{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Как получить штраф, подыскивая сотрудника

Мой хороший друг попал в интересную историю. Странная она потому, что он — предприниматель, он хотел дать кому-то работу, а получил штраф.

Просто так вакансию разместить, оказывается, нельзя

Александр, мой хороший друг, ничего не подозревая, два месяца назад разместил объявление на одном из сайтов поиска работы. Так уж повелось, что предпринимателям иногда нужны сотрудники.

Оказалось, что Александр не уведомил соответствующий орган, и за это с высокой вероятностью получит штраф (дело передано в мировой суд).

Описание Александром сложившейся ситуации.

Откуда «ноги» растут

Есть на эту тему специальный закон от 19.04.1991 N 1032–1 «О занятости населения РФ», ст. 25 ФЗ, п.3.1, который гласит:

3.1. Работодатели обеспечивают полноту, достоверность и актуальность информации о потребности в работниках и об условиях их привлечения, о наличии свободных рабочих мест и вакантных должностей, размещаемой в информационно-аналитической системе Общероссийская база вакансий "Работа в России" в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.(п. 3.1 введен Федеральным законом от 22.12.2014 N 425-ФЗ; в ред. Федерального закона от 28.12.2016 N 495-ФЗ)

Закон РФ "О занятости населения в Российской Федерации" от 19.04.1991 N 1032-1, статья 25.

Оказывается, есть государственный орган, в который вы обязательно должны сообщить перед тем, как начать кого-то искать на работу (а то вдруг без них найдете, и их придется сократить), и работодатели обязаны содействовать проведению государственной политики занятости населения.

Вот так. Чтобы государство было при деле, обеспечьте его работой, содействуйте занятости сообщением в орган.

Какие мнения есть на этот счёт

Мнение Натальи
Мнение Андрея

Как оказалось, Александр не один, кто столкнулся с этим

Мнение Татьяны

То есть получается так, что некоторые уже попали в такую историю, кому-то, возможно, это предстоит.

Как выглядит процедура

Ниже фотографии-документы, которые получил Александр от государственных органов.

Как можно заметить, всё вроде бы законно. Но вроде как-то нелогично, вы не находите?

Мнение и предложения.

По-моему, это перебор — требовать и обязывать предпринимателя кого-то там уведомлять в обязательном порядке, что у него есть вакансия. Когда-то (наверное, до интернета) это было актуально.

Почему это не актуально сейчас?

  1. Это частная, коммерческая информация компании. Кого она ищет, когда и на какой площадке.
  2. Работники, которые реально ищут работу, чаще всего знают про сайты поиска работы.
  3. Работники, которые обращаются на биржу труда часто (не все, но часто), не рассчитывают найти работу, а надеются только на пособие. Это не всегда та аудитория, которая нужна компаниям.
  4. Почему одна компания, одна база прописана в законе? Ведь данные о вакансиях — это коммерческая информация.

Предлагаю обсудить и высказаться по вопросу. Комментарии можно также посмотреть тут:

Я думаю

  • Нет смысла кормить государственный орган (или ту часть его работы), в который не обращаются работодатели из-за того, что они не находят нужных людей (в противном случае в них бы обращались), и тем более обязывать предпринимателей передавать туда данные.
  • Если уж Центру занятости так нужны данные, их можно взять в публичных источниках (так же, как они взяли данные вакансии Александра). Не вижу тут больших технических сложностей. Крупные сайты вполне могут отдавать какой-нить XML, и это не будет мешать предпринимателям работать.

У Александра еще будет мировой суд по той теме, что он разместил вакансию (и мы все вместе потратим на это немного наших налогов). Мы будем следить за развитием ситуации.

0
223 комментария
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
George Wilson

По-моему на VC.RU стало слишком много кремлеботов.

Сильно сомневаюсь что реальные люди на сайте посвящённом венчурному бизнесу могут выдавать такие перлы. Причём массово. На любую дичь вроде новых налогов, штрафов, проверок, арестов и прочего.

Ответить
Развернуть ветку
Ares

"Кремлебот", "перл", "дичь"...
Почему вы решили, что только ваше мнение истинно, а любое другое ложное?
Почему любая, не совпадающая с вашей, позиция расценивается как "дичь" от "кремлебота"?
Верно и обратное, кстати.
2-3% диаметрально противоположных какахометателей портят все информационное поле для подавляющего большинства нормальных людей. Одним, что ни в глаза, то божья роса; другим - все что у нас, то плохо!

Если бы эта статья была написана о том, как хорошо поступают в Финляндии, что предприниматели работают со Службой занятости, то вы (с высокой долей вероятности) оставили бы позитивные комментарии под ней.

Давайте жить дружно!(с)

Ответить
Развернуть ветку
Ohw Swonk

Чел, видно, что ты далек от бизнеса. На биржу труда идут люди с определенным складом ума. Правильно, что ими брезгуют. Это либо отбросы жизни, которые ничего не могут добиться сами, либо мозготрахи, которые вместо работы будут пинать лысого, попутно строча жалобы в органы. Т.е., условно, даже если грузчиков и уборщиц оттуда брать, то стоит десять раз подумать нужно ли это. И на хоть в малейшей степени приличную должность с биржи лучше не брать никого, т.к. сам факт обращения на биржу отлично характеризует поциентов.

Отсюда логичный вывод. Непонятно, что отбросы жизни забыли на VC, если они не кремлеботы )

Ответить
Развернуть ветку
Artem

Минусанул.
Я знаю лично троих людей, кого в силу возраста «предприниматели» и «hr generalist’ы» футболят по возрасту. Автоматически. Через службу устроились и могут скромно, но достойно жить.

А вам, уважаемый, салют и успехов с вашим подходом. Желаю не оказаться с теми же «отбросами» в одной очереди.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Так они прошли собеседование как ни крути.
Они вполне могли его пройти и с открытого рынка имхо.
Единственное, что может и зарплата и компания соответствующая, и они интернетом не пользуются, а только через СЗ.

Ответить
Развернуть ветку
Victor Malov

Это неправда. Милейший, вы видимо, совершенно не владеете информацией в силу возраста (как и я) и живёте в розовых очках.

Я увидел на примере своего отца, как это работает. Он, специалист очень высоко уровня, профессионал с большой буквы, не смог устроиться на работу. Его автоматически динамили из-за возраста. Хотя раньше, до того как собственники развалили компанию, много лет проработал директором.

Сейчас всем нужны не профессионалы, а видимость. Чтобы тебе было 35, 10 лет опыта работы и строил ты Москва-Сити.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Он прошел собеседование.
Его могли точно также на нем забраковать.
Я вижу такой вариант, что вакансии в ЦЗ специфические.
То есть они и искали такого сотрудника.
Компания и/или вакансия ему соответствовали.

Сейчас всем нужны не профессионалы, а видимость

Я знаю эту кухню, конечно мало кто берет возрастных, причины озвучивают такие, меньше энергии, ленивее уже, ну и технологическая отсталость может наблюдаться. Понятно, что это стремно, но каждый себе получше хочет выбрать.

Ответить
Развернуть ветку
Янис Зятьков

Уволили из банка по сокращению (отзыв лицензии), для получения компенсации необходимо было встать на учёт. За все посещения ни одного отброса не встретил ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
Развернуть ветку
Алексис Второй

Есть регионы, где работу найти достаточно просто, а есть где очень сложно. Нельзя равнять возможности в Москве и Туве, например, и не стоит осуждать людей за желание работать.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Георгий

Не соглашусь.
На биржу труда идут люди попавшие под сокращение, так как по нашим законам у тебя рабочий стаж не должен прерываться больше чем на сколько-то дней, и тогда у тебя будут какие-то плюшки и возмещения.
Из моих знакомых после сокращения банковских бумажкоперекладывателей на биржу шли люди с окладом от 150к в месяц.
Шли не искать работу конечно же а просто поддерживать стаж, однако один оттуда и на работу отправился, чему были удивлены все, и сотрудники биржи и он сам.

Ответить
Развернуть ветку
Ohw Swonk

Жора, ты же понимаешь, о чем я написал. Работники банка со 150к з.п. пришли на биржу вынужденно, получили бумажку и забыли о ней. А те, кто идет туда сознательно искать работу - отбосы. И то, что выше пишут - так и есть. Только правда где-то рядом. Челов не берут на работу не из-за возраста, а из-за софт скиллов и таракашей в головке. Это раскрывается на собеседовании. Не знаю ни одного профессионала, который не мог бы найти работу даже в 50. У меня из конторыетаких переманивать пытяются предлагая оклады по 600к руб. Предпринимателям пофик на это на все, если чел профессионал. Профессионала сразу видно. А если кандидат отбос и еще и в возрасте, то шансов, конечно, нет. Как-то так )

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Volyntsev

По закону о занятости, если у тебя белая зарплата и внезапно ты потерял работу, то государство обеспечивает тебя некоторое время пособием пл безработице, которое по сумме близко к зарплате в первый месяц. Я знаю директоров, которые регистрировались на бирже. А я вот ИП и при потере хорошего заказа могу месяц-другой на дошираке просидеть.
Есть и негативные моменты работы биржи, не спорю. Например, если они тебе нашли место-другое, а ты туда не идешь, то пособия лишаешься. Они не хотят кормить бездельников.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
220 комментариев
Раскрывать всегда