{"id":13466,"url":"\/distributions\/13466\/click?bit=1&hash=891d339b00b86120568ea8e4296ded112a42876a976e2fd335004400f35cbd30","title":"\u0427\u0442\u043e \u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u044f\u0442, \u0447\u0438\u0442\u0430\u044e\u0442 \u0438 \u043a\u0443\u0434\u0430 \u0445\u043e\u0434\u044f\u0442 \u0432\u0430\u0448\u0438 \u043a\u043b\u0438\u0435\u043d\u0442\u044b?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"24bb823c-c595-5fc8-be0f-fba9e89237c2","isPaidAndBannersEnabled":false}
Приёмная
Алексей

МВидео — Ответ на досудебную претензию

Всем привет. Если вкратце, то заказал товар во время ослабления курса национальной валюты - рубля, перед покупкой магазин меня уверил, что товар в наличии, спустя почти 2 дня я снова написал в поддержку, на что мне ответили, что с вашим товаром всё в порядке, ждите доставку. Спустя неделю решил уточнить дату доставки, на что заказ отменили и вернули деньги. То есть отменили договор купли/продажи в одностороннем порядке, нарушив закон 310 ГК РФ.ч1 и просто извинились.

Сначала предложили доставить товар, когда он будет в наличии, когда я попросил документально это как-то подтвердить или выбрать аналогичный товар со скидкой, мне начали предлагать аналог, я выбрал и отправил варианты, на что мне ответили, что вопрос в обработке, ожидайте. Прошло почти 3 недели, но так ничего и не ответили, кроме того, что ваш вопрос в обработке, тогда купил аналогичный товар и написал досудебную претензию. Ответ на неё ниже.

В котором магазин утверждает, что товар отсутствовал в наличии и не был подтверждён магазином, тогда как в переписке с поддержкой 1 марта, спустя почти 30 часов они подтвердили, что с вашим заказом всё в порядке, ожидайте доставку. Так же ссылаются на свою оферту, которая нарушает мои права, как потребителя и в суде легко признается "ничтожной"

Больше всего удивило следующее -

493 ГК РФ указывает, что договор розничной купли-продажи, что считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи кассового чека или иного документа.

Понимал, что досудебная претензия ничего не решит, так как во время сбора информации и сведений о подобных исках нашёл один, где М.Видео отказал в претензии на 100 рублей, человек их смог взыскать только через суд.

Сначала не хотел идти в суд, смущала госпошлина, а так же что это я не могу быть точно уверенным в исходе, так как не совсем понимал, как это всё обстоит. Во время жалоб в феврале в "Приемной" люди разделились, кто-то писал, что деньги вернули, скажи спасибо и на этом, кто-то писал, что в суде магазину всё разъяснять, что так поступать нельзя. Сейчас когда подробнее изучил ситуацию, сам иск о защите прав потребителей, что госпошлину я платить не должен, то есть кроме времени на сбор документов, я собственно ничего и не потеряю. Не знаю, сколько будет идти суд, но об итогах и решении сообщу.

0
54 комментария
Написать комментарий...
Уоррен Баффет

Если это иск о защите прав потребителей, то вы не платите госпошлину если сумма иска меньше миллиона рублей.

Ответить
Развернуть ветку
Old Car Raffle
493 ГК РФ указывает, что договор розничной купли-продажи, что считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи кассового чека или иного документа.

При дистанционной торговле и этого не нужно.

Договор розничной купли-продажи считается заключенным с момента выдачи продавцом потребителю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара, или с момента получения продавцом сообщения потребителя о намерении заключить договор розничной купли-продажи.
Ответить
Развернуть ветку
Озверевший Фукуяма

Потеряешь, когда оплатишь судебные издержки М-Видео.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей
Автор

Да, забыл про них. Читал решения подобных дел, примерно за 50 тысяч иска, судебные издержки составляли от 2 до 3 тысяч. В основном судебные издержки исходят из исковых требований, в моём случае никаких проверок качества и прочего делать не нужно. Так же в большинстве дел, юристы от М.Видео даже не ходили на заседания. Не прав - заплачу, что поделаешь :-)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Добрый Малый

Судебных издержек при трудовом споре и защите прав потребителя нет. Кроме отправки конверта и затрат на печать. Встречный иск запрещено подавать. Можно давить магазины спокойно

Ответить
Развернуть ветку
LNdex

а почему вы сделали заказ 28.02?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей
Автор

В каком плане? Почему я сделал заказ 28.02, а пишу только сейчас или зачем я вообще сделал заказ 28.02?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Rikitikitavi

Такая же история с озон, только манежили 2 недели)) не стала заморачиваться, договор у них ,который на почту прислали так составлен, что нет никаких прав, пока руками товар не получил) успеха. Интересно чем закончится ваша история

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

Договор не может противоречить действующему законодательству. И прав у потребителя есть до получения товара

Ответить
Развернуть ветку
Алексей
Автор

Так мне по сути тоже самое ответили, что пока мне не придёт смс от них, что заказ готов к выдаче, они мне ничего не должны, а так как они не присылали никаких смс, то и никакого договора купли/продажи у меня с ними нет.

Ответить
Развернуть ветку
Ozon

Здравствуйте! Иногда не всё идёт гладко. Бывает, что продавец ошибся с остатками, и товара просто нет в наличии. Бывает, что нежная упаковка корма порвалась при транспортировке. Самое разное происходит во время транспортировки на сотни километров и иногда это приводит к отмене.
Стараемся не допускать такого, но иногда не всё идёт гладко.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Vad Nilov

Их оферта на сайте и односторонний отказ в договоре купли-продажи и возврате денег без согласия покупателя противоречит 310 ГК РФ, как выяснилось в переписке с автором, и соответственно является ничтожной и недействующей в судах.
https://pastebin.com/N9ZKRT23

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Arhipov

Обратись за консультацией к https://vc.ru/u/980897-vasiliy-cherepanov
Местный юрист, разносящий бессовестные конторы, которые забивают на права потребителей.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей
Автор

Вы сами согласны с тем, что подтвердили наличие товара и что до 6 марта числа с заказом было все нормально. Так же Вы уточняете, что товар не отгрузил поставщик, при этом 28 февраля отвечая на вопрос о его наличии сообщили, что он находится на складе. В данный момент товар стоит 53 тысячи, тогда как я купил его за 30 тысяч, сделаю наценку в 20 процентов и скажу, что Вы его закупали по цене 24 тысячи, тогда как для того, чтобы закупить данный товар Вам надо заплатить примерно 40-42 тысячи, Вам это невыгодно, соответственно Вы просто отменили мой заказ. Хочу добавить, что данная стиральная машина была в наличии на сайте LG всё время, начиная с 28 февраля до 10 апреля по цене 53 тысячи рублей , в данный момент ее нет. Насчёт бонусных рублей спасибо, но не надо, и так уже начислили по претензии, сейчас думаю, что купить за 500 рублей.

Ответить
Развернуть ветку
М.Видео-Эльдорадо

Этот товар никогда не находился на наших складах (иначе, таких проблем и не возникло бы). Вы сделали заказ, товар зарезервировался, далее идёт запрос поставщику на отгрузку (после этого включается логистика, товар должен был приехать на наш склад, а с нашего склада к вам). Как итог - поставщик не подтвердил финальную отгрузку, к сожалению.
Поверьте, самим очень неприятна вся эта ситуация. Наше предложение относительно компенсационных бонусных рублей в силе.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Луиджи Вампа

Я бы сначала изучил договоры публичной оферты у них на сайте. Помимо договора купли продажи , существует предварительный договор купли-продажи , а так же акт приема передачи товара.
Что в договорах у них прописано -хз и возможно они не идут в разрез с законом о защите прав потребителя.
Мутная история. Я прошел несколько судов истцом и это капец какой геморой. Один суд длился 2.5 года и больше шоу напоминал. Давно понял, что время - куда более драгоценный ресурс. Одназначно не стал бы париться из за стиральной машины

Ответить
Развернуть ветку
Алексей
Автор

В оферте они всё что угодно могут написать. А суд уже будет решать, нарушает ли эта оферта действующее законодательство или нет. Насчёт парится, планировал сходить пару раз, когда назначат заседание, чтобы согласится с иском, дать объяснение, предоставить дополнительные доказательств, если суд запросит и послушать доводы юриста М.Видео, если он придёт. А так же на вынесение решения, а как выйдет - увидим.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

а кто тебя заставляет париться? цена вопроса - рублей 300 на два письма заказных и никуда не ходи, победишь - молодец, нет - ну и не парься

Ответить
Развернуть ветку
Vad Nilov

Отсутствие товара у поставщика и есть непреодолимая сила. На ваши вопросы о наличии сначала товара скажут был но потом исчез, да хоть разбился по дороге или недочёты в программе учёта. Как вы будете доказывать умысел и обман магазина юридически я не представляю, ведь договор купли расторгли и ваши деньги вам быстро вернули. Всё что у вас есть в защиту это закон потребителей, который не нарушался. 493 ГК просто подтверждает, что была сделка купли-продажи и всё. Смысла терять в суде нервы и время не вижу, попробуйте если есть желание.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей
Автор

ГК РФ Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства
1. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами.

В суд документы передам завтра, так как собрал все нужные документы и доказательства.

Я и не собираюсь доказывать умысел или обман магазина. Текст обращения к судье пока ещё пишу, а так же собираю дополнительную информацию о подобных исках.

Если вкратце. То магазин нарушил статью ГК РФ 310. Магазин ввёл меня в заблуждение, продав товар, которого у него не было изначально. Магазин получил от меня оплату, при этом знал, что в наличие данного товара у него нет и пользовался моими денежными средствами в течении недели.

То что поставщик не смог доставить товар магазину, это лишь предпринимательский риск, который случается очень часто.

"Отсутствие товара у поставщика и есть непреодолимая сила." Ответ на это на скриншоте.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Никнейм Никнеймович

@М.Видео-Эльдорадо тут к вам пришли

Ответить
Развернуть ветку
М.Видео-Эльдорадо

Здравствуйте, Алексей! Нам очень жаль, что вы столкнулись с этой неприятной ситуацией.
К сожалению, до последнего момента, проблем с заказом мы не наблюдали. Действительно, в сообществе ВКонтакте говорили вам, что проблем не замечаем и соответственно, ожидали доставку по плану.
Увы, поставщик не подтвердил финальную отгрузку товара, более того, поставок в ближайшее время также не ожидается. Мы были вынуждены отменить этот заказ. К слову, конечных транзакционных сообщений мы не присылали вам (когда товар отгружен на доставку, приходят смс-подтверждения о готовности и интервале доставки).
Ещё раз, простите нас за такую неприятную историю с товаром. Эта ситуация не является для нас нормой, и мы сделали правильные выводы, чтобы такого не произошло в будущем.
Если сообщите нам в личные сообщения номер вашей бонусной карты (или зарегистрируете её при её отсутствии), начислим вам компенсационные бонусные рубли, в качестве такого недоразумения! В будущем постараемся не разочаровать вас!

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Штукатурова

У меня в тот период было то же самое. К счастью, один товар из заказа, который никак не ехал, был недорогим и первой необходимости. Мне пришлось лично приехать в магазин и разбираться на месте. В итоге мне предложили ПОЛНОСТЬЮ отменить заказ и больше никаких других вариантов. Отменяя заказ, я увидела в списке возможных причин «не получилось изменить состав заказа»…

Минут за 15 до этого я у сервисной стойки:
- Здравствуйте, так отдайте мне всё остальное, как это оформить? Пусть без этого товара.
- Никак. Отменяйте заказ целиком или ждите доставки неизвестно сколько.

Вижу пункт в форме отмены, разворачиваюсь и к тому же оператору:
- И снова здравствуйте. В приложении написано, что я через вас могу изменить состав заказа.
- Да, можете. Давайте изменим.

🤯 Как бот, если формулировка отличается от стандартной, то команду не распознаёт? 😅

В итоге 10 минут я забрала всё, что было в наличии, а недоставленное отменили и вернули деньги.

Если бы я не приехала в магазин лично и не заметила бы сама, случайно «правильную» формулировку — изменение состава заказа, я бы свой вакууматор сейчас не за 2700, а за 7999 брала бы. Арт.20038363. Только из-за того, что в заказе был второй товар, который вы 2 недели не везли и убирать из заказа не хотели.

Компенсационные рубли не нужно начислять, я в итоге довольна и ценой, и заказом, хоть и пришлось заморочиться.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Антон

"во время событий, которые начались в феврале" - это каких? Что-то случилось?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей
Автор

Немного изменил описание, чтобы таких вопросов не возникало.

Ответить
Развернуть ветку
jonewayne

Именно в то время на vc начали публиковать остроумные комментарии, намекающие на наличие у их авторов деменции :)

Ответить
Развернуть ветку
Horny

В последнее время все раздутые компании начали свинеть.
если при дистанционной торговле покупатель есть 493 ГК, а при отмененных бронях на жилье что-то пользователей защищает?
Сам столкнулся с проблемой, когда бронь сняли и из помощи только подбор более дорогих вариантов

https://vc.ru/claim/400032-sutochno-ru-importozameshchenie-po-russki-servis-ne-garantiruet-zaselenie-a-iz-alternativ-predlagaet-mesta-dorozhe-i-huzhe

Ответить
Развернуть ветку
Ирина Осинцева

Ситуация очень похожая. Заказала стиральную машину LG. Продержали деньги у себя около месяца. Уверяли, что все в порядке. А ее нет в наличии. Отменили заказ. Через пару недель машина снова появилась на сайте, сделала новый заказ. И опять его отменили через неделю. Продают несуществующий товар до сих пор. Никому до этого нет дела. М-Видео - нам все равно!

Ответить
Развернуть ветку
М.Видео-Эльдорадо

Ирина, здравствуйте! Напишите нам, пожалуйста, в личные сообщения сообщества ВКонтакте (https://vk.com/mvideo) или сообщества VC - подробности этой истории и ваш номер телефона. Будем разбираться.

Ответить
Развернуть ветку
Vad Nilov

Решил почитать кто прав с юридической точки зрения. Закон потребителей ст. 23.1.
Прав покупатель и ему должны продать по старой цене, только если продавец не докажет что были события непреодолимой силы. Вон Мвидео и доказывает, что товара сейчас нет в наличии у их поставщиков и в магазине. Да еще + дистанционная продажа была.
Если бы машинка сейчас продавалась оффлайн в магазине и был зафиксирован этот факт это да победа.
А так имхо в суд идти бесполезно - её нет в наличии в магазине - типа непреодолимая сила.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей
Автор

Я ведь требую не продать мне товар по старой цене, а возместить мне убытки, которые были мне причинены по вине магазина. Я ссылаюсь на 493 ГК РФ. Ведь магазин подтвердил наличие товара и заключил со мной договор купли/продажи.

Насчёт неопределимой силы -

11.1. Сторона, не исполнившая или ненадлежащим образом исполнившая обязательства по настоящему договору, не несет ответственности, если докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие возникновения обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажор).

11.2. Под обстоятельствами непреодолимой силы (форс-мажор) подразумеваются: войны, наводнения, пожары, землетрясения и прочие стихийные бедствия, забастовки, изменения действующего законодательства или любые другие обстоятельства, на которые затронутая ими Сторона не может реально воздействовать и которые она не могла разумно предвидеть, и при этом они не позволяют исполнить обязательства по настоящему договору, и возникновение которых не явилось прямым или косвенным результатом действия или бездействия одной из Сторон.

Не знаю, что они будут доказывать, но товар находится в свободной продаже во многих розничных сетях, магазин его легко может приобрести, поэтому это не является неопределимой силой, ведь ни в одной оферте, а тем более законе не указано, что магазин должен закупать товары у определенного поставщика. Так же магазин отвечая на претензию сообщил, что товара не было в наличии, ввиду этого заказ был отменён. Тогда как представитель М.Видео в этом обсуждении ответил, что с заказом было всё хорошо, но в последний момент поставщик не подтвердил отправку товара. Теперь всё складываем. Представитель подтвердил наличие товара на складе, представитель подтвердил, что с заказом всё хорошо, ожидайте доставку, то что по какой-то причине поставщик не отгрузил товар М.Видео, меня это как покупателя не касается. Так же если исходить из ответов в данном обсуждении получается следующее: У М.Видео вообще не было данной стиральной машины, они получили с меня 100% оплату, а затем пошли искать, где они могут купить её по цене не 30 тысяч, а 25 тысяч, чтобы получить выгоду, затем когда не получилось, так как поставщики подняли цену, то просто вернули деньги. Опять же, это всё лишь только моё личное мнение, никого не заставляю так думать.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 54 комментария
null