Небольшой рассказ о том, как Тинькофф банк обманывает начинающих предпринимателей и закапывает малый бизнес в РФ, блокируя счета.
Введение.
Одним не очень прекрасным днём решил я завести юр. лицо. Повелся на рекламу Тинькофф банка – «лучшие условия, сделаем всё за вас, откроем, подпишем, отправим в налоговую, да еще 2 месяца абсолютно бесплатного пользования нашим самым крутым тарифом!» Да звучит круто, почему бы и нет. Всё прошло мега-гладко и легко ай-да Тинькофф, здорово! 1 декабря 2021 года была зарегистрирована компания "А". Общий режим налогообложения.
Бэкграунд.
Основная идея - прием заказов на изготовление рекламной информации для размещения в ТЦ, поиск исполнителя, изготовление и монтаж. Все контрагенты были переданы по знакомству от компании "Б", которая занимается этим в ТЦ уже на протяжении многих лет, но собирается уходить в другой ТЦ, т.е. должна была осуществиться преемственность. Т.к. фирма "А" только начала свою деятельность, не имела сотрудников, опыта, штатного расписания, но работу было делать нужно, фирма "Б" сама осуществляла изготовление и монтаж рекламной информации в долг, в счет которого попросила фирму "А" при поступлении денежных средств оплатить её обязательства перед ИП "В". Параллельно осуществлялся поиск своих работников. Небольшой съем налички в качестве подотчетных средств, которые чуть позже возвращал обратно на счёт. Т.к. приближалась первая квартальная отчетность, было решено пройти отчетность и начинать наем работников после нее. Немного косячный старт, но ничего криминального, за исключение профуканной отчетности по НДС 15 февраля… Но это не критично, насколько я понял.
Завязка.
25 февраля 2022 года, поступают денежные средства от нового контрагента, предоплата по большому заказу. И через какое-то время приходит сообщение о том, что ограничено дистанционное обслуживание обратитесь в поддержку. Странно, подумал я. И написал в поддержку. А оттуда мне бац:
«По закону банки должны следить за операциями клиентов. Чтобы пользоваться счетом, отправьте документы:
1. Договоры с двумя основными контрагентами по последним приходно-расходным операциям по счету, открытому в АО Тинькофф Банк со всеми приложениями и сопроводительными документами;
2. 6-НДФЛ или действующее штатное расписание.
3. Копию налоговой отчетности за последний отчетный период. На отчетности должны быть отметки ФНС о приеме.
4. Если есть или были счета в других банках, направьте выписку за последние полгода. В выписке должны быть указаны ИНН контрагентов и назначение платежа. Подойдет электронная версия, заверенная ЭЦП, или бумажная выписка с печатью и подписью банка. В выписке особенно интересуют операции по: — уплате налогов, — выплате зарплаты и обязательных платежей в бюджет и внебюджетные фонды, — уплате аренды. Если этой информации нет, приложите платежные поручения с оплатой налогов, аренды и зарплатой. Если оснований для этих выплат нет, нужны подтверждающие документы.
5. В свободной форме напишите: — из чего складывается выручка и прибыль; — как ищете контрагентов; — привлекаете ли для работы сторонних третьих лиц или подрядные организации. для каких услуг/работ; — сколько у вас сотрудников; — есть ли в собственности или аренде офис и автомобиль; — если входите в группу компаний, напишите название материнской компании и роль ООО в ней. Если есть сайт, примеры работы или реклама в интернете, укажите ссылки на них. Если есть платежи на ФЛ/Наличные:
6. Напишите, для чего переводили деньги физлицам. Если снимали наличные в этом квартале, направьте документы, которые покажут, на что снимали. Подойдут чеки, товарные накладные, квитанции к приходно-кассовому ордеру, счета-фактуры, авансовые отчеты или приказ о подотчетных лицах.»
Ок, я знал, что такое может быть. Описал всё как есть. 1. Пару договоров и закрывающих отправил. 2. Сотрудников нет, зарплат нет, штатного расписания нет. 3. Отчетность еще не отправлял. 4. Ребята, я у вас открывался, у вас вся моя история под носом. 5. Описал. 6. Рассказал.
Сижу жду, приходит ответ:
«Запрос документов завершен и по итогам комплексной проверки ваших документов вам ограничено дистанционное банковское обслуживание, возобновляться оно не будет. Дистанционно доступны только платежи в бюджет и перечисление остатка денежных средств в связи с закрытием счета. Для закрытия договора можете сообщить о своем желании в свободной форме. Обращаю ваше внимание, что на основании пункта 5.9 УКБО будет удержана плата за льготные месяцы бесплатного обслуживания, предоставленные при открытии счета, а также льготно предоставленные периоды услуги Оповещение об операциях, плата за пакет Межбанки - без комиссии, плата за аренду ТЭ на процентной схеме, если она была в текущем месяце и если были начислены проценты на остаток по счету за последние 6 месяцев, они будут списаны.»
!?!? Спрашиваю почему, банк, естественно, не отвечает, типа не моего ума дело.
«…уточню еще раз, что вам ограничено дистанционное банковское обслуживание, возобновляться оно не будет. В подобных случаях рекомендовано закрытие счета.»
Вынес сотруднику в чате мозг, и «о - чудо»:
«Для пересмотра решения необходимо предоставить полный пакет документов, оригиналы или копии документов на бумажном носителе. В конверт с документами необходимо вложить опись передаваемых документов в следующем формате - в файле ниже. Подать документы можно: По Почте РФ: 127287, г. Москва, ул. 2-я Хуторская, д. 38А, стр. 26 В офисе банка: 127287, г. Москва, ул. 2-я Хуторская, д. 38А, стр. 26 После получения, документы будут рассмотрены в течение 30 календарных дней.»
Кульминация.
Начинаю сбор абсолютно всех документов, которые есть, благо их за 2,5 месяца не много. Но контрагенты тянут время, у них своих забот хватает. В итоге понимаю, что срываю сроки по текущему обязательству. Контрагент не доволен, объясняю ситуацию, он требует возврата средств. Я невероятно зол на Тинькофф… Срывает мне работу. Какого черта этот банк за мои же деньги портит мне репутацию!?
2 марта прошу отправить деньги назад контрагенту, на что опять мне предлагают закрыть счет. Очень настойчиво. 9 марта приходит ответ, что они не могут отправить деньги назад…
В нормальных банках деньги возвращают, в ненормальных - нет…
Ок. Попробуем бумажное поручение в отделении, по нему отказать не имеют право. Уточняю в поддержке. И тут вышел на связь некий Соколов Михаил Андреевич:
«Сообщаем Вам: • Подача платежного поручения/запрос документа в офисе не отличается от подачи платежного поручения/запроса документа через ДБО. • Если мы не проводим платежи через ДБО, то также можем отказать по поручению, поданному в офисе. После 2 отказов мы вправе закрыть счет в одностороннем порядке. При закрытие счета по инициативе Банка, информация может стать доступна не только Банку. • Дополнительная комиссия за прием платежного поручения составит 2 990 ₽ вне зависимости от его исполнения. • Все платежные поручение принимаются адресу (127287, Москва, 2-я Хуторская, дом 38 А, строение 26) в операционном зале с 10.00 до 17.00 в рабочие дни. • Для подачи заявлений в офис может приехать только сотрудник компании с правом подписи (активной ЭЦП)/ИП или представитель с нотариально оформленной доверенностью. • Для подачи платежных поручений в офисе должны иметь с собой: -нотариально заверенную карточку с образцами подписей. Мы не оказываем услугу оформления карточки подписей, что не противоречит инструкции ЦБ 153-И. Если карточка с образцами подписей уже была предоставлена, то повторно подавать ее не нужно. -Паспорт -Распечатанное и подписанное платежное поручение»
Вау… Короче, заплати бабки за невозможную операцию и закрой наконец-таки свой счет, или мы закроем его сами!
К 16 марта почти все контрагенты прислали подписанные документы. Парочку ждать не стал, сделал копии, собрал, сделал опись. 18 марта приехал в «отделение». Сдал, ура. Наконец разблокируют, ведь не к чему придраться.
Заключение.
19 марта (на следующий же день - ого!) Приходит письмо:
Бла-бла-бла-бла… «Также сообщаем, что по итогам комплексной проверки ваших документов было принято решение ограничить дистанционное банковское обслуживание без возможности восстановления.»
!?!?
Почему!?!? Причина!? - Не твоего ума дела, закрой уже свой счёт.
Вывод:
Банку Тинькофф не нужен бизнес, им не интересно вести вас, помогать развиваться, оказывать содействие. Им нужно затащить вас к себе, а потом кинуть, забрав деньги за услуги, которые вы бы сами никогда не купили. Они просто воруют. Закрой свой счет и уходи!
Эпилог:
Планирую судиться. Если есть среди читателей юристы, которым интересно наказать этот нехороший банк, то готов к сотрудничеству. Также приглашаю к коллективному иску тех, кто столкнулся с тем же, с чем пришлось столкнуться мне.
Тоже попал с тиньковым в крайне неприятную ситуацию после многолетней успешной работы. Получил большой заказ на поставку оборудования и расходных материалов, оплата поступила 4 марта, когда спецоперация в Украине набирала обороты, а в стране воцарилась паника: поставщики либо закрыли продажи, либо выставили заградительные цены; розница закрыла продажи юр. лицам.
Опасаясь, что деньги попросту обесценятся в срочном порядке перевожу деньги на два ИП и закупаю товары в рознице. И тут получаю подачу откуда не абсолютно не ждал - из банка тиньков. Т.к. деньги не наличились, а закупались товары привязанной к счету карточкой. Точно также, как и у автора статьи заблокировали счет, именно заблокировали, а не ограничили - как вещают болванчики тех. поддержки - и после предоставления запрошенных документов попросили на выход по 115-фз без возможности обжалования. По одному ИП уже получит приговор, ООО и еще одно ИП ждет такой же участи. Все на упрощенке.
Особенный цинизм в данной ситуации, что сотрудники тинькова словно растягивают удовольствие, уничтожая чужой бизнес и не давая возможности распоряжаться средствами организации - документы запрашивают порционно, сжигая драгоценное в нынешней обстановке время. Запрашивают в таком диком количестве, что я бы не удивился запросу сертификатов на туалетную бумагу в личном тулаете.
Особо усложняет ситуацию то, что я лежу дома после операции на позвоночник. Я не могу ходить и испытываю дикие боли. Вероятно у меня осложнения и я даже к неврологу с трудом сегодня пойду на обезболивающих.
@Тинькофф , гори в аду!!!
Суть 115-фз - противодействие экстремизму и обналичиванию средств, полученных преступным путем. Счет ООО у вас, счет обоих ИП у вас, личные счета тоже у вас. Клиенты работают с ООО многие годы. Вся цепочка закупа абсолютно прозрачна и прекрасно видно, что деньги не выводились и не наличились, а вы походя ломаете судьбы людей и рушите малый бизнес в такой непростой период для всех нас и для меня в особенности. ГОРИ ТЫ В АДУ!!!
И все те люди, которые в комментах радуются что прищучили очередного "неплательщика" налогов... Вы хоть раз задумывались сколько вы лично платите налогов сейчас (спойлер: 43% на зарплате + 20% на НДС)? А сколько скрытых налогов в цене любого товара в России задумывались? А сколько будут стоить товары на полках если все начнут платить налоги (спойлер: налоги в полной мере платят только гос. корпорации)?
То что вы сидите на теплом бюджетном месте, когда пол страны нищие, а предпринимателям проще застрелиться, чем выжить - не дает вам право судить людей, которое пытаются делать хоть что-то, чтобы выбиться из вашей серой мишыной массы.
А зачем картой ИП платили? Почему не безналом?
Подскажите ИНН организации в ЛС - все проверим и тоже прокомментируем.
Примерно тоже самое у меня, по 115 фз заблочили физ счёт, 6 лет с этим банком, куча счетов компаний открыто в этом банке. Для них это не важно, перевели деньги в Сбербанк, спасибо за это Тиньков.
И ещё вопрос а разве у одного физика может быть одновременно два действующих ИП?
Мы проанализировали операции по вашему счету ИП обратили внимание на следующие факторы:
1. основная часть поступлений на ваш счет была без подробного описания назначения платежа, указывается только № договора, но нет описания: это оплата за товары/услуги и какие именно, из-за этого нам было непонятно за что вы получаете оплату от заказчиков;
2. более 70% средств поступало от аффилированной компании, в которой вы являетесь директором и учредителем. Данные операции производились на протяжении длительного времени;
3. основная часть расходов по счету - покупки не связанные с заявленной деятельностью "Консультирование в области информационных технологий";
4. более 20% средств перевели на свой счет физического лица с последующим снятием наличных и переводами на счета других физических лиц.
Все эти пункты в совокупности стали причиной для проверки с нашей стороны. На подобные факторы рекомендует обращать внимание ЦБ в 375-П. Мы запросили документы, чтобы разобраться.
Предоставленный договор с аффилированной компанией не подтверждает реальность производимых расчетов. Согласно договору вы как ИП поставляете товар, а также оказываете услуги. При этом договор не содержит информацию о стоимости и объемах поставляемой продукции и оказываемых услуг. Какие-либо документы, раскрывающие данную информацию вы не предоставили.
Также мы проанализировали операции по счету вашей компании и обратили внимание на следующее:
1. часть поступлений на счет, а также основная часть расходов со счета производилась без указания за что производится оплата, из-за чего нам непонятно за что происходят расчеты;
2. порядка 70% средств переводится со счета компании в пользу различных ИП, деятельность которых вызывает вопросы. В том числе основная часть этих переводов производилась в пользу ИП директора компании. Данные платежи производились без указания за что происходит оплата;
3. по счету отсутствуют операции по выплате заработной платы и оплате налогов и взносов с ФОТ;
4. налоги со счета оплачиваются в незначительных объемах, 0,65% от оборота.
Все эти пункты в совокупности стали причиной для проверки с нашей стороны. На подобные факторы рекомендует обращать внимание ЦБ в 18-МР и 375-П. Мы запросили документы, чтобы разобраться.
По итогу анализа предоставленных вами документов мы отметили:
1. все договоры с контрагентами - поставщиками товаров и услуг, не содержат информацию о стоимости и объемах поставляемых Вам товаров и услуг. Такие документы не подтверждают реальность сделок;
2. часть запрошенных документов и пояснений вы вовсе не предоставили.
В сумме эти факты выглядят подозрительно и дают основания полагать, что деятельность компании и ИП фиктивная. По итогам проведения расследования, мы не готовы продолжать сотрудничество и рекомендовали закрытие счета.
Относительно еще одного ИП, упомянутого в отзыве. Мы связались клиентом, но не смогли получить согласие на разбор его ситуации. В связи с этим раскрыть какую-либо информацию не сможем.
несчастный очередной обнальщик. эти темы не работают уже лет так десять. схомотозы не проходят так как ты думаешь. тинек молодец что вас недоумков лечит.
Подозревать сейчас ООО на ОСН в обнале? Серьезно?
Почему Вы меня недоумком называете?
По делу - компания не имеет право снимать подотчетные средства с последующим возвратом на счёт? Все движения по счету прозрачны и тинькофф это видел.
Комментарий недоступен
Афигеть какой геморойный @Tinkoff Bank .
В построении бизнеса вы совершили несколько стратегических ошибок:
1. Открыли расчётный счёт в Тинькофф
Остальные пункты уже не нужны.
Суммируя;
1) штата нет, з/п нет,
2) открылся в декабре, но НДС за декабрь не сдал до сих пор ( март!, срок 25.01)
3) снимал мелкие суммы наличными, возвращал обратно.
4) подрядчиков нет.
5) приходит крупная сумма на счет.
6) которую хочет отправить в погашение долга Б перед В.
—--
У банка срабатывает триггеры "на обнал".
—--
2) по НДС виноват, упустил момент. Но затянул из-за гемора, который создал мне желтый банк. Сейчас она уже сдана.
4) исполнители есть, оплаты юр.лицам проводил, договоры, акты, товарные накладные предоставлены
5) откуда вы это взяли? последняя сумма мелкая, предоплата, по предстоящему большому договору, который банк мне благополучно сорвал.
6) одна единственная операция из нескольких десятков...
Не понял только одного, почему вы, автор, в тот же день не ушли сразу в другой банк? Нафига им че-то объяснять вообще. Не тратьте время. Банки в очереди за клиентами стоят и никак иначе. Клиент прав.
Спасибо за комментарий. Во-первых - конечно же обида на банк, которому доверял. Во-вторых - банк хочет меня ограбить минимум на 15 тысяч рублей, а насколько я понял из чужого опыта, еще и попробует удержать комисиию в виде 20% от суммы перевода. В-третьих - не хочу, попасть в черный список, потому что у меня на фирму большие надежды. В-четвертых - хочу разобраться, что конкретно не понравилось банку, какие документы ему необходимо предоставить, потому что такое может повториться, а я должен понимать из-за чего. Ведению бизнеса, к сожалению, только так и учишься, потому что крайне сложно осилить все законы с их разногласиями, которые решаются комментариями, которые днём с огнём не сыщешь.
Тоже был счёт в Тинькове на ООО. Регулярно блокировали счёт, не давая работать нормально. Никаких снятий наличных и тд, только переводы контрагентам. Пару раз предупредили, что уйдём в другой банк, потом просто перешли в Точку и закрыли счёт. Уже почти год никаких проблем.
Да я и рад бы уйти, так понять бы нужно из-за чего!? Чтобы на корню решить проблему. Я человек в бизнесе новый. Добавят меня в черный список и хоть оббегайся по другим банкам
Мы детально проверили всю информацию.
Мы обратили внимание на следующие факторы:
1. Вы зарегистрировали компанию совсем недавно, в декабре 2021 года.
2. Деньги от контрагентов вы получали на счет с НДС, но 96,4% денег вы израсходовали без НДС, нам было важно понять почему вы выбрали именно такую модель расчетов;
3. 52% денег вы перевели на свой счет физического лица, в том числе как перевод собственных денег, с последующими переводами в полном объеме в пользу 3-го лица;
4. Проводимые расчеты с контрагентами, не соответствуют заявленной при открытии счета деятельности - Оптовая торговля;
5. Вы совершали оплату в пользу компании вашего родственника, без подробного описания назначения платежа, указывали только № счета, без описания: это оплата за товары/услуги и какие именно, из-за этого нам было непонятно за что вы производите расчеты;
6. Со счета не производили оплату налогов по деятельности;
7. Вы не выплачивали заработную плату, не оплачивали налоги и взносы с ФОТ.
Все эти пункты в совокупности стали причиной для инициирования проверки с нашей стороны. На подобные факторы рекомендует обращать внимание ЦБ в 18-МР и 375-П. Мы запросили документы, чтобы разобраться.
По итогу анализа предоставленных вами документов мы отметили:
1. Вы сообщили, что наличные деньги выводите для хозяйственных нужд, в том числе для оплаты печати рекламной информации. Предоставленные пояснения противоречат проводимым по счету операциям;
2. Вы не сдавали отчетность, сказали, что первый квартальный отчет планируете сдавать в апреле;
3. Некоторые документы с контрагентами вы не подписали.
По итогам проведения расследования мы не готовы продолжать сотрудничество и рекомендовали закрыть счет.
Мы связались с вами и сообщили варианты перевода средств от контрагента.
ответил на такой же комментарий Тинькофф
Фух, выбирал между Модулем и Тиньковым. Хорошо всё таки друзья отговорили к ним идти. Иначе как вы бы лиха хапнул.
Приветствуем! Подскажите ИНН организации в ЛС - все проверим и дадим подробный ответ по ситуации.
написал, жду ответа.
Что значит "профуканная отчетность по ндс"?! хD вы сдали или нет?
До сих пор нет. По НДС ошибся - 25 января должен был сдать.
Особенно 15 числа..
Вот это по-моему самый стремный платёж.
"3. 52% денег вы перевели на свой счет физического лица, в том числе как перевод собственных денег, с последующими переводами в полном объеме в пользу 3-го лица;".
Вообще удивлён что счёт Юрика позволяет так делать.
Мы детально проверили всю информацию.
Мы обратили внимание на следующие факторы:
1. Вы зарегистрировали компанию совсем недавно, в декабре 2021 года.
2. Деньги от контрагентов вы получали на счет с НДС, но 96,4% денег вы израсходовали без НДС, нам было важно понять почему вы выбрали именно такую модель расчетов;
3. 52% денег вы перевели на свой счет физического лица, в том числе как перевод собственных денег, с последующими переводами в полном объеме в пользу 3-го лица;
4. Проводимые расчеты с контрагентами, не соответствуют заявленной при открытии счета деятельности - Оптовая торговля;
5. Вы совершали оплату в пользу компании вашего родственника, без подробного описания назначения платежа, указывали только № счета, без описания: это оплата за товары/услуги и какие именно, из-за этого нам было непонятно за что вы производите расчеты;
6. Со счета не производили оплату налогов по деятельности;
7. Вы не выплачивали заработную плату, не оплачивали налоги и взносы с ФОТ.
Все эти пункты в совокупности стали причиной для инициирования проверки с нашей стороны. На подобные факторы рекомендует обращать внимание ЦБ в 18-МР и 375-П. Мы запросили документы, чтобы разобраться.
По итогу анализа предоставленных вами документов мы отметили:
1. Вы сообщили, что наличные деньги выводите для хозяйственных нужд, в том числе для оплаты печати рекламной информации. Предоставленные пояснения противоречат проводимым по счету операциям;
2. Вы не сдавали отчетность, сказали, что первый квартальный отчет планируете сдавать в апреле;
3. Некоторые документы с контрагентами вы не подписали.
По итогам проведения расследования мы не готовы продолжать сотрудничество и рекомендовали закрыть счет.
Дополнительно проверим консультации и дополним ответ.
Вот почему всё это вы не сообщили мне при проверке, задав конкретные вопросы.
2. Я Вам отвечал, что собственных сотрудников нет, на данном этапе только устанавливается деятельность компании. Мною планировалась наладка деятельности, возврат средств на счет и оплата далее контрагентам с НДС.
3. см. предыдущее
4. Вообще основное назначение по ОКВЭД 74.40 - рекламная деятельность, оптовая- одна из дополнительных.
5. за мебель
6. не производил, но это мне решать, когда оплачивать, вы не налоговая и не фин мониторинг.
7. Нет сотрудников
вторые числа:
1. Не вижу противоречий. Выводил на хоз нужны, с планируемым последующим возвратом на счет.
2. Всё верно, согласно графику для фирм открытых в декабре 2021 года первая квартальная отчетность до 25.04.2022г.
3. После согласования с сотрудником в тех поддержке повторного согласования собрал все все подписи и в пятницу 18 марта я привез вам все подписанные договоры и счета.
Как ни жалоба на «ужасный Тинькофф», так описание какой-нибудь мутной схемы. Нет, сама по себе схема может не быть признаком отмывания денег, но… на то она и мутная.
И при чём тут «убийство малого бизнеса», если бизнес без таких схем прекрасно работает?
А самое прикольное как банк все детально пояснил, а он все равно: я не обнальщик!