Мошенники пытались сменить генерального директора и украсть деньги компании

В конце истории расскажу способы, как можно защититься. Увы, они не дают стопроцентной гарантии.

Пример: как действуют мошенники со сменой генерального директора юрлица Павел

Перед Новым годом случается не только хорошее.

Случайно посмотрели в выписку из ЕГРЮЛ и удивились, так как генеральным директором был указан совершенно незнакомый человек.

Сначала думаешь, что это ошибка налоговой, случайно записали не того, сейчас исправят. Нет, это оказалось настоящее ограбление расчётного счёта в банке, только без стрельбы, подкопов и прочей киношной ерунды.

По ходу истории: налоговая инспекция — крупней некуда, банк из топ-10, столичная полиция, удостоверяющий центр — никто не предпринял каких-либо действий, чтобы остановить мошенничество.

Действие первое: банк из топ-10 («Открытие»)

Москва, декабрь 2018 года, случайно узнали о смене генерального директора в ЕГРЮЛ.

Решили обратиться в банк по телефону. Банк отрицает смену директора, никаких документов нет, всё хорошо, прекрасная маркиза.

Едем в банк лично. Сотрудник банка, думая, что перед ним новый генеральный директор, даёт для подписания документы, оформленные на мошенника, для доступа к счёту.

В ответ банк получил заявление о мошенничестве. Заявление зарегистрировали, но никаких действий в ответ не получили. С нами никто не связывался по заявлению, обещали временно заблокировать счёт.

Мошенник уже к этому моменту был лично в банке, показывал паспорт, камеры — кругом, предъявлены подложные документы, оставил свой номер телефона.

Чтобы было понятнее, подписи учредителей — левые, печать — ещё левее, всё отличается от документов в банке настолько, что вспоминаешь классику «Киса, я вас как художник художника хочу спросить, вы рисовать умеете?». Кстати, там сходство было несравненно лучше. Но банку — всё равно, он готов менять гендира только на основании записи в ЕГРЮЛ.

Действие второе: полиция

Сразу из банка — звонок в 112, полиция, автоматы, строгие взгляды, пишем заявление. (ОМВД по району Алексеевский города Москвы, ОМВД по району Сокол города Москвы)

Полиция в лице сотрудников чешет затылок и говорит: «Хм, как же они это сделали». На этом общение с ними закончилось.

Действие третье: новые пострадавшие

Всякие системы мониторинга изменений в ЕГРЮЛ легко показывают, когда гендир становится одинаковым у разных лиц. Так с нами связались другие пострадавшие, которые очень надеялись, что это наш гендир такой, и им случайно его приписали (наивные, как мы).

После рекомендации срочно бежать в банк, выяснилось, что мошенник уже всё подписал, ему осталось только получить пароль для доступа к счёту. Иногда людям везёт.

Действие четвёртое: налоговая инспекция

Даже если вы учредитель или участник юрлица, сведения о поступивших документах могут не дать — закон о персональных данных. Вот так. Сделали мошенники поддельный протокол смены гендира, а вы его даже увидеть не сможете.

Так как участники юрлица прежние, подаём новые документы о смене мошенника обратно на настоящего генерального директора. Пять долгих дней, за которые с имуществом (земля, машины, счета и так далее) юрлица можно сделать всё что угодно, например, продать, деньги вывести, взять кредиты наличными под залог имущества.

Итог

Вовремя успели оповестить банк, чтобы замедлить процедуру смены гендира.

Через пять дней настоящий гендир пошёл восстанавливать доступ к банку.

От полиции — тишина, хотя есть действующий паспорт, есть видео и фотографии мошенника, а также действующий мобильный телефон.

Как же всё это произошло?

Мошенники находят удостоверяющий центр (УЦ) для выдачи электронной подписи (ЭП).

Им надо найти самый низкоквалифицированный (или соучастник?) УЦ, который на слова «Мы только фирму купили, вот протокол, а то, что в ЕГРЮЛ директор не совпадает, так, ерунда, скоро изменится» всё сделает.

Всего в России более 490 УЦ, в нашем случае фирма в Москве, а УЦ нашли в Казани.

УЦ в Казани не смущает, что к ним обратились из Москвы и в ЕГРЮЛ другой директор. Чтобы получить ключ, мошенники прислали человека по доверенности.

Далее, имея ключ ЭП, в котором указано, что мошенник — генеральный директор, обращаются по адресу.

Загружают туда поддельный протокол, заявление P14001 и подписывают с помощью ЭП, далее документы уходят на регистрацию — через пять дней мошенник станет новым генеральным директором по данным ИФНС (ЕГРЮЛ).

Мошенник, получив запись в ЕГРЮЛ о том, что он генеральный директор, идёт лично в банк, где подаёт документы на получение доступа к счёту. От одного до трёх дней на перегенерацию ключей — и можно делать что угодно, а можно выдать себе карту и перевести деньги с неё.

Конечно, надо знать, в какой банк обратится, но на сайте фирмы часто указаны реквизиты банка. Или можно притворится клиентом и получить счёт с реквизитами.

Действия, чтобы у вашей фирмы не украли деньги

  • Зайти по адресу и по ОГРН проверить, нет ли уже направленных документов о смене генерального директора (форма P14001).
  • Если форма Р14001 уже есть, но процедура еще идёт, срочно запускайте форму Р38001 (сообщение о возражениях заинтересованного лица касаемо предстоящего внесения сведений в ЕГРЮЛ). Дальше — в полицию, банк, налоговую.
  • С помощью сервиса поставьте свою фирму на мониторинг, как только документы зайдут в налоговую — вам придёт электронное письмо. Поставьте таких штуки три, чтобы не приехать к разбитому корыту, пока вы в отпуске.
  • Дополнительно поставьте мониторинг по названию, ИНН и ОГРН на сайте Электронного правосудия.
  • Бывает, что через поддельный договор поставки товара или услуг с вас полностью и официально через приставов получат все деньги со счёта.
  • Если смена гендира произошла, то схема действий такая: в банк, в полицию, далее в налоговую менять обратно на своего гендира (лучше через нотариуса).
  • Обратитесь в Межрегиональную Инспекцию Фнс по Централизованной обработке данных, они же МИ ФНС России по ЦОД. В Москве это Походный проезд, 3. В ответ они скажут, ЭП ключом какого УЦ были подписаны документы.
  • Далее бегом связываться с УЦ и отзывать ЭП ключ.

Как смените обратно на своего гендира, надо идти в Арбитражный суд, на это есть три месяца. Если не пойти, то все кредиты и все действия мошенника останутся в силе. Далее от лица участников общества подаёте в суд на свою фирму, отменяете поддельный протокол. Отдельно надо заставить ИФНС отменить запись в ЕГРЮЛ.

Обратитесь в свой банк, выясните, какие действия будут с их стороны, если к ним придёт новый гендир и в ЕГРЮЛ будет о нём запись. Будут звонить, писать или тишина?

У мошенников были все шансы, потому что

  • Удостоверяющий центр не сверил данные лица, желающего получить электронную подпись генерального директора с данными ЕГРЮЛ в части его полномочий в порядке ст.18 п.2.2, 2.3 Федерального закона «Об электронной подписи».
  • Банк не сверил оттиск печати с хранящимся у него образцом, хотя требует заполнения карточки и берёт за это деньги. Банк не звонит на официальный телефон фирмы, не звонит прежнему генеральному директору, учредителям — вообще никому, просто молча меняет у себя запись и даёт пароли к счёту. Несмотря на заявления в полицию и заявление в самом банке, продолжает выдавать доступ к другим организациям этому же мошеннику (мошенник ходит по отделениям этого банка в городе, в каждом действует от новой фирмы как гендир).
  • ИФНС не сверяет данные протокола и формы Р14001 о смене генерального директора. ИФНС всё равно, что у учредителей другие личные данные, другие паспортные данные и, конечно, не сверяет оттиск печати и подписи. ИФНС всё равно, что у них гендир в ЕГРЮЛ один, а смена его осуществляется другим лицом, согласно электронной подписи являющегося генеральным директором этой же фирмы.
  • Полиция, несмотря на обращения разных пострадавших, на наличие сведений о паспорте, телефоне, видео и фото мошенника, ничего не предпринимает, хотя, казалось бы, все данные есть, достаточно дать указание банку вызвать полицию при явке мошенника в отделение банка.

Буду благодарен за советы сообщества, как можно ещё противостоять этому виду мошенничества.

Сделал комментарии для минусов, ставьте лучше мне минус, а схему мошенников сделаем известной и неиспользуемой.

Перепечатка и распространение приветствуется.

0
169 комментариев
Написать комментарий...
Nikolay Ganaylyuk

Ну ничего себе! Спасибо за историю. Даже не думал о таком возможном риске, теперь задумался ...

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Ganaylyuk

Подал в ФНС запрос о "направлении информации о факте представления в налоговый орган документов при государственной регистрации юридического лица" на свою компанию. На душе полегчало сразу :)
По умолчанию запрос действует год, потом можно будет продлить

Ответить
Развернуть ветку
Ytsar Z

Так же и собственности лишают. там еще проще. Сейчас отсутствуют свидетельства о собственности ,только выписка из реестра. Живет так человек -живет, считае что квартира/участок/дом его . доки (договора и выписка есть) и через несколько лет выясняется что в реестре стоит владельцем другой, неизвестный человек, Лично столкнулась с этим.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Rim Korsakov

Павел, прошу опубликовать
1) вашу жалобу в прокуратуру на бездействие полиции и официальный ответ полиции на вашу жалобу.
2) вашу жалобу в ЦБ на банк, что он не осуществил очевидные проверки.
3) жалобу на УЦ и остальные организации, проявившие халатность и способствующие осуществлению уголовных действий мошенника.
А если вы не хотите наказать виновных, то сообщите причину

Ответить
Развернуть ветку
Павел Кудрявцев
Автор

В ЦБ на банк жалоба ушла.
В прокуратуру пока не ясно с какого момента считать бездействии и писать.
На УЦ в процессе подготовки.
Ещё подсказывают в ФСБ писать, т.к. УЦ ими лицензируются.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Павел Кудрявцев
Автор

Для минусов 1.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Павел Павлов

Меня одного пугает, когда взрослые умные люди тащат рак с пикабу ?

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey Goncharov

Мы когда закупали эвоторы под онлайн кассы - нужны были электронные подписи на каждую организацию. Так парень, который нам все это устанавливал - сделал под мои ип и ооо эти электронные подписи вообще без моего участия. Просто принес флешки. Я тогда удивился, "вот это сервис".
А сейчас читаю и грустно что-то)

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Storozhuk

Да, Лёша, очень грустно. Вообще без твоего участия?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Эвотор

Алексей, здравствуйте! Честно говоря, мы тоже удивлены таким "сервисом". Вы можете вспомнить, кто устанавливал вам терминалы? Возможно у вас сохранились контакты этого человека? Если не затруднит, напишите нам на [email protected] или в ВК http://vk.me/evotor. Выясним, как это могло произойти.

Ответить
Развернуть ветку
Коля Павельев

Интересно, что мешает сменить гендиректора Газпрома?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

Наконец-то, конструктив!

Ответить
Развернуть ветку
Rim Korsakov

А что, был же случай поддельного платежного поручения, по которому, вроде, миллиард рублей с ПФР увели (правда, потом все нашли и вернули). А ПФР значимая структура. Значит и с газпромом/роснефтью/сбером тоже можно поиграться

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Романов

уу них по другому. есть спецотдел в ФНС по работе крупными налогоплательщиками. там контроль другой.
и это рейдерство

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Ovnov

фсб

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Medvedev

Банк и не должен быть сверять оттиск печати, поскольку при смене директора - старая банковская карточка автоматически превращается в тыкву. Для банка ЕГРЮЛ - высшая инстанция и он не может отказаться в обслуживании человеку, который указан в ЕГРЮЛ. Банк может позвонить учредителю/старому директору, но это право, а не обязанность банка.

УЦ тоже не совершил ничего незаконного. УЦ выдал жулику электронную подпись на имя жулика. Далее жулик подписывает этой электронной подписью заявление формы Р14001 и отправляет его в налоговую. Ровно с тем же успехом жулик мог отнести заявление Р14001 в налоговую ногами, предварительно заверив СВОЮ (жулика) подпись у нотариуса. Заверение подписей учредителей на решении о смене директора НЕ ТРЕБУЕТСЯ.

В этом очень большая дырка российского законодательства об ООО. Ей уже много лет. Раньше вообще ОООшки целиком крали делая липовые договоры купли-продажи, против этого ввели нотариальное удостоверение сделок купли-продажи долей в ООО.

А вот назначение директора не требует нотариального удостоверения воли учредителей до сих пор.

Старайтесь не хранить много денег на расчётном счете. Если есть необходимость, то заведите два р/с в разных банках и храните бОльшую часть денег на втором (дополнительном) р/с, о котором никому не говорите, а для операцией с контрагентами используйте первый (основной) р/с, при приходе крупной суммы перегоняйте деньги на второй. Но если вас сольёт жуликам сотрудник банка, то это не поможет, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Мамонтий Хачапуридзе

Когда жулик получит доступ к клиент-банку, он в пару кликов найдёт по выписке второй р/с.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Егор Сукачев

"УЦ тоже не совершил ничего незаконного. УЦ выдал жулику электронную подпись на имя жулика. "
Не так. Там не только ФИО, но и должность. Я пытался, например, подписать личной подписью документ, в налоговой отказали, мотивируя тем, что там не написано, что я директор ОООшки.

А тут УЦ дал именно такую подпись. Т.е. налоговая уверена, что УЦ все сверил и правильно вписал в ЭП данные о должности

Ответить
Развернуть ветку
Григорий

Представляется, что протокол, если он в электронном виде подаётся, должен быть ЭП учредителей подписан быть, неважно электронный образ ли это или сам электронный документ

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Владимир
УЦ тоже не совершил ничего незаконного. УЦ выдал жулику электронную подпись на имя жулика. Далее жулик подписывает этой электронной подписью заявление формы Р14001 и отправляет его в налоговую. Ровно с тем же успехом жулик мог отнести заявление Р14001 в налоговую ногами, предварительно заверив СВОЮ (жулика) подпись у нотариуса. Заверение подписей учредителей на решении о смене директора НЕ ТРЕБУЕТСЯ.

Жесть... то есть налоговая совсем никак не проверяет правомерность смены гендира?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Не совсем понимаю - почему вам нужно ставить минусы! Схема мошенничества вполне реализуемая и опасная - люди должны знать о ней!

Ответить
Развернуть ветку
Леонид Барышников

Это тема с Пикабу пришла. Новости плюс, автору в коммент минус - новость в топе, но у автора рейтинг не поднимается. Благие намерения и "Я это не за плюсы делаю" . :)

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Павел Кудрявцев
Автор

Для минусов 2.

Ответить
Развернуть ветку
Viktor Nevzorov

ну раз очень просите)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Viktor Nevzorov

На хабре как раз статья про блокировку счета за небольшие деньги. Так что да, цифровое.

Печально, если биометрия, которую уже не сменить, будет также продаваться.

Ответить
Развернуть ветку
Syzygy

Если госструктуры не работают, то без разницы - цифровое или аналоговое.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Журавлев

Цифровое рабство ))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sandy Bell

"мы знаем своего клиента"
Но для нас это всегда "открытие" 😮

Ответить
Развернуть ветку
Илья Гасилин

Страна возможностей, чего вы хотели. Просто не верится, что чел, сидя на диване, просто встал и провернул все это. Там похоже ОПГ.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Кудрявцев
Автор

Да, есть подозрение на минимум 2+ лиц. Кто-то ходит в банки, кто-то ходит по удостоверяющим центрам.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Степанов

Схема топорная, но рабочая! С вероятностью в 99,9% делается под прикрытием лиц в погонах.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Романов

нет. погонам на это срать. ибо у них другое

Ответить
Развернуть ветку
Олег Нечаев

Вот реально удивляет, что нигде не остановили мошенничество. Ладно, допускаю, 1, 2 шага мошенник мог пройти, но всю цепочку... Такое ощущение, что фокус внимания смещен на то, чтобы сверху не отругали, а не на работу. Либо схема тщательно отстраивались с прицелом на масштабные дела.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Снеговской

В первую очередь даже если пропустил УЦ. Это косяк банка я считаю так как я тут тоже пытался поменять пасс от ЛК. Но тут как на зло лёг сайт у ФНС, я им говорю так учредительные с собой щас покажу. На что менеджер сказал, что ваши учредительные без подтверждения на сайте ФНС филькина грамота, может внесены изменения, а я не показываю ей документы. Короче пришлось приезжать 2 раз, так как сайт так и не поднялся в течении 30 минут. Банк Альфа.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Поляков

По принципу "чтобы сверху не отругали" работают 99% наемных сотрудников, к сожалению.

Ответить
Развернуть ветку
Εгор Κонстантинов

Немного оффтоп, но для иллюстрации. При растаможке машины на таможне не поставили гербовую печать в ПТС. Я с таким ПТСом поставил машину на учёт в ГИБДД, потом снял с учёта, потом перегнал машину через 2 границы из Калининграда в Москву. И только при оформлении купли-продажи меня спросили,,а где синяк с гербом?)) Распи...ство полное.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Вадим Моржик

Интересно, дойдет ли до смены учредителя у ИП ? :)

Ответить
Развернуть ветку
Alex Macher

С ИП есть другие схемы, находят людей с таким же ФИО в таком же регионе и дальше обманывают банки.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Giniborg

Спасибо за информативную статью с разъяснениями. Недавно столкнулся с попыткой смены доступа к счету на ИП в Сбербанке. Сотрудники банка разводят руками, их служба безопасности не даёт внятных объяснений как это могло произойти. Крепко думаю о переходе в другой банк.

Ответить
Развернуть ветку
Evgenia Levkovskaya

Как это произошло? Первое, что подумала, когда читала статью, что нужно наверное в Сбербанке открыть р/с, тк служба безопасности у них серьезная

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Романов

вы статью читали? там как раз про эцп

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Борис Королёв

Блокчейн всемогущий, ом! Он позволит зафиксировать смену гендира, ом!

Когда я был маленький и катался на мотоциклах, у нас в ходу была поговорка "камера наблюдения над твоим парковочным местом позволяет много раз в хорошем разрешении смотреть, как твой мотоцикл закидывают в газель".

Ответить
Развернуть ветку
Vikarti Anatra

Своем компьютере? Троян и привет. И как в случае с блокчейном удалять фальшивые записи по суду? Делать специальный блокчейн в которому кому то можно правки вносить задним числом? Так получим те же проблемы что сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Герман Манвелов

Подать в суд на удостоверяющий центр, банк, ифнс, полицию и государство. Пусть платят.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Кудрявцев
Автор

Ну не всех из списка можно судить. Жалобы если только.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ware Wow

Полиция ничего делать не станет, нужно простимулировать $$$.
Вы же не в кино.

Ответить
Развернуть ветку
Rim Korsakov

Я предложил способ стимуляции полиции - прокуратура. Дешево и сердито))

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Виктор Лисицын

Как одна из доп мер, сделайте в банке обязательным 2 подписи на любой документ: дир и главбух. Так по крайне мере деньги целы будут.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Кудрявцев
Автор

Новый гендиректор думаю как легко может сменить карточку с печатью и подписью, также легко переведет подписание документов в обратный вариант с 1 подписью

Ответить
Развернуть ветку
Tatiana Sufianova

Посмотрите внимательно - корень проблемы в том, что кто-то легко и свободно смог подать документы в ИФНС электронно. Не лично же сдавали документы, а электронно. А кидать камень в огород налоговиков все могут. Налоговики просто приняли то, что им прислала компания. Она же по своему защищенному каналу все отправляла. Значит, вход туда свободен и никем не защищен. В моей компании, например, есть токен от СКБ Контур и программа Контура на отдельном ноутбуке держится. Туда доступ имею только я. Что-то никто не проявлял желания. А обороты у компании огромные.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Lebedev

У меня недавно такая же тема была. Банк внезапно арестовал счет нашей компании. Начали разбираться – оказывается злоумышленники могут без проблем получить вашу ЭЦП и сдать за вашу компанию поддельные электронные декларации в налоговую инспекцию через систему электронной отчетности (Не знаю зачем они так делают). А банк может заблокировать счет по предписанию налоговой за неуплату НДС.

И удостоверяющий центр выдающий ЭЦП не видит в этом ничего особенного. Когда мы пришли в УЦ выпустивший ЭЦП они пожали плечами, сказали: ну идите пишите заявление в полицию. Мы не можем помочь. Мы работаем по закону. Ничего не знаем. Ничего делать не будем.

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Мелехов

Почему не светите имя и фото мошенника, название УЦ в Казани (и отозвана ли уже у него лицензия). Можно ещё опубликовать ФИО полиционеров бездействующих.

Ответить
Развернуть ветку
Серж Заяц

описали бы поподробнее или все просто до безобразия? деньги в итоге вернул банк?

Ответить
Развернуть ветку
Artem Bobtsov

у меня через Открытие жулики по поддельному исполнительному листу увели 2млн со счета компании. по сути тоже халатность (или подкупленный сотрудник) Открытия была ключевым фактором.
через суд за два года взыскали обратно

Ответить
Развернуть ветку
Rim Korsakov

Артем, я бы с большим вниманием прочел бы подробности по вашему делу, если поделитесь. Мне реально актуальна эта тема

Ответить
Развернуть ветку
Goddard Targarten

Взыскали с банка?

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Хорошая статья без лишних эмоций и с практическими выводами.
Подписался на обновления по своим компаниям.

Только в Электронном Правосудии вы, наверное, сервис "Страж" имели ввиду? (https://guard.arbitr.ru)

Ответить
Развернуть ветку
Павел Кудрявцев
Автор

Да его. Поправлю в статье.

Ответить
Развернуть ветку
Victor Chernov

УЦ это большая клоака

Ответить
Развернуть ветку
Denis Glebko

Были похожие статьи по теме, но эта самая информативная. Спасибо автору за рассказ и советы.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Кудрявцев
Автор

Поделитесь ссылками, т.к. нашел только одну такую тему.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Звонов

Как же все уязвимо

Ответить
Развернуть ветку
TETA ETA

все уязвимости могли остановить в полиции - задержав мошенника и отправив его под суд. А этого нет. И не будет. И потому можно только защищаться самостоятельно.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Водокачкин

Пофигизм - одна из вещей, чем так гордятся наши сограждане.
Пофигизм в УЦ, полиции, банке, налоговой :) блин тут ржать можно истерически сутками. но нет, это реальность. Страшная суровая реальность.

Пофигизм в МЧС - сгорают сотни людей в ТЦ, например.

А вывод очевидный и простой не могут люди сделать. Система не работает, а мусор, который попал в шестеренки системы не хотят убирать.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Км

Наконец-то, за дань в 5000р с каждого юр лица в год, уц не только запись в бд будет делать, но и доки проверять и прозванивать.
Скандалочка гори!

Ответить
Развернуть ветку
Антон Тихомиров

Что за комменты для минусов в виде мазохизма, ой, лучше сделайте мне больно в комменте, а статью заплюсуем. Да никто даже не думает ее минусовать, не стоит проецировать комплексы одной аудитории на другую, это же не Пикабу для зачморенного офисного планктона. До сих пор удивляюсь как кому-то там вобоще могла прийти в голову мысль придумать. комментарии. для минусов. Комментарии для минусов!

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Sal

У меня в Украине так бизнес отжали после революции. 4 года, почти сотня судебных дел, около тысячи постановлений и решений в реестре. Все 100% судов выигрышные. Затем снова (!) захватили тем же способом. Че творится с этим миром - надо ввести расстрел за такие преступления.

Ответить
Развернуть ветку
Artyom Kabetov

Да, ну вот что млин делать? Вы все еще ходите на выборы? Жутко все в России бесит. Нужно как в Армении - революция без единого выстрела.

Ответить
Развернуть ветку
Альберт Вескер

В России ни частная собственность ни бизнес практически никак не защищены.
Знаю несколько случаев, когда уводили крупные предприятия.
Сам перестал быть учредителем в одной организации примерно по такой же схеме, только без ЭЦП а по поддельной доверенности.

Ответить
Развернуть ветку
SndP

Очень похоже на фантастический детективный рассказ сомнительного качества. Только не совсем понятно, какую цель преследовал автор.

Я хоть и помню, что живу в России, но знаю, что здесь не всем на все насрать. А налоговая каждую запятую проверяет на каждом листе с каждой стороны. И полиция делает свою работу. И банк не заинтересован, чтобы у него под носом такие схемы проворачивали.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Sal

Не надо путать то, на чем налоговая на штрафах зарабатывает по отточенным десятилетиям схемам, и рейдерские захваты. У всех такие события вызывают ступор. Плавали, знаем

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Краев Игорь
А налоговая каждую запятую проверяет на каждом листе с каждой стороны.

Да, да. А Магницкий акт..так...в качестве противовеса засадили до писков ваты.
ООО «Парфенион»
ООО «Махаон»
ООО «РИЛЭНД»
вата она не только бессмертна, но и безмозглая.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Щербинин

поясните как мошенники обошли заверение заявления P14001 нотариусом?

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Электронной подписью воспользовались, в статье это есть.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Артем Бондарев

Чтобы было понятнее, подписи учредителей — левые, печать — ещё левее

Поверьте, этот Гендиректор тоже левый. Схема стара как мир.
Вам очень повезло, что у вас банк, в котором нужно появляться для подобных ситуаций. В целом есть банки, где даже не нужно присутствие гендиректора для таких операций.

Ответить
Развернуть ветку
I Sh

А вот наступит кромешная цыфровизация - им (злым умышленно вам) и ожить никуда не надо будет..

Ответить
Развернуть ветку
I Sh

..злым умышленникам

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Дмитрий Романов

По ходу истории: налоговая инспекция — крупней некуда, банк из топ-10, столичная полиция, удостоверяющий центр — никто не предпринял каких-либо действий, чтобы остановить мошенничество. - о, как это знакомо. Ибо мне ответили из отдела регистраций фнс - мы не проверяющий орган, а регистрирующий

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Романов

как можно ещё противостоять этому виду мошенничества? ответ: вечная гонка и борьба, ибо никак

Ответить
Развернуть ветку
Serge Sokolov

Ничего не понял, как в первом варианте Дела Магнитского. Напомню ни о каких Майорах Карповых и продажной Налоговой со всеми высокими покровителями, там речи не шло, а подавалось так, что какой-то бывший уголовник и какой-то наркоман, вдруг как-то так благодаря своей запредельной ловкости(вот какие у нас люди!) завладели какими-то бумагами на какие-то миллиарды, но не дремали Наши Доблестные Органы, оба пойманы. Все в порядке. Конечно деньги. Ну что деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Volodko

Зачем такая система электронных подписей, которую можно так легко обойти? Сложно было скопировать у соседей эстонцев? Там на каждом этапе проверка, сверка, отпечатки пальцев, бдительно всматриваются в фотографию в паспорте и тд. А ещё собираются электронный паспорт сделать) ха

Ответить
Развернуть ветку
Tatiana Sufianova

Вся проблема в том, что компания каким то образом не хранила в должном виде свои доступы и пароли по электронной сдаче документов.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Vladimir

Это все уголовное наказуемо, в том числе и подделка подписей. Полный бред, но в нашей стране возможно все, даже кухарка может встать и пойти в депутаты и наслаждаться жизнью свесив ноги....

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Vladimir

Это все уголовное наказуемо, в том числе и подделка подписей. Полный бред, но в нашей стране возможно все, даже кухарка может встать и пойти в депутаты и наслаждаться жизнью свесив ноги....

Ответить
Развернуть ветку
Philip Vasyutin

Можно попробовать сделать фиктивный перевод на счёт компании, который послужит поводом для блокировки счета. Например, что-то связанное с коррупцией и прочими незаконными делами))

Ответить
Развернуть ветку
не бери греф на душу

На рынок УЦ уже давно засматриваются. Схлопнут до пары десятков прикормленных да и все.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Ovnov

прецедент... дальше будет интересней)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алейников

Теперь это полиция, а не милиция. Для защиты интересов народа или компании надо свою СБ создавать. Только так можно защититься. А наказывать надо, притащив вора за шкирку в полицию, потом контролировать передачу дела в суд, в всё с пакетом сопроводительных документов и доказательств. Только так теперь. Обязанность доказывать вину воров и бандитов теперь на жертве.

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Abramov

Ну так государство же сказало, что так делать плохо и вело статью в УК РФ: 170.1. Фальсификация единого государственного реестра юридических лиц, реестра владельцев ценных бумаг или системы депозитарного учета.
А расследует такие преступления Следсвенный комитет. А полиция сообразить не может что дело надо передать...)

Ответить
Развернуть ветку
Павел Кудрявцев
Автор

Где тут фальсификация ЕГРЮЛ не понятно. Подделка документов собрания участников общество -да, протокол поддельный-да, а ЕГРЮЛ?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Зодбинов

обычно в таких ситуациях делают гендиром какого нибудь номинала. Если даже его полиция схватит за жопу, то он и знать не знает, кто стоит за этим делом, например в телеграмме ему инструкцию скидывали что делать. или какой-то Вася приходил и говорил что делать. Так что по камерам не в банке надо смотреть на номинала, а смотреть, с кем он был до и после банка. Еще как вариант есть простой способ защиты - это запрет на регистрационные действия от судебных приставов) Ну и еще, несколько хороших вариантов, которые уже практикуются за деньги))

Ответить
Развернуть ветку
Michael Pakhomov

Что-то портал с проверкой по ОРГН не дает никаких результатов даже на даты, когда были изменения согласно ЕГРЮЛ.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Геннадьев

Я по такой схеме ИП открывал без посещения УЦ, кстати он в Москве

Ответить
Развернуть ветку
Женя Кузьмин

Павел, напишите пож-та Ваш мейл, хотел бы уточнить детали по Вашей статье.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Кудрявцев
Автор

Добрый день, Женя.
Ответил в vk.
Если, что можно кликнуть на мой аватар, там будут ссылка на социальные сети для оперативной связи со мной.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Внесите в устав запрет на уступку/продажу долей и смену генерального. Мошенникам уже гораздо труднее будет с этим. Если генеральный еще по совместительству глав. бух. лимиты ставьте на кассу.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Владимирович

Добрый день , скажите а что делать если все таки деньги списали ?? Банк возвращает деньги или нет хотя бы по суду ??

Ответить
Развернуть ветку
Павел Кудрявцев
Автор

Зависит от того, на какой стадии сбой.
В нашем случае все проблемы у УЦ с него и спрос.
Для этих целей они страхуются и делают большой уставник.
Когда только начали распутывать, участник общества подал в суд, ответчиком привлекли ИФНС, то за нарушение регламента ИНФС суд взыскал с .... Юр.лица.
Суды не любят наказывать государство рублем, учитывайте это.

Ответить
Развернуть ветку
166 комментариев
Раскрывать всегда