда в законную силу через средства массовой информации."

А вот ПОСЛЕ ТОГО КАК ТЫ ЭТО ПОДПИСАЛ. уже оспорить сложнее!

Если условия НИЧТОЖНЫ, то они НИЧТОЖНЫ как ДО подписания, так и ВО ВРЕМЯ подписания, так и ПОСЛЕ подписания.

Условия ничтожны - это значит не действуют, как будто их вообще нет в договоре и никакой юридической силы они не имеют в любой момент времени.

дело мне дай, с такими решениями. И я не говорил, что вообще не возможно такое оспорить, ярдрей говорил, что на много сложнее это сделать, т.к. ты на это подписался!

Подпись под ничтожными условиями не делает их действительными.

это ты так решил, ты это будешь в суде доказывать.

В п. 1 ст. 16 ЗоЗПП законе прямо указано, что подобные условия ПРИЗНАЮТСЯ недействительными. В суде это доказывать не нужно. Если суд вынесет незаконное решение, то его нужно будет просто оспорить. Дальше апелляционной инстанции настолько незаконные решения обычно не проходят.

Вот вам пример иного решения уже против знаменитого Озона:

https://pastebin.com/N9ZKRT23

ну вот, это ровно о том о чём я писал ещё вчера, я опять прав

В чем именно вы правы?

Решение суда:

"Признать действия ООО «Интернет Решения» (Интернет магазин «Озон») по уклонению от исполнения договора розничной купли-продажи незаконными.

Обязать ООО «Интернет Решения» продать Копейкину Д. А. товар: Видеокарта ) по цене 100 000 руб., либо его аналог (любую видеокарту ) по цене 100 000 руб.

Обязать Копейкина Д. А. оплатить сумму заказа в размере 100 000 руб.

Взыскать с ООО «Интернет Решения» в пользу Копейкина Д. А. неустойку за период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ в размере 10 000 руб., компенсацию морального вреда в сумме 1 000 руб., штраф в сумме 5 500 руб.

Взыскать с ООО «Интернет Решения» в доход местного бюджета государственную пошлину в сумме 1 000 руб."

Ты слепой?

Наверное, в случае вот этого вашего комментария:

это спорная статья, я ярдрея смотрю и он говорил, что судья обычно говорят, что "вы же подписались под этим, а значит были согласны."

мои глаза меня тоже обманывают.

Вы откровенно противоречите сами себе. Сначала ОДНОЗНАЧНО пишете, что покупатель вправе требовать передачу товара и неустойку.

А потом начинаете утверждать, что якобы это статья уже спорная и, если покупатель под чем-то там подписался, то судья обычно его пошлет.

это СПОРНАЯ ситуация! Как и писал с самого начала.

На каком юридическом основании данная ситуация СПОРНАЯ, если в нормах права по данному поводу все прописано ПРЕДЕЛЬНО ясно и четко?

Ситуация спорная только, потому что вы так решили?

Я могу предполагать, но может не факт, просто в твоём деле, мвидео и им подобные фирмы хер забивают на суды и просто не приходят. Если бы с их стороны был грамотный юрист, он бы это дело легко оспорил бы.

КАК ИМЕННО он оспорил бы? На основании КАКИХ норм права?

на основании пунктов договора, на которые он согласился.

Очередной раз вам говорю, что эти пункты НИЧТОЖНЫ в силу закона, потому что ПРОТИВОРЕЧАТ закону. Тут даже доказывать ничего не нужно потребителю.

ты с ними согласился, а значит они тебя удовлетворяли.

Вы никак не поймете, что нельзя "согласиться" с ничтожными условиями. С юридической точки зрения их просто нет в договоре. Как я уже писал, их можно просто мысленно вычеркивать и вообще не учитывать. Тем более это ДОГОВОР ПРИСОЕДИНЕНИЯ. И нет, они меня не удовлетворяли, я просто их сразу вычеркнул из договора, так как они ничтожны в силу закона.

это тебе, для размышления
https://www.law.ru/article/21039-qqe-16-m9-26-09-2016-legko-li-osporit-dogovor

по факту, озон потеряли только 16к рублей. Если бы они послали юриста, они бы потратили на него больше.

Не потратили бы они на него больше) Дело было заведомо проигрышное, поэтому они не стали никого посылать) Вы хоть практику судебную посмотрите сначала против всех наших известных ритейлеров)

ещё раз, это ты так решил и только.

другой судья мог бы послать его нахер

Судья может по любому делу послать нахер. Значит, любые дела спорные? В чем смысл вашей полемики?

операторы, к примеру, постоянно прописывают это в договоре, что они могу менять условия как хотят, без твоего согласия.

Какое отношение операторы имеют к розничному ДКП?

какие ещё указанные документы? Где ты видишь тут условия соглашения мвидео?

Причем здесь условия соглашения с МВидео?

Вы привели цитату:

"за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами".

Я вам ответил, что указанными нормативными документами, то есть "настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами", для продавца не установлено право на односторонний отказ от исполнения розничного ДКП.

Поэтому согласно п. 1 для продавца по розничному ДКП односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются

что такое иной акт? и другие законы?

Нормативные правовые акты принимаются (издаются) федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов РФ, в виде законов, указов, постановлений, приказов, правил, инструкций, положений и т.д.

Другие законы - это другие законы, как один из видов правовых актов.

ну если бы это было не законно, они это не прописывали бы, по примеру операторов.

Еще раз - какое отношение имеют операторы к продавцам?

Для операторов предусмотрено иное законодательное регулирование их деятельности.

операторы — те же продавцы. Они торгуют минутами и гигабайтами или ты готов поспорить?

а я где-то писал, что это не законно или что? Я как раз написал обратное. Ты прежде чем минусы лепить, почитай комментарии, для начала.

Вы некорректно обосновывали якобы наличие права у продавцов на односторонний отказ от исполнения договора тем, что у операторов связи есть право на изменение тарифов.

я лишь выразил предположение, а не уверял это. Я не юрист. А вот у Мвидео конечно же есть свои юристы и пункты эти прописывали юристы, они лучше знают меня и тебя.