Меня зовут Евгений, и я больше семи лет работаю в диджитале, сейчас на позиции digital-стратега. Помимо основной деятельности, увлекаюсь различными контентыми проектами с очень ограниченными бюджетами. Об истории, произошедшей с одним из них, и пойдёт речь в этой статье.
Начнем.
Если кратко – меня забанили без объяснения причин. Но такие истории случались, я думаю, у многих. Поэтому вот моя.
Мой опыт обращения с Яндекс.Дзеном не велик. Я пробовал заводить два канала в двух разных тематиках. Первый – про автомобили, причем узкоспециализированный – он был посвящен исключительно одной марке BMW. Но он не взлетел. Либо моего терпения не хватило, либо аудитории не зашло. Я склоняюсь ко второму варианту.
Теперь про второй, более успешный опыт. У меня есть сайт и активная группа в Facebook про рок-музыку – Rock Stories. Этот проект я также попробовал запустить в Дзене. Первый материал вышел 7 октября 2017 года. За все время на канале опубликовано более 200 материалов, вот что говорит нам статистика на текущий момент:
- больше 13 000 000 охвата,
- 379 076 просмотров материалов,
- 266 448 дочитываний,
- 21 289 лайков,
- 4289 подписчиков.
На скриншоте видна общая статистика и данные по самым популярным материалам.
Про формат материалов
Мой канал — это микс из новостей, интересных историй и лонгридов (переводных с зарубежных источников) и личных мнений моего отца – он фанат, с удовольствием пишет про музыку и делится мнением на Facebook.
И если посмотреть на статистику, лучше всего аудитории заходили истории и личные мнения.
Но вернемся к основной теме моей статьи – бану. Началось все с того, что я заметил аномально резкое падение трафика на канале. Трафик не упал в полный ноль, но максимально приблизился к нему.
4 июля. Ничего не предвещало беды
Иронично, но через несколько дней после этого мне пришел опрос от Дзена для авторов, и я его даже прошел, отметив, что мне вроде как все нравится. Теперь-то я понимаю, как я ошибался.
9 июля. День первый
Я понял, что что-то идет не так и пора предпринимать действия. Зашел в справку и отправил тикет с вопросом вроде«У меня упали показы, скажите, что не так и что делать?».В этот же день заглянув в «Карму», я увидел это сообщение
Кстати, до этого мне нередко удавалось поддерживать хорошую карму (пару раз даже выше 80 баллов забирался), благодаря чему я накопил и потратил немало кармапоинтов, но об этом позже.
Поэтому я отправил письмо на ящик поддержки и стал ждать ответа.
Ответ пришел достаточно быстро, но он был неутешительным. Меня забанили. Причем выписали сразу перманентный бан, без возможности оспорить. И, что иронично, предложили создать новый канал…
Но надежда умирает последней, тем более я уже имел опыт вытаскивания своего Youtube-канала из несправедливого бана зимой 2018 года (когда Youtube устроил массовую чистку в России, и мой небольшой канал попал под раздачу).
Тут стоит отметить, что и у меня рыльце немного в пушку. Помимо материалов собственного авторства на сайте и в Дзене я публиковал статьи из старых печатных журналов начала 2000-ых с указанием источника статьи.
Но я продолжил попытки разобраться в причинах бана и как-то обжаловать ситуацию.
10 июля. Тучи сгущаются
На свое письмо я получил следующий ответ.
Из этого ответа мы можем сделать вывод, что в эпоху кроссплатформенности Яндекс.Дзен считает, что я не могу общаться со своими читателями на разных площадках, и контент, который я публикую в Дзене, должен оставаться только в Дзене.
Отдельно стоит проговорить момент перекрестных ссылок и привязки сайта к Дзену.
1. Ссылки из Дзена на соцсети у меня добавлены:
2. Ссылка на сайт тоже есть, правда, по непонятной причине, на момент переписки она все еще на модерации (прошло несколько месяцев, точную дату уже не найти).
3. Ссылки с сайта на Дзен я не ставил, т.к. не вижу в этом смысла. Об этом я и написал в ответном письме.
17 июля. Фаталити!
Мне говорят, что бан перманентный, канал не восстановить. За что конкретно забанили так и не объясняют. Делаем вывод: «Так робот решил, мы ничего не знаем».
И при этом предлагают подтвердить сайт. Вопрос: «Зачем?»
Зачем мне это теперь? Чтобы заново развивать еще один канал и также быть забаненным?
Что же, специалисты Дзена, объясните мне, зачем мне это делать? Какой смысл вкладывать усилия в канал, который могут отобрать в любой момент без объяснения причин? Да, в 2019 году даже поддержка Instagram стала более дружелюбной и отзывчивой!
Эксперимент
А теперь время эксперимента. Из всего произошедшего я делаю вывод, что я не могу получить новых читателей, т.к. канал перестал показываться в ленте, но старые читатели каким-то образом меня читают.
Поэтому пришло время прощального поста – пробуем конвертировать аудиторию в другой канал.
И ура! Пост проходит модерацию.
Но у нас остались кармапоинты, за которые мы можем купить рекламу. И тут в голове раздается вопрос: «А что если….?»
И мы отправляем его в продвижение на все бабки!! 170 000 поинтов!
И ждем…пройдет ли он модерацию?
Да, модерацию такая реклама не прошла, но попробовать-то стоило =)
P.S.: Гневное письмо
После бана я написал в поддержку Дзена в VK.
Дальше меня попросили пройти стандартные процедуры вроде указания почты, ссылок на канал и сайт. После чего предложили дополнить сайт и канал:
В результате канал отправили на дополнительную проверку:
А теперь к выводам
1. За все время мне так и не указали на конкретное нарушение. Вопрос о том, что же именно привело к бану, остается открытым. Конечно, публикация материалов из старых журналов (хоть и с красивым оформлением и добавлением музыки и клипов) формально нарушает правила сервиса, но я до сих пор не уверен, что причина бана именно в этом – иначе я бы получил бан сильно раньше.
2. Мне не понятна история, почему так сложно объяснить причину бана? У меня только один ответ на этот вопрос – они сами не знают. Просто «черный ящик так решил». Но одно дело, когда это касается какого-то небольшого канала в Дзене, и совсем другой вопрос – когда такие ситуации порождают проблемы настоящих людей (давайте вспомним, как алгоритм начал брать на работу людей по гендерному признаку).
3. Как можно вкладывать деньги и время в формат, в котором ты не имеешь никаких прав? В котором тебя могут забанить без установки точных причин лишь по решению алгоритма.
Я до сих пор не уверен, за что именно меня забанили – может быть за то, что я начал публиковать посты одновременно в группе в Facebook (не путать с официальной страницей) и в Дзене, а алгоритм с таким работать еще не обучен.
Ведь это единственное радикальное изменение формата публикаций. И именно за ним последовал бан.
4. Система сама порождает ситуацию, в которой выгоднее и в то же время менее рискованно сразу пытаться обмануть её и получить результат максимально быстро и дешево, нежели заниматься честным развитием. И эта ситуация порождает весь этот вал спамных и кликбейтных каналов, где на месте одного забаненного открываются два новых.
5. И последнее – Дзен точно не должен быть единственной площадкой – слишком рискованно. В текущем положении вещей он работает лишь как дополнительный канал распространения контента, который публикуется на собственном сайте и в своих соцсетях. Но если его использование не требует колоссальных вложений сил и потенциально способно дать нужный и полезный охват, то им не стоит пренебрегать. Но всегда стоит быть начеку…
В качестве постскриптума:
В работе мне постоянно попадаются интересные материалы которые я сохраняю для себя. С недавнего времени я решил делиться ими.
В Twitter кидаю самые интересные и полезные из них. А в моём Telegram-канале вы найдете то, что не влезло в 280 символов. Присоединяйтесь.
В требованиях Яндекса есть рациональное зерно. Я про перекрестные ссылки. Вы как копипастер с чьего-то Фейсбука или сайта можете поставить ссылки на него. Он он не будет ставить их на ваш Дзен в этом случае. Если же ссылки с "дубля" на Дзен есть, то это подтверждает, что "дубль" это или реально ваш второй канал распространения или это он копипастит у вас, а не наоборот.
Странно, что вы этого не понимаете и не поставили ссылку с ФБ, как просил Яндекс. Может "рыльце" в пушку не только из-за старых журналов? В любом случае, я больше вижу вашу виновность в бане, чем Яндекса.
А про конкретные причины они не говорят, скорее всего, чтобы в ответ не начали подбирать "отмычки" к алгоритму. Они все-же не первый день с копипастерами и сеошниками имеют дело, в поиске это постоянная ситуация, что кто-то у кого-то копирует тексты.
Во-первых этот вариант с перекрестными ссылками в текущей реализации выглядит как-то костыльно. Вот я добавил сайт, отправил на модерацию и он провисел так несколько месяцев. В итоге при обращении в поддержку перед повторной проверкой меня просят добавить ссылку напрямую в описание канала. Я не против выполнять различные требования и не стремлюсь к конфронтации, но меня возмущает именно сам подход – очевидно что канал создан не ради легкой наживы и обмана алгоритмов. Пойдите на встречу, помогите разобраться, а вместо этого получаешь «вы всегда можете создать новый канал».
Во-вторых на оф.страницу фб ссылка стояла с самого начала. Перед последней модерацией я добавил ссылку на группу. Но это никак не повлияло. Что если алгоритм не заточен под такие ситуации? Нет. Получаем бан «потому что машина так решила».
В общем больше всего меня поражает неготовность идти на диалог с авторами и абсолютнейшая уверенность в своём алгоритме. И в то же время каналы и сайты с откровенным кликбейтом (обойдёмся без имён, думаю все понимают о ком я) отлично себя чувствуют.
А теперь на секунду представим что это клиентский проект. Мы взяли деньги на контент, ведём дзен и соцсети. Есть группа в фб. И за это мы получаем бан без возможности нормально обжаловать его. Как объяснить такое клиенту?
Яндекс и шел вам навстречу. Попросил разместить ссылки с Фейсбука, чтобы подтвердить, что это ваш аккаунт. Попросил разместить файлик на сайте, чтобы подтвердить, что он ваш.
Вы выполнили оба пункта? Для Яндекса они являются более-менее надежным способом проверить, что контент ваш, а не скопирован с сайта или Фейсбук-аккаунта (и на сайт и на Дзен).
Если не выполнили, то вы для Яндекса типичный копипастер, один из десятков тысяч, которые на этом попадаются (в первую очередь в seo, а не Дзене) и пытаются обмануть саппорт. Тут хорошо, что Яндекс вообще живых людей к вам направил, у Гугла вы бы общались с ботом, которые большим текстом на 3 буквы шлет (ибо счет нарушителей идет уже на миллионы, саппорта не напасешься).
А если проект клиентский и как выкручиваться из такой ситуации, лучше уточнять у огромного числа seo-студий, которых ловили на черном SEO и пессимизировали клиентские сайты.
Если и сайт и ФБ реально ваши, то вы сами себе злобный буратино, что не стали выполнять вполне адекватную просьбу саппорта. Ссылки с Дзена куда угодно не доказывают, что вы автор контента. Это могут подтвердить (с более-менее весомой достоверностью) только обратные ссылки.
Как по мне, это вполне очевидный момент, так что есть мнение, что вы лукавите по поводу авторства проекта. Пока что больше похоже на то, что вы таки копипастили, вас словили и вы от огорчения решили в "спортлото" написать.
Вроде и логичные вещи пишете, НО - нужно понимать какая помойка Яндекс.Дзен и какие каналы там получают больше всего показов. Копипастят, воруют (иногда даже у сходных по тематике каналов в самом дзене, я не шучу), и нормально живут, никто их не банит.
Это кстати не только дзена касается, но и справочника, например. Сам с этим постоянно бьюсь как интернет-маркетолог мелких фирм. От реальных клиентов отзывы не проходят хоть тресни, несмотря на соотвествие всем правилам. От ботов - изи, каждый второй, проверял сам.
Хорошо еще автору, он контентщик - может на свой сайт или в забугорные соцсети уйти в любой момент. У малого бизнеса в РФ, основной траффик - из яндекса, возможности уйти нет - ЦА-то силой не перетащищь. Вот где ангст и безнадега.
Дзен - говно, с этим не спорю ниразу, по крайней мере в текущем состоянии как читатель я его абсолютно не воспринимаю.
И наверное Яндекса часто банит не по делу, возможно. Но в данном случае, Яндекс попросил сделать вполне адекватную вещь и простым способом подтвердить владение зеркалами, чтобы бот не сигналил копипаст.
Автор не сделал, Яндекс логично после повторных проверок видел тот же вердикт системы, за что и выдали бан. Вопрос - почему он так сделал? Размещение ссылки в ФБ было таким сложным, что оказалось проще плюнуть на результаты полуторалетней работы или причина в другом?
Ну на это только автор может ответить. Хотя я вполне понимаю почему он мог этого не сделать - бан без причины это всегда эмоционально очень неприятно, то есть тебя просто так, по желанию левой пятки банят - а ты в ответ должен по стойке смирно стоять, упор лежа принять, и 3 раза "ку" сделать.
Если речь не идет об основном источнике дохода или чужом бизнесе, то прогибаться под такие "фокусы" - себя не уважать. Неважно, какие там простые действия нужны - баны без причины это признак неработающей системы, с которой продолжать работу - себе дороже выйдет. Я так понимаю у автора претензии не столько к самому бану, сколько к его произвольности и рандомности, и отсутствию внятного объяснения причины.
Да ладно я была готова исправить, шесть статей исправила. Говорю вас устроит. Нет говорит отправляйте на повторную проверку
Шесть только которые они указали, еще несколько в которых подозревала. Но я не уверенна, что на остальных статьях они не обнаружат. Плюс я на 100 уверенна, что никакой там автоматической проверки нет . Просто банят и все
Что значит, прогибаться, если есть конкретные правила платформы с которой он работал?
Эмоциональность редко оправдывает глупость и принимая эмоциональные решения вместо рациональных, можно и в любых других жизненных ситуациях поиметь немало проблем, не только при общении с саппортом Яндекса.
Но более простое объяснение, что автор лукавит и просто решил развести хайп, рассчитывая, что Яндекс испугается и в ручном режиме снимет бан. Ну примерно, как недавно было с Киви и часами.
В конце поста я описал повторный процесс проверки, где я связался с ними в ВК, сделал все что просили (в почте у них менее адекватная поддержка, которая просто забанила без объяснений), ссылки все проставил. Но получил в ответ все то же «Машина признала вас виновным, идите лесом”. Это меня и возмущает - ну в крайних то случаях можно перепроверить свой алгоритм руками...
Возможно, вы недостаточно четко описали ситуацию, я не увидел в тексте момента, где бы вы проставили обратные ссылки со всех остальных ваших источников (сайт и ФБ) на Дзен.
Если вы это сделали и Яндекс все равно сохранил бан, то это несколько меняет дело. Правда, чуть выше в комментариях вы написали, что не видите смысла в этих ссылках.
Так как, проставили ссылки с сайта и ФБ _НА_ Дзен до повторной проверки или нет?
Андрей, я прочел один раз, потом сразу начал читать вашу с Евгением переписки. И сразу хотел написать, что вроде как как автор сделал все действия которые ему написали в ВК, но после выполнения всех пунктов ему ответили тоже самое. Хрен вам все равно, а причину уточнить не можем. И смущает тот факт что сайт несколько месяцев висит на модерации. И сами материалы в Яндекс Дзен это в основном такой треш и писец, причем 90%, текст ради того чтобы он был. Заголовки фейковые и громкие и текста на три совершенно бестолковых абзаца в которых где-то этот заголовок притянут за уши. Из всего выше написанного считаю, что теория Евгения о экспериментальных и развивающихся алгоритмах Я.Дзена верна. Но если так, Я.Дзен услышьте людей! Начните с ними общаться. Ничего нет лучше живой обратной связи. Они же сами на каждом шагу кричат и пишут, что ваш сайт и ваш контент должен быть для людей. Возможно одна компания заигралась в богов Рунета? И для них это тупо бабло, судя по тому с какой скоростью они залезают в разные отрасли бизнеса.
Видимо прозвучало недостаточно четко - на момент до бана я не видел в этом особого смыла т.к. дзен жил несколько отдельно от того же фб - везде совок аудитория, свои активные участники и и.д. Но после бана и во время повторной проверки я указал поддержке все каналы где велась активность, сделав акцент что была оф.страница в фб и группа в фб. А затем выполнил все их требования и написал им об этом чтобы запустить повторную проверку.