Платёжная система Square Джека Дорси приобрела биткоины на $170 млн Статьи редакции

С покупкой биткоинов в октябре 2020 года компания перевела в криптовалюту около 5% активов.

  • Square Джека Дорси купила 3318 биткоинов на общую сумму $170 млн. Об этом пишет CNBC со ссылкой на финансовый отчёт компании за четвёртый квартал.
  • Square заявила, что на конец 2020 года перевела в биткоины около 5% от общих активов компании, учитывая покупку 4709 биткоинов на $50 млн в октябре 2020 года.
  • «Зачем мы это делаем? Мы считаем, что интернет нуждается в собственной валюте, и верим, что это биткоин», — заявил Джек Дорси во время телеконференции с инвесторами.
  • В январе 2021 года Tesla обновила свою инвестиционную политику и вложила $1,5 млрд в биткоин. После этого в феврале курс биткоина впервые превысил $50 тысяч в ходе торгов.
  • В 2020 году Square выделила $10 млн на поддержку экологичного майнинга биткоинов — это стало частью плана компании по сокращению углеродных выбросов к 2030 году.
0
148 комментариев
Написать комментарий...
Денис Демидов

На фоне активно надуваемого пузыря на фондовом рынке, биток уже кажется менее рискованным)))))

Ответить
Развернуть ветку
ывпппвывпаыв апваппап

Биток специально дискредитируют бешеной волатильностью. Сильные мира сего не допустят биток до оплаты, от этого и гоняют его туда сюда, чтобы он не был средством оплаты. А вот цифровые деньги от стран - это другое дело.
Ну а фондовому рынку - конец в том виде, в котором мы его знаем, это даже особо никто и не скрывает. Новый фондовый рынок уже должен работать правильно, а не как сейчас. 

Ответить
Развернуть ветку
Максим Назаренко

Чтобы биток был средством оплаты для всего мира, его капитализация должна вырасти ещё раз в 100-1000..
Поэтому умные люди, пока спокойно увеличивают количество биткоинов на балансах :) А не торопятся проталкивать его как средство оплаты в широкие массы..

Ответить
Развернуть ветку
brioche

Наверное 99,9% операций с биткоином на данный момент - это обычная спекуляция, кто-то продает, кто-то покупает в надежде разбогатеть, а не для того, чтобы завтра была возможность купить хлеб за биткоины.

Также не стоит забывать о том, что основной рост на текущей волне начался после вливания tether десятков миллиардов долларов, которые в итоге оказались ничем неподтвержденными цифрами. SEC уже взялись разбираться, все закончится очень интересно. Единственный способ для продолжения роста биткоина это: убеждать держателей не продавать ("впереди рост в 10-200 раз, пожалеете потом") и стимулировать желание купить ("очень скоро биткоин станет цифровым золотом, будет стоить минимум миллион долларов за штуку"). Сколько это будет продолжаться? Неизвестно, но графики уже начинают повторять падение в 2017 году, только в тот год не было поддержки в виде таких новостей, как эта. Не думаю, что их хватит надолго, вчерашнее падение на 10к$ тому подтверждение.

P.S. Ну и не стоит забывать структурные проблемы битка - невероятная энергозатратность; малое количество операций, при бытовом использование не хватит даже для небольшой страны; 60-80% майнеров находятся на территории Китая, а значит при желании китайское правительство в одно мгновение может взять всю сеть под контроль и рисовать себе любые цифры.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Назаренко

"проблемы битка - невероятная энергозатратность"
Вы когда куда то едете на транспорте или на самолёте летите, в таком же духе рассуждаете? Что мол - транспортировка ваших носков, надетых на вас, очень энергозатратная, на это много топлива уходит. Или всё же осознаёте, что затраты идут именно на вас, а носкам просто по пути?)
...
"малое количество операций, при бытовом использование не хватит даже"
При бытовом использовании, т.е. при том когда человек получает зарплату - тратит - получает - тратит. Надо использовать протокол второго слоя, Lightning Network. В нём транзакции мгновенны, комиссии около-нулевые. 
Технические ограничения, не дающие осуществить мгновенное и полномасштабное использование биткоина, очень даже полезны. В итоге развитие биткоина проходит более плавно, чем если бы их не было.
...
"60-80% майнеров находятся на территории Китая, а значит при желании китайское правительство в одно мгновение может взять всю сеть под контроль и рисовать себе любые цифры."
Вообще то не может оно рисовать любые цифры.
А то что мощности на территории Китая, говорит лишь о том, что это развитая страна, которая обладает техническими возможностями, чтобы иметь эти мощности.
....
"Единственный способ для продолжения роста биткоина это: убеждать держателей"
А вот и не единственный!)
В спокойной обстановке, без учёта действий спекулянтов, курс биткоина будет расти относительно тех валют, у которых эмиссия больше, чем у биткоина.
Эмиссия биткоина в данный момент составляет 1,7% в год. И постоянно уменьшается. А каждые 4 года уменьшается в 2 раза.
А вот эмиссия рублей в прошлом году, составила 13,5% (или 7 трлн рублей.
А эмиссия доллара составила 20% (или 3 трлн долларов)
...
"но графики уже начинают повторять падение в 2017 году"
Вы что то путаете. Падение в январе этого года, точно совпало с падением в январе 2017-ого. Так же падение в марте, происходит регулярно.
Но в целом, в 2017-ом был 20-тикратный рост. И сейчас идёт рост.
Долгое падение было в 2018-ом.
У биткоина, экономический период 4 года. Следовательно возможного долгого падения, ждать ещё год. А до конца этого года будет рост, с кратковременными колебаниями.

Ответить
Развернуть ветку
Idite Delami

Жму руку. Сняли с языка, стираю то, что начал писать.

Впервые, кажется, на вц.ру вижу, что кто-то упомянул другие слои на базовом протоколе битка и то, что консерватизм, граничащий с архаизмом, в развитии битка - фича, а не баг. Как и halving. Повышаем уровень дискуссий, скоро дойдём до двухнедельного подстаивания сложности майнинга :)

Ответить
Развернуть ветку
Максим Назаренко

Ок, повышаем :)
Добудет ли квантовый компьютер, все биткоины?
По логике он мог бы создать первые 2016 блоков за секунду, а потом сложность увеличилась бы. И он стал бы добывать так же, каждые 10 минут.
Но если у предела сложности всё же есть какое то ограничение, то может оказаться, что квантовый комп и правда сможет добыть всё, что должно быть добыто до 2140-ого.
В общем у меня вопрос, у биткоина совсем нет предела сложности, или есть какое то ограничение в данный момент?
...
Понятное дело, что квантовый компьютер, решающий такие задачи, это пока фантастика.. и любые ограничения можно увеличить, если надо будет)
...
ps. Для тех кто не в курсе. Совсем все биткоины, не добудет никакой квантовый компьютер.
21 млн биткоинов, это математический предел. Он недостижим :)

Ответить
Развернуть ветку
Idite Delami

Квантовый компьютер поломает всю криптографию*, которая лежит в основе биткойна, это не про майнинг. Единственный ограничитель сложности - экономический стоп-кран, когда участникам рынка будет нецелесообразно продавать излишки электроэнергии майнерам, а майнеры не захотят покупать дорогое оборудование у производителей.

*Ту же криптографию, которая используется в банках, интернет-протоколах, военных протоколах. Не до биткойна будет :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

****
Вообще то не может оно рисовать любые цифры.
****
а почему не может, взяв под контроль 60-80% майнинга, почему не может выполнить атаку 50%?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Назаренко

Атака 51, не даёт рисовать любые цифры, она даст возможность создавать двойные траты, и ещё как то портить сеть. Но это по сути просто временный обман тех, кто примет от них биткоины.
Как продать 100 000 биткоинов, потом отменить транзакцию и снова продать 100 000 биткоинов, и чтобы это никто не успел заменил?)) Наверно никак.
...
Продать кому то 1 биткоин, и отменив транзакцию, продать этот биткоин кому то снова, это можно попробовать..
Но что такое 80% майнинга? Это на текущий момент 262 500 биткоинов в год.
Экономически не выгодно совершать данную атаку.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

а почему не дает - при этой атаке блокчейн раздваивается, получается две версии - одна правильная, но она в меньшистве, а другая рисованная - от атакующих.
рисованная побеждает т.к. ее больше. собственно в биткойне часто появляется альтернативная голова блокчейна как следствие механизма майнинга но ее сразу отвергает сеть, т.к. она смотрит какой больше.
а если у нас рисованный блокчейн победил т.к. за ним больше узлов - то можно его хоть с нуля перерисовать.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Назаренко

Но у продавца / обменника, стоит оригинальный кошелёк с правильным механизмом проверок, который проверяет транзакции на корректность. В случае изменения правил, атакующие отделятся с 80% мощностей, и не смогут совершить траты своих биткоинов.
...
А просто переписывание блокчена, это двойные траты. Совершили сделку по всем правилам - отменили её и заново совершили, но с другим обменником уже.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

да но там будет вопрос кто от кого отделился и кто не сможет совершать траты. 20 от 80 или 80 от 20.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Назаренко

В этом случае, это будет просто разделение сети.
20 будут совершать траты внутри своей сети.
80 будут совершать траты внутри своей сети.
Но речь как бы об атаке 51. А не о том, что 80 пользователей биткоина (магазины, обменники и тд), захотели перейти в биткоин с новыми правилами.
Совершившие атаку, получат только мощную сетку, но не получат же продавцов. Если среди 80, есть и продавцы и обменники, то это какая то извращённая атака против самих себя что ли)) Смысл то в чём?

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

вы знаете смысл атаки как раз в том что появляется два блокчейна, причем правильный из них - не является доверенным т.к. он поддержан меньшим количеством узлом. 
то есть это должно подчинить "правильную" часть сети "неправильной".

но я согласен с вами в том что в современных условиях народ на форумах и в телеграме очень быстро разберется что к чему.

классическая формула атаки 51% предполагает что юзеров много и они в среднем не то что тупые, а типа именно юзеры.

сейчас же ситуация такая что юзер не массовый и он в среднем неплохо подкован в плане найти нужную инфу когда это касается его кошелька.

то есть да, большая вероятность что у атаки будет проблема, с ней не будут кооперироваться и будут защищать остатки блокчейна. перейдут на коллективное доверие без консенсуса ( реддит-консенсус)

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets
Надо использовать протокол второго слоя, Lightning Network.
Ответить
Развернуть ветку
Максим Назаренко

"Все начинается как простая математическая задача
Мы предполагаем, что цель - масштабирование до одного миллиона пользователей."
Задачка, задачкой, но давайте по факту, со скольким количеством контрагентов, вы взаимодействуете за месяц? За пол года?
....
В том рисунке, Боб в большинстве случаев, это не человек, это магазин, ук, прямой поставщик энергоресурсов. 
Большинство платит Бобам за услуги. Боб платит меньшинству (бизнесу). 
В обратную сторону, бизнес совершает перевод зарплат раз в месяц, и через Бобов, большинство получает всё в виде зарплат.
И так, круг повторяется.
...
LN решает проблему повседневных трат, проблему покупки кофе, и булки хлеба. Проблема в духе - я завтра лечу на Филиппины, и хочу там купить банан, а после завтра уже в тайланде, купить носки, это явно не повседневная проблема.. 

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets
Задачка, задачкой, но давайте по факту, со скольким количеством контрагентов, вы взаимодействуете за месяц?

Посчитала по одной из карт - за февраль вышло 26. За пол-года пара-тройка сотен наберётся по-любому.

Большинство платит Бобам за услуги. Боб платит меньшинству (бизнесу).

Мне платят за услуги, у меня есть бизнес, поэтому я знаю, что ваше утверждение "Боб платит меньшинству" - ничем необоснованная херота для подгонки решения под ответ, чтобы выдать желаемое за действительное.

  Проблема в духе - я завтра лечу на Филиппины, и хочу там купить банан, а после завтра уже в тайланде, купить носки, это явно не повседневная проблема..

А проблемы покупки ребенку мороженного на прогулке в рандомном магазине по пути , оперативного оказания медицинских услуг в той стоматологической клинике, в которой сегодня есть запись, необходимости срочно искать нового поставщика, потому что у старого перебои с поставками, и прочие вполне реальные проблемы LN без централизованных хабов никогда решать не сможет. Вы выдаете желаемое за действительное.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Назаренко

"Мне платят за услуги, у меня есть бизнес, поэтому я знаю, что ваше утверждение "Боб платит меньшинству" - ничем необоснованная херота"
Вы и есть Боб. Запустите свою LN ноду :)
Вы по факту являетесь маленьким централизатором. И вы контактируете с более крупными централизаторами, такими как торговые сети.
...
И подумайте ещё раз, чего у вас больше, а чего меньше. Клиентов, которые вам платят деньги. Или тех, кому вы платите (другой бизнес, поставщики, ваши сотрудники).
...
"и прочие вполне реальные проблемы LN без централизованных хабов никогда решать не сможет"
Так вы и мороженое не сможете купить, без естественных центральных хабов, которыми являются и производитель мороженого, и магазин)
...
"Вы выдаете желаемое за действительное."
По моему, это вы чего то не понимаете. Как и тот математик.

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets
  Вы и есть Боб.

Вы же только что сказали, что Боб платит меньшинству. Определитесь, в каком из утверждений вы ошиблись.

Вы по факту являетесь маленьким централизатором. И вы контактируете с более крупными централизаторами, такими как торговые сети.

Вы удосужились статью-то прочесть?

Так вы и мороженое не сможете купить, без естественных центральных хабов, которыми являются и производитель мороженого, и магазин)

Только LN не нужен, чтобы пользоваться их услугами. Он является бесполезным усложнением относительно текущего положения вещей.

Ответить
Развернуть ветку
145 комментариев
Раскрывать всегда