Приёмная Карвеас Гирк
2115

Как продать расческу за 500 рублей и встрять на 500 000

Приветствую! Меня зовут Карапет Гркикян. Я руководитель маркетплейса egegei.ru.

В закладки

Давным давно у нас на сайте были размещены товары под брендом Tangle Teezer нашим поставщиком, часть из них оказалась подделкой.

Компания "Бренд-монитор" долго писала нам с требованием удалить бренд Tangle Teezer. Мы удалили все напоминания об этом бренде, и все фото с использованием этого бренда. Но для Бренд Монитор этого оказалось недостаточно и они решили подать на мою ИП в суд.

Был суд первой инстанции где суд взыскал с нас порядка 370 тыс, плюс наши судебные расходы 90 тыс.

Арбитражный суд рассмотрел наше дело, заседание длилось около 10 минут, и вынес решение: "Решение первой инстанции оставить без изменений".

Продавцом товара являлся наш партнер с ООО, чек был выдан на их организацию. ООО было ликвидировано и судебный иск был подан на мою ИП.

Просмотрев судебную практику я обнаружил, что Бренд Монитор подают в суд исключительно на Индивидуальных предпринимателей и на лиц у которых нет юридического лица. На частников продающих через социальные сети. Есть выигранные дела на несколько миллионов.

Связано это с тем, что ООО достаточно ликвидироваться и с него потом сложно будет истребить выигранную сумму. А индивидуальным предпринимателям можно ограничить выезд из страны, отобрать имущество, заблокировать банковские карточки и т.д.

Список дел Бренд Монитора. Только ИП, только хардкор!

Поэтому если у вас есть ИП, мой совет, срочно закрывайте его, и переходите на ООО. Не регистрируйте домен в зоне .ru и на себя. Лучше на ООО.

Был случай, наш домен отключил регистратор, т.к. мы не заметили письма в котором регистратор просил выслать скан моего паспорта.

У нас есть сайты в зоне .net, .com, но такого никогда не случалось.

На данный момент ужесточилось законодательство и если вы администратор домена, вы несете полную ответственность за все, что у вас написано на сайте.

На своем примере я удостоверился, что Российский суд очень жестко, и не особо вдаваясь в детали, выносит обвинительные приговоры. Без стабильности и справедливого суд нет смысла что-то создавать долгосрочное. В связи с этим я решил эмигрировать в США и в тот же день открыл incorporated в Делавэр, США.

Всем удачи. Надеюсь я кого-то предостерег.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Карвеас Гирк", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 38, "likes": 12, "favorites": 16, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 79357, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Wed, 14 Aug 2019 19:28:45 +0300" }
{"average":28378,"one":95,"ten":76}
Сколько денег вы откладываете в месяц?
Ответьте и узнаете, сколько копят другие.
0 ₽
70 000+ ₽
0 ₽
{ "id": 79357, "author_id": 42419, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/79357\/get","add":"\/comments\/79357\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/79357"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199124, "last_count_and_date": null }
38 комментариев

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
28

Карапет, я не поленился и проверил описанные вами факты. Есть масса расхождений с вашими показаниями выше —
1. Вам четыре раза писал правообладатель по e-mail и почте, но вы не ответили.
2. Вы узнали о поданном иске и направили отзыв, при этом поменяв описание Правил пользования сайтом - с оферты, на услуги. Что выглядит правда не убедительно.
3. Вы пытались доказать, что вы информационный посредник и не продавец товара. Но реквизитов поставщиков у вас нет на сайте, вы продаете от себя товар т.е. закупаете и поставляете по агентскому договору.
4. В отзыве вы не обжаловали размер убытков, те самые 500 тыс. которые Истец от балды написал!
Тем не менее, суд справедливо этот вопрос рассмотрел и снизил сумму до 300 тыс. руб, а не 500 как вы пишите в заголовке.
5. И камингаут. Вы или ваш представитель даже в судебное заседание не явились.

Ваш вывод: суд жесток, нет стабильности и справедливого суда.
Мой вывод: Пользуйтесь услугами проверенных юристов. Да и вообще, просто пользуйтесь услугами юристов.
Решение первой инстанции здесь: http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/3aaf17fa-fa58-4e66-b4b2-2b73ca6b5783/5e8ca3a3-5929-4a40-8b50-528eb4b7c900/A41-6122-2019_20190520_Reshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

Ответить
9

Вот это поворот :)

Ответить
1

Тогда интересно на что автор потратил 90 тыс. судебных издержек? :) на регистрацию в МойАрбитр? :-) Боюсь автор здесь более не появится....

Ответить
0

Потратил на услуги адвоката.

Ответить
0

1) О том что они писали много раз я написал сразу. Я убрал все упоминания о бренде tangle teezer и думал, что выполнил их требования.
2)На заседании мы являлись, но на последнем заседании мой представитель не смог явиться т.к. был в другом городе на другом заседании. Мы отправили отзыв об отложении суда. 3) Чек был на ООО. 4) размер мы обжаловали. 5) Судебные заседания постоянно откладывались, из-за болезни судьи, мой представитель приезжал из другого города и узнавал, что заседание перенесено. Об этом нас заранее никто не информировал. P.s. каждый имеет право на свой вывод. Я лишь хотел предупредить ИП и администраторов домена в зоне .ru.

Ответить
15

Первое правило ведения бизнеса в России - не вести бизнес в России))

Ответить
4

Нет, первое правило ведения бизнеса в России - включать голову или, говоря профессионально, думать о риск менеджменте.
Во-первых, ликвидация ООО - процесс не одного дня, в этот период можно предъявить требования или приостановить ликвидацию. Во вторых, правила о штрафе за продажу контрафактной продукции — правила цивилизованных стран. Нужно было в договоре поставки с ООО, который поставлял ИП контрафакт, прописывать гарантии, заверения и ответственность со штрафами (а не "взыскать убытки" которые не понятно как определить — именно так написано в 99% скачанных с интернета договоров). В третьих, нужно иметь активный e-mail при регистрации интернет портала, читать сообщения от хост-провайдера, как и письма на юридический или фактический адрес, если они приходят. Ну и наконец, есть грамотные юристы и процедуры судопроизводства - апелляция и т.д. Про 10 минут заседание - это правда. Печально, но да. Жаль, что так получилось. Пересмотрите ваши текущие и будущие договоры, попробуйте обжаловать решение (если сроки не истекли).

Ответить
6

Да ты можешь быть 10 раз осмотрительным и осторожным, но какой от этого толк, когда суд длится 10 минут?

Ответить
3

Если на него придти без отзыва на иск и подготовленного юриста - да, толку никакого.

Ответить
0

Пффф! Я был на куче апелляционных судов, когда юристы и отзывы на иск ничего не решали.
"Вы согласны со своими доводами, а в не согласны?
Суд удаляется...
Жалобу оставить без удовлетворения.".

Ответить
3

Всё зависит от дела, фактов и умения их представить. Да, иногда судья принимает неожиданные решения, но здесь много факторов.

Ответить
6

Очередной эмигрант в сша фабрикует дело что бы получить гражданство по причине политического преследования.. ну такое себе место для публикации вы выбрали на Vc ведь не дураки сидят, вас раскусили

Ответить
0

У меня в США родственники, поэтому что-то фабриковать нет для меня смысла. Вопрос Грин карты дело времени. Я хотел рассказать о своем опыте, чтобы каждый мог сделать для себя выводы.

Ответить
2

Я руководитель маркетплейса egegei.ru.

Не регистрируйте домен в зоне .ru и на себя.

😒

В вашей ситуации домен интернет-магазина не оказал бы особого влияния. Если вы ведете легальную онлайн-торговлю, на сайте указаны все правовые данные, есть счёт и касса, этого будет достаточно, чтобы вас привлечь.

В связи с этим я решил эмигрировать в США

В США защита интересов крупных правообладателей ещё сильнее, чем в России. И финансовое наказание за нарушение чужих прав (в том числе, условий распространения товаров) будет гораздо весомей.

Ответить
0

Быть на 100% легальным невозможно. То здесь то там встречается подделка. Если мы об этом узнаем сразу убираем. В США я могу быть уверен, на справедливое судебное заседание. Здесь любой суд можно купить, вопрос цены. В США доллар не обесценивается в 2-3 раза каждые 10 лет. Решение назревало давно.

Ответить
1

Гирк, подделки встречаются. Если вы это знаете, нужно предусматривать в договоре поставки условия об оригинальности товара и ответственность. Чтобы получить в США возможность участвовать в судебном заседании, нужно пройти очень долгий марафон с юристами, которые стоят на 80% дороже того, что на российском рынке для представительства в суде. Во всем есть плюсы и минусы.

Ответить
1

Шутка про гей.ру

Ответить
1

не в тему почти, но насколько (ИХМО) грамотный саит попался...
Что будет, если изменения в Роспатент не вносить?
- В реестре Роспатента в качестве правообладателя Вашего патента или свидетельства будет указано ЗАО, которого уже не существует.

Как следствие, компания столкнется со следующими рисками:

1. Аннулирование патента или Товарного Знака в связи с ликвидацией компании;

2. Невозможно заключать договоры (лицензионные, уступки, франчайзинга);

3. Невозможно защищать права на объекты интеллектуальной собственности в Суде;

4. Невозможно поддерживать в силе патенты на изобретения, промышленные образцы и полезные модели (патенты на изобретения и полезные модели поддерживают в силе уплатой пошлины каждый год! промышленные образцы – раз в пять лет);

5. Невозможно продлевать срок действия свидетельства на товарный знак (необходимо каждые 10 лет).

Таким образом, несвоевременное сообщение важных сведений об изменениях имеет крайне негативные последствия для бывшего ЗАО.

полность совпадает с моим мнением, только не с мнением некоторых товарищей, напишите плз, если я не прав... ну спорный же момент в любом случае и дешевле сообщить...

Ответить
1

Какой-то слабосвязный поток сознания. Автор торопился на самолёт в Делавэр?

Ответить
1

У меня был случай один хер на своем сайте - очередном мамкином маркетплейсе разместил мой товар без моего ведома. Товар с уникальными идентификационными характеристиками размещенный в официальных магазинах и прямо определеямый как мой товар. В карточке фотки мои, бренд мой, все как надо. При этом цена была в 1.5 раза ниже. Из-за этого одна из розничных сетей устроила мне истерику какого хрена я поставляю так дешево. Соответственно этот мамкин умник мне создал проблему на ровном месте. Звоню умнику и говорю чтоб убрал товар. Шлет нахер. Звоню еще раз и говорю не уберешь пойду в ментовку. Опять шлеь нахер. Шлю ему письма по почте домена возвращается лажа формата ящик не найден. Звоню еще раз говорю если в течение трех часов будет товар на сайте я запускаю оиафциальныц процесс с ментами, ркн, судами и пр. Челу хватило мозгов убрать товар, вопрос исчерпан. А автору этой херотени мозгов не хватило и поэтому он решил обосрать бренд-монитор. Даже если они на судах бабло имеют это не отменяет того факта что надо головой думать.

А вообще статья явная заказуха. Бренд монитор перелогиньтесь.

Ответить
0

Возможно мозгов и не хватило. А вообще я бы хотел быть в 10 раз умнее :-) Удивляют люди которые во всем видят заказуху.

Ответить
0

Ну в таком случае поделом тебе, купил себе немного опыта и мозгов, поздравляю с принудительным апгрейдом.

Ответить
0

Ну я такой человек, что все оборачиваю себе на пользу. Благодаря судебному делу Тангл Тизер, я открыл компанию в США, и решительно настроился на переезд. Все их нападки только будут ускорять мою эмиграцию. Так что пусть мне помогают в этом если так хотят. Я в любом случае постараюсь извлечь из этой ситуации максимум пользы для себя. Вопрос не обо мне. Я хотел рассказать об этой ситуации чтобы предостеречь ИП.

Ответить
0

Солидарен с комментарием, анализирующем ваше дело в арбитраже.
Хочу добавить, что всё не совсем так, как вы представляете, у ооо есть учредители, с них тоже можно взыскать денежные средства.

Ответить
0

В России все возможно. Но практика наглядно показывает, что никто с ООО не связывается. Давят только ИПешников.

Ответить
4

В вашем скрине истцы не Бренд Монитор.
В поиске укажите поиск по истцам и там увидите и к ООО иски.
Там только 5 дел с истцом Бренд Монитор из них 3 иска к ООО.

Ответить
1

В моем случае истцом тоже был не Бренд Монитор, а Тангл Тизер Лтд. Бренд Монитор не самостоятельная единица, она действует в интересах правообладателей. Я хотел лишь предупредить, что ИП иметь гораздо опаснее чем ООО. В других делах, ООО лишь довесок к делу к ИП.

Ответить
1

Ок, на второй и третьей странице в вашем поиске есть ООО
Ну а что больше ИП, может просто означать что у ООО есть юристы и они чаще решают досудебно.

Ответить
0

У меня тоже был юрист. Досудебное урегулирование их не интересует. Т.к. Бренд Монитор получает около 50% от суммы выигранного дела.

Ответить
0

Если был юрист, то почему на первом суде никого не было?
Там бы вы могли сказать что сняли продукцию по первому требованию, если это было так.

Ответить
0

Заседаний было много, и мы мой юрист присутствовал почти на всех. Судебное дело длилось около 6 месяцев. Доказательств было много, но их суд не принял во внимание.

Ответить
0

Автор очень хотел сообщить нам о своей эмиграции в США.

Пускай там попробует провернуть что-то подобное — иск БрэндМонитора покажется ему невинной шалостью.

Ответить
0

Да в штатах его вообще линчевать могут, вместо негра.

Ответить
0

Я хотел рассказать о том, что идет охота на ИП. Это будет набирать обороты т.к. контрафакта много, и все больше брендов будут обращаться к компаниям вроде Бренд Монитор.

Ответить
0

Но вывод сделан разумный.

Ответить
0

Дело даже не в судах, а в элементарной надежде на авось и наплевательское отношение к юр. стороне даже собственного бренда зарегистрированного на несуществующие на сегодняшний день компании... типа ЗАО в прошлом. "Сменив организационно-правовую форму, необходимо позаботиться и о нематериальных активах компании, одним из которых является интеллектуальная собственность (товарные знаки и патенты)!" а многим то срать... дно золотое для юридически подкованных... а вообще нефик чужие бренды у нас продвигать

Ответить
0

Та компания решила зарабатывать не на расческах, а на выигранных судах.
Итого: завозите товар, регистрируете тм, ищите кто ещё продаёт, подаёте на него в суд и получаете деньги. Бинго. Не благодарите 😉

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Команда калифорнийского проекта
оказалась нейронной сетью
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }