Цензура на vc.ru (UPDATE: добавлена ссылка на забаненную статью)

В честь рождества написал статью про влияние религий на технологическое развитие человечества, про то, что это влияние угасает из-за активного их использования политиками, что надо к этому готовиться развитием IT технологий и модернизацией общества. Каково же было моё удивление, когда после её публикации я был забанен на VC на 300 дней.

В закладки

Дело было так. Разместил статью, через пару минут прилетает уведомление от VC о том, что статья распубликована по причине: «Не соответствует тематике сайта». Подумал, что не правильно выбран раздел, поменял «будущее» на «оффтоп» и опубликовал заново, через пару минут прилетает сообщение от VC: «Ваш аккаунт заблокирован на 300 дней по причине: «Повторная публикация отклонённого материала»».

Будучи уверенным в полном соответствии статьи тематике ресурса, написал о сложившейся ситуации главному редактору VC Константину Панфилову. Приведу полностью всю переписку, надеюсь Константин не против, всё-таки он официальное лицо и пишет с корпоративной почты:

Добрый день Константин.
Разместил статью, её распубликовали, написав "Не соответствует тематике", я поменял раздел "Будущее" на "Оффтоп" и разместил по новой, её опять распубликовали и заблокировали аккаунт на 300 дней.
Статью удалили даже из черновиков, хотя, на мой взгляд, она полностью соответствует тематике издания, в ней описывается падающее влияние религий на развитие общества и как IT технологии могут это компенсировать.
Можно ли меня разбанить и написать, что конкретно в статье не так, что нужно поправить, чтобы не было к ней вопросов?

Денис Демидов
Пейсатель

Ну на 300 дней, конечно, перебор. У вас осталась копия материала на руках?

Константин Панфилов

Главный редактор VC

В прицепе сам текст.
Такое впечатление, что ваш цензор статью даже не читал, прошелся по заголовкам и решил, что она разжигает, тогда как я попытался проанализировать благотворное влияние религий на технологической развитие нашей цивилизации, на общественное устройство, указал на то, что это влияние заканчивается и уже сейчас необходимо развивать IT технологии для нивелирования падения влияния религий.

Денис Демидов
Пейсатель

Я попросил вас разбанить, скоро почитаю текст и скажу, что думаю

Денис, я внимательно прочитал материал и пришёл к выводу, что он действительно не подходит по формату vc.ru. Такой материал станет базой для обсуждения религии, политики и Сталина, а не того, к чему привыкли пользователи сайта. Тем не менее, текст хорош, я бы на вашем месте просто выбрал более подходящую площадку для публикации.

Константин Панфилов
Главный редактор VC

Может просто убрать весь абзац "Почему Ленин запретил религию, Сталин разрешил, Хрущев опять запретил и погубил СССР?"
Честно говоря, даже не знаю более подходящую площадку для него, чем ваша.
Есть ли возможность комментарии отключить?

Денис Демидов
Пейсатель

Это не поможет, останется просто материал и дискуссия о религии, что не подходит для vc.ru. Комментарии мы не отключаем, к сожалению.

Я недостаточно хороший редактор, чтобы дать подробную характеристику тексту, моя задача — установить рамки и сохранить общий вектор площадки во имя консистентности. Вы как автор, который работал над текстом долго, уже не способны взглянуть на него со стороны, объективно, и соотнести с сайтом — это уже наша задача. Повторюсь, размышления занятные, вам стоит найти подходящую платформу, пусть даже фейсбук.

Константин Панфилов
Главный редактор VC

Цензура 2.0

После предложения проследовать на фейсбук, я почувствовал себя каким-то диссидентом. Мысленно попытался представить себя на месте Константина и редакции VC, вспомнил о бесчисленных блокировках сайтов по решениям судов из Мухосрансков, о том, как сейчас легко попасть под каток РКН. По сути, мы наблюдаем новый вид цензуры, когда многие издания просто избегают ситуаций способных привести к проблемам с государством, сами вводят у себя жёсткую цензуру «во имя консистентности».

Цензура зло

Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза

Параце́льс (Филипп Ауреол Теофраст Бомбаст фон Гогенгейм)
Алхимик, врач, философ, естествоиспытатель

В небольших дозах цензура необходима. Например, когда дело касается наркотиков, детской порнографии и так далее, т. е. общественного дна. Применять же цензуру в больших количествах, это всё равно, что заметать мусор под ковер вместо уборки. Этот мусор вскоре начнёт доставлять проблемы санитарного характера всему обществу.

Пока наше общество окончательно не скатилось в тоталитаризм, считаю важным, чтобы такие издания как VC не бежали впереди паровоза, т. е. государства, не проявляли излишнюю инициативу в таком постыдном деле, как цензура.

Чем цензура отличается от правил и формата издания

Без правил и формата не обойтись в конкурентной борьбе, очень важно чем-то выделяться, иметь «уникальное торговое предложение», сохранять выбранный курс, тематику издания. И для этого вовсе не обязательно становиться «кровавой гебнёй» и вводить цензуру. Достаточно создать набор правил: что можно писать, чего нельзя, за что полагается бан и т. д. Коллеги VC - Habr, сделали так:

Уважение

Вероятно, я не сильно ошибусь, если скажу, что своей популярностью VC обязан, в том числе, пользовательскому материалу. Три самых популярных материала 2018 года из десяти, это именно пользовательский контент:

Дерзну предположить, что VC должен более уважительно относиться к своим авторам, как к фундаменту своего благополучия.

Предложения

Самое главное, считаю необходимым VC обнародовать свою редакционную политику, чтобы сразу было понятно, что можно, а что нет, так как подготовка материала для статьи занимает много времени, а распубликовывается, без объяснения причин, за минуту.

Предлагаю создать дополнительные категории (подсайты), например «Общество», так как технологии всё больше проникают в жизнь общества, всё более важную функцию несут.

Создать категорию (подсайт) «Свалка», куда бы отправлялся материал вместо распубликовывания, чтобы читатели сами решали, нужны ли им статьи из этой категории. Как вариант, эта категория может быть по умолчанию отключена для всех и, соответственно, её статьи не показывались бы во вкладке «Свежее». Редакция могла бы отключать комментарии у статей в подсайте «Свалка» при необходимости.

Уверен, такие нехитрые изменения добавят «ламповости» VC, сделают дружелюбнее для авторов и при этом не будут стоить редакции ни копейки.

Аппетит приходит во время еды

Если редакция сможет сообщать автору, что именно ей не нравится в статье, что нужно поправить и изменить, вместо бездушного «Не соответствует тематике сайта», это было бы вообще великолепно.

UPDATE

По многочисленным просьбам и по согласованию с редакцией vc.ru, а именно с ее главным редактором Константином Панфиловым, добавляю ссылку на забаненную статью:

{ "author_name": "Денис Демидов", "author_type": "self", "tags": ["\u0446\u0435\u043d\u0437\u0443\u0440\u0430"], "comments": 346, "likes": -25, "favorites": 5, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 55067, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Thu, 10 Jan 2019 13:57:15 +0300", "is_special": false }
Техника
Как мы поставили точку в распознавании паспорта, посадив программистов за прописи
Сегодня расскажу о том, как мы в Smart Engines сделали технологию распознавания российского рукописного паспорта…
Объявление на vc.ru
0
346 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
72

Приведу полностью всю переписку, надеюсь Константин не против, всё-таки он официальное лицо и пишет с корпоративной почты

Это несколько преждевременный вывод. Я обычно веду переписку, держа в уме, что рано или поздно она может где-то всплыть, но видеть её без предупреждения всё же неприятно.



По сути, мы наблюдаем новый вид цензуры, когда многие издания просто избегают ситуаций способных привести к проблемам с государством

Роскомнадзор и цензура тут ни при чём. Просто vc.ru — сайт о бизнесе, а не о религии.

Достаточно создать набор правил: что можно писать, чего нельзя, за что полагается бан и т. д.

Правила есть в двух видах: юридическим языком [https://vc.ru/terms] и человеческим [https://vc.ru/28520].

Дерзну предположить, что VC должен более уважительно относиться к своим авторам

Мне казалось, я достаточно прозрачно объяснил, почему материал не подходит. С уважением нам нужно относиться не только к авторам, но и к читателям, которые приходят сюда с определёнными ожиданиями.

…считаю необходимым VC обнародовать свою редакционную политику

Помимо двух ссылок выше, никакой чётко оформленной редполитики нет — есть общее понимание вектора развития и частные случаи, решения по которым мы принимаем на ходу, основываясь на личном представлении о том, что будет лучше для нашего сайта о бизнесе. Это не демократия, но и не тоталитаризим — некие общие принципы всё равно работают для всех.

Предлагаю создать дополнительные категории (подсайты), например «Общество», так как технологии всё больше проникают в жизнь общества, всё более важную функцию несут.

Создать категорию (подсайт) «Свалка», куда бы отправлялся материал вместо распубликовывания, чтобы читатели сами решали, нужны ли им статьи из этой категории.

Это обсуждаемо, но спорно. Общественно-политические темы точно не для нас в любом виде, а зачем создавать отдельный раздел с мусором мне тоже неясно — это такой guilty pleasure?

Если редакция сможет сообщать автору, что именно ей не нравится в статье, что нужно поправить и изменить, вместо бездушного «Не соответствует тематике сайта», это было бы вообще великолепно.

Согласен, работаем над этим.

P.S. Сайт зовут vc.ru, а не VC, это не аббревиатура.

Ответить
19

"сайт о бизнесе, а не о религии"

как насчет того, что религия - один из древнейших, устойчивых и довольно прибыльных видов бизнеса

Ответить
6

Причем без налогов)))

Ответить
2 комментария
5

хорошо когда есть тот кто может четко оградить от левого контента на сайте, чтоб сайт не скатывался в помойку.
Ну вот какой из Сталина стартапер? - Мы хотим читать про Гудкова и Хрусталева - вот это великие стартаперы.

Ответить
–7

но видеть её без предупреждения всё же неприятно.



Извините за мою простоту, сам много общаюсь как официальное лицо по емаил и привык к этому, думал вы тоже привычны.
Просто vc.ru — сайт о бизнесе, а не о религии.

Давно ли у вас такой фокус? Думал, что vc.ru о технологиях в первую очередь, а потом о бизнесе.
Статья была не о религиях, а о их влияние на технологическое развитие, на общество с политической точки зрения.
Правила есть в двух видах: юридическим языком [https://vc.ru/terms] и человеческим

Очень трудно по ним понять, почему нельзя о влиянии религий на технологии и наоборот, на хабре как-то понятнее, там четко написано, про политику у нас нельзя.
Согласен, работаем над этим.

Отлично.

Ответить
8

Давно ли у вас такой фокус? Думал, что vc.ru о технологиях в первую очередь, а потом о бизнесе.

Года четыре. На http://vc.ru/about так и прописано.

Ответить
3 комментария
1

Не по теме, но спрошу, а как вы так коммент прилепили? Что это за супер сила у вас? :)

Ответить
2

Стандартная функция для администраторов на vc.ru, TJ, DTF. Позволяет выделить позицию второй стороны в дискуссии, спровоцированной постом. В этом подсайте часто используем, если какая-либо компания приходит отвечать на претензии.

Ответить
0

Автор заслуживает бана на 600 дней, а не на 300. Он сделал новый аккаунт чтобы ЭТО сюда опубликовать, аудитория не заслуживает читать ЭТО в трех разных версиях, мир станет чуточку лучше с банхаммером.

Ответить
1

Статью не читамши? Сразу писать свой бесценный коммент?

Ответить
1

Че ты минусуешь дурик?
В статье четко написано, главред Константин меня разбанил, никакого нового аккаунта я не делал.

Ответить
62

Денис, давно наблюдаю за тобой (статьи/комментарии), и делаю вывод, что твоё нахождение на сайте, а также любая активность на нём - не более чем реклама аватара и указанного на ней сайта.

Практически любая бесполезная переписка под статьями на большое количество сообщений - плод твоей фантазии и набрасывания на вентилятор.

Если сухо проанализировать твою активность согласно профилю, ты на сайте:

1) практически 3 года;
2) пишешь в среднем 3 статьи в год (о том, что лучше бы не писать, солидарен с Aka Bydionis);
3) оставил около 6000 комментариев - в среднем около 6 каждый день;
4) 3 своих самых заплюсованных комментария оставил в период ноябрь-декабрь 2018 (когда, наконец, разобрался, какие посты на vc.ru набирают плюсы - опять же, в целях рекламы);
5) автор сотен срачей в комментах, где выступал как тролль для адекватных людей, которые на это велись.

При этом конструктив у тебя такая же редкость, как и публикование статей.
Может пора перейти от количества к качеству?

P.S. Кривой пиар в виде якобы цензуры на статью про Ленина и религию на сайте про стартапы и бизнес - это уже овер. Konstantin Panphilov - respect.
Жду сотни гневных комментов от тебя под этим,Денис :)

Ответить
3

Три статьи в год это очень мало, согласен. Но это, всё же, больше нуля. Если бы все только комментировали, как вы или я, а не создавали "контент", нам бы нечего было комментировать. Мы бы все ждали, когда вернётся Пушкин А. С. и напишет хоть что-нибудь, потому что очевидно же, только он и может писать по-русски хорошо. И слава богу, что есть люди не боящиеся выражать свои мысли. Благодаря им у нас с вами и есть возможность что-нибудь прокомментировать. :)

Ответить
7

Статьи и комментарии Дениса позволяют не только комментировать, но и посмотреть на привычные вещи с другого ракурса. Спасибо ему и VC.ru за это.

Ответить
1 комментарий
3

За аватар многие меня критикуют, все думаю, может убрать его, но с ним у меня меньше совесть болит, что так много времени трачу на vc.
Дискуссии люблю, да, это еще с детства, во всех драках участвовал.

Ответить
2

С одной стороны аватар работает, но с другой стороны зайдя однажды в магазин, с тех пор каждый раз, видя ваше присутствие в каждом обсуждении мне становится обидно, что это время вы тратите на комменты, а не на развитие магазина...

Ответить
9 комментариев
1

Во многом согласен с данным взглядом на активность Дениса Демидова, сам давно наблюдаю за его комментами, еще с Роема. Много спорного, но периодически интересные и, главное, неординарные мысли высказывает, с другого ракурса, как уже написали. Например, спасибо за его пояснения, что из себя представляет Wildberries, а то не совсем понимал, как они стали лидерами e-commerce в России. Касательно забаненной статьи: было бы очень интересно ее почитать. Насколько понял, речь там идет не о религии как вере человека, а как об инструменте управления человеком в виде различных религиозных организаций. И это самые что ни на есть технологии управления бизнесом, пусть и специфическим. Только такой материал "оскорбляет" чувства ведущих, поэтому редакция отклонила его от греха подальше. Хотя, и это очень хорошо запомнилось еще с университета, католическая церковь приводилась в качестве примера самой древней из ныне существующих и очень эффективной организации в учебнике Мескона "Основы менеджмента". Так что религиозные организации (не религия как вера!) - это это вполне себе крупнейший и очень успешный бизнес-проект, ничем не отличающийся по сути от разных коучей и прочих Роббинсов.
P. S. Интересное использование слова "распубликовали" - прямо как "развоплотили" ;) Хотя словарь говорит об обратном: "распубликовывать" (устар.) - "опубликовывать, обнародовать".

Ответить
8

в последнее время куда не перни везде кто-то оскорбиться)
такие чувственные все стали, куда деваться.
эх где мой 2007 когда можно было спокойно тролировать

Ответить
2 комментария
2

Только такой материал "оскорбляет" чувства ведущих, поэтому редакция отклонила его от греха подальше.

Чушь.

Ответить
10 комментариев
0

Администрация разрешила здесь ссылку опубликовать, сегодня размещу в ЖЖ и опубликую здесь.

Ответить
2

Не стреляйте в музыканта, играю как умею.

Ответить
0

Должен заметить, как бывший хейтер автора сабжа, что он заметно изменился за 18 год :) В лучшую сторону.

Ответить
5

Пенсионная реформа помогла

Ответить
3 комментария
23

Вообще, некрасиво выкладывать личную переписку, не предупредив собеседника. Так же как и публично обсуждать решение редактора в его же собственном информационном пространстве. К сожалению, тут уже не цензурой пахнет, а баном... Если эта статья ещё здесь, то это говорит только об открытости vc.ru

Ответить
1

Это не личная переписка, я написал на корпоративный ящик (указанный на vc) официальному лицу.
Вывесив внопку "написать" для всех, ресурс взял на себя определенные обязательства, как минимум быть предсказуемыми для авторов, имхо конечно.
Открытость у vc довольно условна, пока не нарвешься на бан, у меня это уже второй бан, первый был за коммент в статье про описание рядового автомобиля, что может пора светскую хронику открывать до кучи.
Также не понятно, кто плюсует или минусует статью в отличии от компента, т.е. редакция потенциально может легко поднимать или опускать статьи, а падается все, будто это пользователи решили.

Ответить
1

Откройте свой собственный сайт, установите свои правили и пишите, как вам угодно. Никто ни слова не скажет.

Ответить
10 комментариев
16

Мне кажется автор поста путает термин "цензура" и "модерация".

vc.ru модерируемый сайт, обычное дело :)

Ответить
1

Нет, модерация, это сверка материала с правилами, а цензура, это как сам Константин выше написал:
никакой чётко оформленной редполитики нет — есть общее понимание вектора развития и частные случаи, решения по которым мы принимаем на ходу, основываясь на личном представлении о том, что будет лучше для нашего сайта о бизнесе.

Ответить
1

все просто: "мой ресурс, делаю что хочу" -> смирись с этим.
все остальное пустая лирика, сказали не подходит значит не подходит.
пиши другую статью, и радуйся что не забанили.

Ответить
3 комментария
0

это сверка материала с правилами

Это не совсем так, модерация это то, что по мнению модераторов уместно для обсуждения с сообществом vc.ru. Все же ugc часть не существует сама по себе, каждый подсайт это сообщество и группы людей по интересам.

Ответить
11 комментариев
4

Цензура, очевидно, есть. Вы знаете где мы находимся и что здесь (в этом сегменте и на этом языке) можно, а что нет. С другой стороны, владельцы площадки могут позволить себе не согласиться с вами с тем, что данному материалу тут место, и по другим, иным причинам. Это норм.

Но 300 дней многовато, можно с двушечкой сравнить.))

Ответить
14

Наличие у издания тематики или формата – это не цензура.

Ответить
1

Если это описано, тогда да, это модерация.
А так не знаешь заранее, нарушаешь ты или нет, пишешь пишешь, а тут бац и бан.

Ответить
2 комментария
1

Константин меня с первого письма и разбанил.

Ответить
1

Это я понял. Я не понял, кто (или на автомате?) выписал бан и где прописано нарушение и соответствующее наказание в правилах.

Ответить
1 комментарий
8

Денис, вы извините, но то, что вы называете писательством, в действительности является графоманством.
помимо очень болезненного отношения к критике и навязывания своего опуса изданию у меня есть следующие претензии (как у читателя): вы выдали очень сырой текст - с точки зрения логики изложения, содержания, употребления отдельно взятых эпитетов и т.д.
язык очень бедный (ощущение, что не родной или вы просто мало читаете), выводы крайне спорные, отдающие теорией всемирного заговора, зато очень много пафоса и претензий на интеллектуальное превосходство (сейчас я вам расскажу, как на самом деле обстоят дела).
плодовитость не значит одарённость/достойное качество, пардон.

Ответить
1

Вы невнимательны, в статье я назвал себя пейсателем, а не писателем, это разрые вещи, на писательство не претендую, с русским не дружу - программист, пишу как умею, мне важнее что я пишу, а не как, хотя "как" стараюсь улучшать.

Ответить
7

Вероятно, я не сильно ошибусь, если скажу, что Костя терпеливый человек.

Ответить
1

100% Я бы себя уже забанил нафиг на вечно))))

Ответить
0

Да лана, вы тут не самый бесячий. Кроме Дениса Демидова, еще Velemir Hasidov и Alexandre Svergoun (последний будет в любых темах по поводу Теслы спорить с вами до упора) - у меня иногда ощущение что VC по-братски предоставляет площадку знакомым разрабам для бета-тестирования в полевых условиях очень продвинутых ботов с ИИ. Негатива по этому поводу лично у меня нет, даже если это реальные персонажи (хотя я и не понимаю мотивацию долго что либо доказывать незнакомцам в электрическом Интернете в 2019 году), это будущее которое мы заслужили, и оно уже скоро однозначно наступит.

Ответить
6 комментариев
5

Да насрать на вас и на вашу статью, Денис, в хорошем смысле. Во-первых, времена "свободного интернета" давно прошли и нет никакого смысла качать права на коммерческих ресурсах: захотели - удалили и имеют на это право, и имеют право даже причины вам не сообщать. Во-вторых, даже в этом посте вы одновременно троллите, пиаритесь и провоцируете, что само по себе достаточно для того, чтобы ссаными тряпками вас гнать с ресурса.

Ответить
0

Раз не гонят, значит может не так все просто как вы пишите? Может ресурс не хочет казаться таким как РБК например?

Ответить
5

Автор,
для начала прочитайте про юридическое определение слова "цензура", перед тем как бросаться такими обвинениями. В рамках данного сайта ваша статья была промодерирована.

И правильно, что не пустили. Религии не место на подобном сайте. Хотя я и понимаю расстройство такого профессионального троля как вы - в комментариях было бы очень горячо.

Хотя вы и этой статьей добились, чего хотели.

Ответить
2

А вы читали определение цензуры?
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/76664
А статью читали? Или сразу в комменты?
В ней о том, как государство конструирует цензуру на новых принципах, когда спомощью жеского и неадекватного наказания одних, все заинтересованные начинают перестраховываться, чтобы не попасть под удар.
В моем случае, vc применил именно цензуру, без правил что, можно, чего нельзя, удалил мою статью и забанил на 300 дней, вмешавшийся главный редактор vc разбанил.

Ответить
2

Вы там через строчку читали?

Ключевой момент "цензура - это инструмент государства". Это когда вам запрещают глобально высказывать свою точку зрения в рамках определенного государства.

Негосударственный сайт можно применять свою политику. И это не является цензурой, т.к. вы можете пойти и опубликовать вашу стать на другом сайте. К примеру - в "Церковный вестник".

Ответить
1 комментарий
0

"цензуру на новых принципах, когда спомощью жеского и неадекватного наказания одних" - тема религия больше части всегда очень скользкая тема для любого общества. От государства это не зависит. И в большинстве компаний, к примеру, это табу. Просто это очень личная тема. И администрация сайта очень правильно делает, что не допускает такие статьи. Они могут открыть дорогу to hell в комментариях.

Ответить
1 комментарий
0

цензура - контроль власти...

первое предложение

Ответить
4 комментария
2

Вы новенький?
Тут тех кто говорит открыто вообще банят постоянно.
Это коммерческий проект, уже давно прилизанный.

Ответить
9

За открытость не банят. За противодействие коммерческим интересам не банят. За мнение не банят. За токсичность, хамство, оскорбления, флуд — частенько.

Ответить
3

Всегда интересовало слово "токсичность", нынче такое популярное в интернете. Самое интересное, что его в основном применяют странные ребята, которых "обидели" какими-нибудь честными и откровенными словами в лицо. Так вот, мне бы реально и честно хотелось бы понять смысл слова "токсичность" от вас, как от официального представителя vc.ru

Судя по перечислению, хамство и оскорбления не равно токсичности как многие как раз путают, тогда что же это? Просто попытка честность и откровенность неугодных зарегулировать или что?

Ответить
1 комментарий
1

Меня много раз банили за токсичность.

Ответить
2 комментария
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1 комментарий
0

Моя статья это токсичность или хамство, оскорбления?
Ссылку на нее можно в эту статью добавить? Не забаните?

Ответить
9 комментариев
4

Правильно VC сделали что забанили текст, ещё тут религии не хватало

Ответить
2

Статья не про религию, а про технологический ответ, когда они окончательно упадут, если Константин разрешит ссылку тут разместить, то сами увидите.

Ответить
4

спасибо, не интересно. причем на этот ресурсе это было бы максимально не интересно

модерация не есть цензура

Ответить
1

Если нет редакционной политики в открытом доступе и четких правил, то модерация превращается в цензуру автоматически.

Ответить
0

нет, хозяин - барин. это же не государство, чтобы обвинять их нарушении каких-то прав.

ничего страшного даже если тебе не дадут опубликовать статью только потому что твоя рожа не понравилось

Ответить
15 комментариев
3

Редакцию можно понять. Ведь сценарий развития событий довольно прост. Статья с пограничным содержанием публикуется, в комментариях начинают активно хуесосить попов и весь поповский бизнес, прибегает секта "Мои чувства оскорбили", стук в РКН, сайт получает проблемы, которые ему вовсе не нужны. Поэтому гражданина очень вежливо попросили эти проблемы ресурсу, у которого скорее всего есть обязательства перед рекламодателями, не создавать. Ну, между строк, конечно, но автору это не показалось очевидным :-).

Ответить
2

Поэтому проблема с ркн должна решаться за счёт «подсайта» - на котором можно разместить дисклеймер о том, что на этом сайте публикуют - чтобы люди с тонкой нервной организацией проходили мимо.

Ответить
1

Еще раз: секта "Мои чувства оскорбили". Улавливаете разницу :)? У сектантов отключены рецепторы, позволяющие правильно распознать тот самый ваш дисклеймер :-). Помножьте это на запредельный индекс трепета государства над ихними чувствами, и станет понятно, что дешевле не рисковать :-).

Ответить
3 комментария
2

Да речь не о «стуке в РКН», никто из нас об этом не думает. Речь в целом о том, что это тема не для этого сайта. Что ж вы все такие запуганные?

Ответить
1

Нам-то чего бояться :-). Просто мы же понимаем, в какой стране живем? Правильно: свободные люди в свободной стране :-).

Ответить
3

. Такой материал станет базой для обсуждения религии, политики и Сталина

То есть лучшая площадка для него это tjournal.ru

Ответить
1

Там же комменты платные, скука же?

Ответить
0

Скука, как раз на vc по сравнению с тем, что в камментах ТЖ.
Я лично заплатил один раз только при регистрации в 2016 году с тех пор нашучиваю на подписку )

Ответить
12 комментариев
3

Прочитал сию "крамольную" статью... Как говорили у нас в детстве: размах - на рубль, удар - на копейку. Или в современной интерпретации: тема сисек не раскрыта. Пересказ "Матрицы", "Особого мнения", "Мы" Замятина и т.п. В основном про религию, про хакеров, идущих на смену - крайне мало и поверхностно. Честно говоря, ожидал более развернутого анализа и прогноза будущего. Ничего особо крамольного нет, хотя "чувства верующих" оскорбятся :)
P. S. Хоть статью вычитывал фанат русского языка, классики жанра не удалось избежать: "Отец Сергий Бычков освЕщает Союз МС-10". Ну и запятые кое-где.

Ответить
0

Вычитка была начального текста, без оформления, спасибо, поправлю.
Я лично подумал, что и этот текст слишком много букв.

Ответить
1

Наоборот, слишком мало букв. Только втянулся и текст закончился.. Кто не способен его осилить, пусть "читает" стикеры и эмодзи.

Ответить
38 комментариев
2

Когда цензура это и правда хорошо....

Ответить
2

Что хорошего? По мне, так прозрачные правила лучше.

Ответить
1

Тематика vc нейтральна к религии и благоволит маркетингу и технологиям. Что удивительного?

Ответить
2

Статья была нейтральной к религии, я лишь описал как она повлияла на развитие общества, о том, что это влияние падает, что нужно к этому готовиться, а пока продлить влияние религий путем подлинного отделения церкви от государства.

Ответить
2

Ничего личного, но к религии отношусь негативно

Ответить
1 комментарий
0

Мне кажется, дело не в отношении к религии, а в том, что она является темой. Когда появляется религия, тут же появляются ее адепты и разговор идет только о религии. Без ложных аналогий не обойдется, но это как если в макдаке начать разливать водку с пивом.
Тут же понабегут синяки и атмосфера фастфуда будет разрушена, но появится еще одна рюмочная.

vc.ru это не нравится и было бы странно, если бы понравилось.

Ответить
1 комментарий
1

Вот это мне еще понравилось:
"С уважением нам нужно относиться не только к авторам, но и к читателям, которые приходят сюда с определёнными ожиданиями."
Кто определяет эти ожидания?
И вот тут хорошо (правила):
"5.3. Посетителю при использовании Сайта запрещается:
5.3.14. размещать ЛЮБУЮ ДРУГУЮ информацию, которая, ПО ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ Администрации, ЯВЛЯЕТСЯ НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЙ, не соответствует целям создания Сайта, ущемляет интересы Посетителей или по другим причинам является нежелательной для размещения на Сайте;"

Администрация VC имеет личность!
Если этой личности что-то не нравится, то цензура MODE ON.

Примечательно, что это правила либерального СМИ, на котором часто и в негативном ключе обсуждается госцензура.

Ответить
6

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3

Это первый модератор, что ли?

Ответить
2

Прочитал статью в ЖЖ)
Моя оценка - что как будто написано школьником для других школьников, настолько примитивно.

Ответить
1

Я как школьник, конечно, не могу объективно оценить слог ваших статей, но скучнее ничего не читал, если SMM ваша основная профессия, то вероятно, вы голодаете, куда перечислить вам на доширак?

Ответить
1

Спасибо, что прочитали мои статьи))

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Назвать себя писателем язык не повернется)))

Ответить
0

А ссылка на саму то опальную публикацию где? :)

Ответить
3

Это было бы поводом и эту статью удалить, а так даже не знаю, за что ее можно удалить.

Ответить
0

Я не о том. Выложили бы статью на какой-нибудь telegra.ph , а ссылку в комментарии.

Ответить
12 комментариев
1

> Дерзну предположить, что VC должен более уважительно относиться к своим авторам, как к фундаменту своего благополучия.

Никто никому ничего не должен.
Ваши ожидания – это ваши проблемы, как говорил дедушка Оршавен.

Если по сути, то в любом интернет-коммьюнити может господствовать административный произвол тех людей, которые реально ответственны за существование сайта.
Им даже для этого правила необязательно прописывать – достаточно одного "создатель всегда прав".
И это нормальная для интернетов ситуация.

Не нравится – не читай, не пиши, делай свой ресурс и т.д и т.п.
Голосуй ногами, короче.

Ответить
0

Почему я обязан только нагами должен голосовать?
А не сказать свое публично Фи?
Зачем вы навязываете мне свою модель мира?
Я виси читаю уже несколько лет как, я хочу его улучшить, а не проголосовать ногами.
А вы похоже включаете режим "терпила", глотаете и голосуете ногами, у меня другая философия.

Ответить
0

Когда садишься в такси N - подразумевает, что ты соглашаешься с правилами перевозки в такси N.
Когда решил купить штаны в магазине N - подразумевает, что ты соглашаешься делать это по условиям магазина N.
Когда решил написать на сайт N - подразумевает, что ты делаешь это по правилам сайта N.

Ответить
2

Это да. Только тут же не о правилах речь, а о более тонкой материи - «редакционная политика». Довольно субъективная штука.

Как примерно - садишься в такси - а таксист смотрит на тебя долго - и говорит: нет, выходи - ты не прошёл дресс-код! Да, по правилам можно и так. Но обидно

Ответить
0

почему ред.политика? Тут же дал редактор ссылки на страницы с правилами пользования? Так что именно о правилах ;)

Ответить
–1

Об этом и речь, редакционной политики нет, это сам главред признает.
Я в этой статье как раз призываю опубликовать редакционную политику, чтобы было понятно, что можно, а что нет.

Ответить
5

Это ложь. Я не писал, что нет редакционной политики, вы опять пишете отсебятину. Я написал, что она есть, и здесь можно ознакомиться с общими принципами — https://vc.ru/28520-how-to-blog. Все остальные частные случаи невозможно так сразу взять и систематизировать.

Ответить
6 комментариев
1

Экклезиархия свирепствует в мрачном мире недалёкого будущего!

Ответить
0

Так работает кнут, жестко избил кого-то, потом остальные смотрят в рот хозяину в попытке предугадать желание.

Ответить
1

Сколько же в этих людях доброты.

Ответить
1

Забавно, но опубликованная статья на vc.ru висит в кеше гугла

Ответить
0

Быстро индексирует, она провисела всего пару минут.

Ответить
1

Прочитал оригинальную статью. И даже несмотря на то, что я со многим согласен, я все еще считаю, что модераторы очень ПРАВИЛЬНО поступили, заблокировав ее на данном сайте.

Так же, как автор выше написал, ему больше важны комментарии, а не возможность высказаться(ему указали, что статью можно разместить на TJ, а он ответил, что там мало будут комментировать). А эта именно та статья, которая бы открыла редкостную войну в комментариях.

Ответить
0

Комментарии важны, так как статьи почти не читают, по факту, в комментах идет изложение материала.
Насчет цензуры, вы правда считаете, что лучше когда за вас кто-то решит?

Ответить
0

А тут вопрос не в том, что кто-то решает что-то за меня. Вопрос в правилах поведения в конкретном месте, которое принадлежит конкретному владельцу. В правилах есть пункт о том, что могут отклонить. Причина отклонения лично мне понятна. Хозяин в праве применять правила, ограничивая поведения в своем "доме", т.к. это может привести к дискомфорту других "гостей".

Вот у кого-то мат это средство самовыражения. Вы возмутитесь тому, что кто-то запрещает матерится в обществе или в комментариях?

Ответить
1 комментарий
1

Точка в конце заголовка не нужна.

Ответить
0

Согласен, поправил.

Ответить
0

Нет, давайте-ка обсудим - где это Сталин религию разрешал?

Ответить
1

Разрешал, в годы войны особенно.

Ответить
0

Константин четко написал, vc.ru не для этого.

Ответить
1

Всех не забанят

Ответить
16 комментариев
0

Всё логично. Из за роскомнадзора все российские сайты не рискуют публиковать любой контент затрагивающий религию, путина и правящую партию. vc.ru не исключение. Я их понимаю. Но мне понравилось предложение сделать под сайт с такими материалами. Что бы роскомнадзор блокировал под сайт а не главный сайт.

Ответить
0

Да, было бы не так обидно, пыхтишь пыхтишь, а тут бац и привет

Ответить
0

Статью бы почитал. «Соответствие» редакционной политике - оч тонкая материя, на грани цензуры. Хороший повод не модерацию включать, а перемещать статью на подсади типа flame.vc.ru

Ответить
1

Почитал. Спс. Интересно, но много допущений по-умолчанию. Занимательно, кмк, но не до конца аргументировано!

Ответить
1 комментарий
0

Однозначно, перемещать статью туда могли бы как пользователи минусами, так и редакция, главное, чтобы было понятно, кто переместил, редакция или люди.

Ответить

Комментарий удален

0

Вот это я и предложил редакции, не удалять статью неугодную статью, а перемещать в раздел (поддомен) "помойка"

Ответить
2

Ну зачем сразу "помойка", можно же как в Хабре, "песочница".

Ответить
4 комментария
0

Почитал - весьма спорно.
Ничего нет про Китайцев. Роль религии в штатах не обозначена.
Про ренессанс ислама, в том числе в весьма радикальном виде тоже.
Автор ознакомился с динамикой Западной Европы и "натягивает сову на глобус".

У меня прогноз ровно противоположен.
Почему - отлично показывает история арабских стран 20 века.

Ответить
0

В Китае пытаются сохранить влияние религий изо всех сил, насаждая конфуцианство, это государственная политика.
Собственно китайцы делают то, что я в итоге призвал делать нам, убрать чинушей из религии, чтобы они за ней не прятались и дать религиям спокойно умирать, строя прозрачное общество, китайцы стараются изо всех сил успеть к окончательной гибели религий.
https://www.rbc.ru/business/11/12/2016/584953bb9a79477c8a7c08a7

Ответить
0

Мне кажется все сложнее.
Современная технология оставляет массу людей за бортом.
Более того связь "Образование-Доход" становится менее сильная.
И как раз огромные массы не сильно успешного народа усиленно идут и будут идти в религию.
Почему светские арабские режимы сменились "халифатами", уже почти ушедшими в историю...
То же омусульманиевание в Европе - тоже реальность.
Через какое то время разовьется и обновленное "христьянство" - жестче, нетолерантрее , реально отвечающее на вопросы "что делать". (Другое дело, что большинству нас его ответы не понравятся)

Ответить
4 комментария
0

Меня ислам вообще мало интересует, его роль в технологическом развитии стремится к нулю, меня интересует влияние религий на тех, кто двигает планету вперед.

Штаты изо всех сил пытаются продлить жизнь религий, именно из-за ее пользы для управления массами, к тому же, там большие проблемы с доступности медицины, это тоже помогает религиям держаться.

Ответить
0

заинтригован! где почитать? может можно опубликовать на других площадках?

Ответить
0

Ну офигеть! Реально как будто Юрия Мухина читанул

Ответить
10 комментариев
0

Сегодня здесь ссылку опубликую, сейчас доделаю только статью в ЖЖ, цензура vc дала добро.

Ответить
0

А есть текст этой статьи?

Ответить
0

С удовольствием бы добавил на нее ссылку в комментах или даже в эту статью, но боюсь после этой статьи, у редакции будет шикарный повод меня окончательно тут забанить, а идей для нового материала еще много, к сожалению, альтернатив vc практически нет.
Если бы кто-то из редакции дал добро, то я бы дал ссылку.

Ответить
0

А на электронную почту (livshits.ilia собака gmail.com) можете выслать?

Ответить
2 комментария
0

Мне было правда очень не интересно прочитать статью, при том что половина статей на vc.ru мне в какой-то мере интересны, думаю Константин был прав. Не говоря уже о том, что сама статья написана в ужасном стиле и ужасно оформлена.

Ответить
0

Я вообще обнаружил шок и трепет – многие статьи на VC невозможно открыть незарегистрированным. Например, эту статью в поиске видно, но открыть только зайдя в аккаунт получилось.
Вы (из VC) это, прекратите гайки закручивать.

Ответить
0

Надеюсь, что ты прочитаешь. Вот, кто такой Константин Панфилов. Не самый приятный человек, мягко говоря.

Ответить
0

Как главред может быть приятным? Он должен пороть, много пороть, чтобы его детище было приятным.
Его доводы логичны, у молодежи модно быть позитивными, уклоняться от негатива любой ценой, хоть даже голову в песок, главред должен это учитывать, так как vc на молодых делает ставку.
Моя претензия в том, чтобы это все было обозначено, где-то висело, так и то можно, это и так нельзя, как на хабре, там четко сказано, политику нельзя.
Но с другой стороны, vc не хочет политику и хочет одновременно, тут полно статей про базовый доход, что 100% политика, в общем трудно быть главредом, надо лавировать, совмещать не совместимое и впихивать невпихуемое.

Ответить