Создатели обогревающего устройства для майнинга Comino Евгений Власов и Алексей Чистов о рынке криптовалют, жителях Европы и китайских компонентах.
В начале октября 2017 года стало известно, что венчурный фонд Exantech, созданный компанией Exante, инвестировал $10 млн в стартап российских разработчиков Comino.
Компания занимается производством устройств на жидкостном охлаждении для обогрева дома, которые одновременно майнят криптовалюту. При работе на полной мощности Comino выделяет 1 кВт тепла и способно обогреть комнату в 25-30 квадратных метров. Основатели стартапа утверждают, что система работает практически бесшумно.
Генеральный директор Евгений Власов и технический директор Алексей Чистов рассказали vc.ru о планах по продвижению на европейском рынке, поиске комплектующих и о том, почему Comino не превратится в ящик в случае обвала Ethereum.
Создатель устройства Алексей Чистов во время учебы в МАИ занимался компьютерным моддингом и самостоятельно создавал необычные компьютерные корпуса. Одним из проектов стал компьютерный блок в мусорном ведре.
Затем Чистов увлекся жидкостным охлаждением для домашних компьютеров и всё так же учась в университете основал компанию, которая сконцентрировала свою деятельность на этом направлении.
Поняв, что жидкостное охлаждение позволяет экономить деньги на крупных объектах, компания перешла от домашних к промышленным системам. «С помощью технологии можно увеличить плотность размещения оборудования, и, соответственно, снижаются стоимость аренды и потребление электроэнергии», — поясняет Чистов.
В 2011 году инженер начал следить за рынком криптовалют. Работая в магазине, который продавал домашние системы, Чистов узнал о биткоинах и создал собственную систему для майнинга, состоящую из 10 видеокарт. По словам инженера, это не было серьезным проектом и он отказался от идеи спустя некоторое время, так как сосредоточился на собственных проектах по серверному охлаждению.
Борьба с перегревом
Весной 2017 года сооснователь венчурного фонда Exantech Анатолий Князев познакомил Чистова с управляющим партнером издания Insider.Pro Евгением Власовым, который впоследствии возглавил Comino.
Гендиректор стартапа отмечает, что пользователи, занимающиеся домашним майнингом, пытаются сэкономить с помощью дешевых видеокарт и блоков питания. В свою очередь системой охлаждения служит балкон.
Люди попытались перейти от «балконного» майнинга в крупные объекты, совершенно не понимая, как должна быть устроена инфраструктура.
Получается, что скупой платит дважды — владельцы ферм покупают дешевое оборудование, чтобы быстрее отбиться, но забывают про значимую докапитализацию, когда ломается блок питания. В сервисном центре скажут, что пользователь эксплуатировал технику не в тех условиях и режимах.
У Власова и Чистова появилась идея создать систему для домашнего майнинга, которая должна была решить проблему перегрева благодаря использованию жидкостного охлаждения. «Идея была создать устройство, предназначенное в первую очередь для домашнего использования. Идеальная картина мира: греть дом и зарабатывать на этом деньги», — говорит Власов.
Чистов называет перегрев основной проблемой для любой техники. «Если один раз перегревается железка, то она быстро деградирует, выходит из строя и перестает работать должным образом», — отмечает он.
Обычные фермы, по словам Чистова, работают с температурой +70 °C. Это пограничные значения для видеокарт, уверен инженер. Для Comino удалось достичь температуры на чипах около +50 °C. При этом ее можно сбить, если включить вентиляторы, уточняет инженер.
Чистов считает, что Comino подойдет людям, которые хотят майнить, но не знают с чего начать.
$10 млн от инвестора
Система состоит из восьми видеокарт Asus и контроллера собственной разработки, который отвечает за жидкостное охлаждение. Для отвода тепла компания использует медные пластины.
Предприниматели создали Comino с использованием как изготовленных запчастей, так и кастомизированных компанией или сторонними вендорами.
На рынке полно китайских продуктов, которые часто не работают. Бывали ситуации, что приходит партия, в которой все райзеры неисправны.
Райзер — один их ключевых элементов для работы видеокарт, так как именно он соединяет устройство с материнской платой.
Мы вместе с учеными из МИРЭА спроектировали собственный GPU-райзер, который работает при любых температурах. У нас не было ни одного бракованного образца.
Также нам кастомизировали радиатор, который отдает тепло. Мы пытались добиться идеального соотношения размера, уровня шума и качество охлаждения.
Подготовка к производству и предварительное проектирование устройства начались в апреле 2017 года, активная работа над созданием Comino стартовала в июне 2017 года.
Чистов и Власов в названии для стартапа постарались использовать части таких слов, как «компания», «майнинг» и «нанотехнологии». Кроме того, Комино — это остров около Мальты. Именно в этой стране зарегистрирована компания Exante.
На проектирование и разработку работающего прототипа ушло $1 млн. Все средства на Comino — $10 млн — Чистов и Власов получили от Exantech. Сооснователи компании не раскрывают долю инвестора в проекте.
Помимо Exantech каждый из четырех совладельцев проекта — Чистов, Власов, директор по исследованиям Леонид Зельвянский и директор по проектированию Александр Черкасов — имеет долю в Comino, размер которой также не разглашается.
Немецкая сборка
Над производством системы работают 40 человек, говорит Власов. Штат состоит из «небольшой команды», а многие процессы на себя берут внешние подрядчики.
Мы ценим отношения наших партнеров. У меня есть теория, что в компании все должны работать, имея регистрацию ИП. Каждый отвечает за свою часть работы и только от этого зависит прибыль.
У нас много подрядчиков, в основном это круг наших знакомых, который сформировался за долгое время. Это основная часть команды.
Идея никогда не работает, работают люди. У нас получилась очень крутая команда для международного децентрализованного проекта.
Производство почти полностью находится в Европе. В частности, механическая обработка происходит в Германии. Страна была выбрана благодаря высокой «культуре производства», говорит Чистов.
Первые поставки — партии в 100 экземпляров — начнутся в середине ноября 2017 года. До конца года Comino планирует выпустить еще 500 устройств. В 2018 году компания собирается реализовать более 10 тысяч систем.
Цена системы из первой партии — $4,5 тысячи. По словам Власова, первые устройства продаются «практически по себестоимости».
Чистов отмечает, что продукт хоть и стоит в полтора раза дороже, чем собранная самостоятельно майнинговая ферма, но проработает без сбоев пять лет. Также компания предоставляет покупателю гарантию на год.
Ключевой рынок для проекта — Европа, в которой заметны проблемы с отоплением зимой, обращает внимание Чистов. Европейцы, по мнению создателей Comino, смогут благодаря устройству эффективно обогревать дома, одновременно с этим зарабатывая криптовалюту.
В Европе во многих домах стоит электрическое отопление. Я помню свою поездку в Испанию, когда на улице было 6 градусов. Для европейцев, живущих в кредит, устройство, которое экономит на электричестве и сможет окупиться за год, – нечто невероятное. Для европейского менталитета такая окупаемость близка к криминалу.
«Криптовалюты в России — это хайп. В Европе это еще больший хайп», — считает Власов. Также европейцев не отпугнет цена устройства, считают предприниматели.
Выйти на самоокупаемость владелец Comino сможет спустя год, подсчитали сооснователи компании.
В Европе к российским разработкам относятся с опаской, но наш проект изначально международный. Мы не будем никогда говорить, что кто-то заработает денег благодаря Comino. Мы просто сделали крутое устройство и те процессоры и мощности, которые оно использует, классно упакованы в коробку.
Спрос на системы есть и у пользователей в США. На российский рынок компания тоже ориентируется, но в первую очередь нацелена на международную экспансию.
Не только криптовалюты
Помимо разработки самого аппарата, Власов и Чистов создали программное обеспечение, которое позволяет управлять настройками Comino и переключать его на разные процессы.
Устройство способно добывать не только Ethereum, но и другие криптовалюты. Благодаря программному обеспечению система может выбирать самую прибыльную для майнинга валюту в тот или иной момент.
Кроме того, Comino обладает возможностью решать другие вычислительные задачи. Например, устройство сможет работать с базами данных, которые создаются на GPU-процессорах, нейронными сетями, машинным обучением и стать центром «умного» дома.
Также система может выполнять роль ЦОД. «В ящик Comino никогда не превратится, поскольку он найдет себе применение и без криптовалют», — говорит Власов.
Комментарий недоступен
Я помню ту обложку ПМ!
Да, обложка лучше чем у Maxim или Playboy :)
Если система прослужит 5 лет, то почему гарантия год?
Гарантия год - это стандартная гарантия для видеокарт и БП. А то, что ее их использовали для майнинга и по гарантии не починят - это ещё попробуй докажи(если, конечно, их никто не "ковырял")
Короч гарантия дольше чем год, вполне могла бы быть УТП для комнатного майнера
Сделаем!
скажите, окупаемость год с учетом затрат на электричество?
Ну вот зачем этот вопрос :)
Придется объяснять что счетчик придется снять и платить по среднему :)
Хотя стоп, это же для Европы, там наверное так не получится.
А если серьезное - то сравнивать по эффективности надо с обычноым масляным радиатором с таймером, мне кажется $4500 за 1Квт тепла (хм, сколько это) при потребляемых ..... Квт в час - это как-то маловато.
В смысле ничтожно мало отдаваемого тепла, за стоимость потребляемого электричества и самого устройства ...
Придется добавлять аккумулятор, накапливающий ночью, и отдающий днем.
Примерно да, но что будет потом, мы не знаем, и никто не знает, и ничего не гарантируем.
Если бы вы поставили устройства в начале года, оно бы и за пол года окупилось и в плюс вышло.
Предупреждая дальнейшие комментарии, на окупаемость очень текущий курс влияет.
Комментарий удален модератором
Компьютеры и конкретно видеокарты существуют немного не только для „майнинга“ „криптовалют”.
Алексей вам уже ответил) На нашем девайсе можно огромное количество задач решать по мимо майнинга, у нас больше половины заказов для разработчиков БД и Нейросетей.
Комментарий удален модератором
Бивис, вперед! =)))
Еще один момент несовсем понял, год окупаемости в случае круглогодичного ежедневного использования? Если взять туже Италию, то там тепло бОльшую часть года. Как решается этот момент?
Стоимость данного "обогревателя" сопоставима со стоимостью установки солнечных батарей на крышу дома.
А за солнечные батареи в EU государство субсидию даёт, и потом разрешает продавать излишки произведенной энергии обратно в электросеть ... (данные по Чехии, 7-8 лет назад еще)
Я не совсем понял подачу, но возможно они договорятся с продавцами автомобилей дороже 100 000 евро, и будут дарить эту штуку в подарок "по акции" :)
Комментарий удален модератором
Боже, какой бред он несет: Я помню свою поездку в Испанию, когда на улице было 6 градусов. Для европейцев, живущих в кредит, устройство, которое экономит на электричестве и сможет окупиться за год, – нечто невероятное.
Какой год, если в Испании "холодно" по их меркам три месяца в году. А летом так вообще придется тратить энергию кондея, чтобы все это не взорвалось от перегрева.
Второй бред - что девайс может проработать 5 лет. Да уже года через два он не будет окупаться, т.к. мощности уже будет не хватать.
Почему Испания-то только? Есть Германия, Швейцария, Австрия, Франция ...
Вот ребята в Португалию ездили под Новый Год, промерзли основательно ..
P.S. С остальным согласен, но можно воспринимать дивайс как "крутой" гаджет, как масляный радиатор с майнингом ... ну не знаю, эдакое глюкало.
Судя по пред. проектам (комп. в как бы мусорном ведре), авторы сконцентрировались на вау-эффекте ...
обогревасик
Делюсь инсайдом! Записала видос на презентации и тут не слышно как работает устройство, а слышно как делают ремонт на улице!!!!
Кстати, котик гораздо больше заинтересовал, чем заметка.
И котенки (кошенята), тоже иногда бывают за $4500.
И радости от них гораздо больше чем от этих Ваших битфармдрупов.
Породу однозначно опрелить не могу, кто это? Морда короткая, шерсть короткая, окрас однотонный - кто это? Работало бы гораздо лучше, если кот грелся на ферме, как на печке ... потому что вид счастливого кота незабываемо позитивен.
Порода котика - абессинец. Сейчас в тренде :)
Спасибо! Абиссинская кошка, стоимость котенка 20 000 рублей (в среднем).
Не нашел вчера, потому что в гладкошерстных искал, а они вроде короткошерстные :)
Скажите одно устройство какое количество квадратных метров может обогреть и до какой максимальной температуры. Тестировали вы например при 0 температуре или минусовой. И еще вопрос в устройстве много дырок думаю придется постоянно чистить от пыли
Одно устройство - это 1 кВт примерно, вот на сколько хватает одной батареи 1 кВт, на столько и устройство, я буду занудой, но дома правда у всех очень разные!!
Видел дома лично, которые очень круто построены с точки зрения утепления и там 1 кВт может на 25 метров хватить, а в каких то - на 5 не хватит)
Там так устроено, что воздушный поток проходит только напрямую через радиатор жидкостной, сами карты вообще в соседнем закрытом отсеке и не пылятся, но пропылесосить раз в год придется, там это просто сделать.
Это же биткойн-ферма в лизинг (если не покупать как лох за $4500, а брать в долгий-долгий кредит, почти что ипотеку, лет так на 20-25, расплачиваясь чем? Да понятно чем, теми $100-$200 которые ферма будет делать ежемесячно (за вычетом электроэнергии, ясен пень).
Но куда выводить лишнее тепло? В принципе, вопрос уже решен - в кресло ближайшего редактора СМИ, чтобы он побольше писал про биткойны и курс рос-рос-рос.
Комментарий удален модератором
В данных условиях получается, что наш девайс - это единственный вариант майнить круглогодично. Когда жарко - девайс можно поставить "а ля на улицу", и он там будет отлично работать, благодаря жидкостному охлаждению, чего никогда не сделаешь с воздушной фермой. Вот ее то и придется ставить под кондей и еще тратить деньги на ее охлаждение;)
Комментарий удален модератором
Первая партия почти распродана. Причем, чего мы не ожидали, много в Россию. Особенно, после того, как приезжали посмотреть в живую посмотреть) и убеждались, что это вообще единственный в своем роде продукт под ключ с программным комплексом, с поддержкой, гарантией и РЕАЛЬНО существующий, а не только на словах.
Вы достали со своей Испанией. Не надо им, пусть Каталонию спасают. Есть ещё Норвегия, Швеция, Финляндия и другие холодные страны.
У меня вопрос к создателям: окупаемость 1 год, указана с учётом расходов на электроэнергию?
В Молдавии 1.99лей/кВт потребление 48 лей за 24 часа 31 день по 48 лей~1440лей (83$) .Какой доход Камино ящика чтобы 4500 потратить и забыть
2 рубля кВт? идеальные условия :))
странная статья )))
прослужит 5 лет, но гарантия год.... в европе гарантия 3 года на карты, конечно когда снимите воздушное охлаждение гарантия прекратиться, круто
что скупой платит дважды — владельцы ферм покупают дешевое оборудование, у самих же стоит простейший 750 ватный. корсар
10 карт потребляют до 13А (мы ведь про 1080ти говорим, 1070 ничего особо не нагреют) , не у каждого европейца под рукой такая розетка
Основатели стартапа утверждают, что система работает практически бесшумно --- каким образом убирается шум? тогда и тепло останется внутри
А уж про то как в европе надо будет дополнительно охлаждать эту "красивую" коробку отдельный разговор
Благодаря программному обеспечению система может выбирать самую прибыльную для майнинга валюту в тот или иной момент ---- Имеете ввиду линуксовые сборки ? )))
красавцы, развели инвесторов, в принципе можно ничего уже и не делать
Юрий,
На внутренней фотке, самой верхней, вы увидели один 750 ватный, потому что на фото второй не влез), там естественно стоят 2 блока питания, а в серии стоят Chieftech PROTON BDF-750C (750W)
Вот тут можно глянуть подробную комплектацию
https://comino.io/miners
Гарантия на карты майнинговые - 3 месяца официальная. Если же у вас при майнинге сгорит ваша обычная карта геймерская, попробуйте ее сходить поменять по гарантии. Это не так просто)
Устройство у нас в 2х версиях в одном 8 карт 1060, в другом - 4 1080ti, все есть тут
https://comino.io/miners
Да - работает практически бесшумно, и единственная система, которая может майнить при высоких температурах.
Скоро будет больше ревью, а вообще устройство можно увидеть уже давно вживую) Пишите на [email protected] и можете в офис приехать посмотреть!
Делали бы уж сразу майнинговый бойлер видюх на 30, водяное охлаждение, подключается все к штатной системе частного дома и греет воду для обогрева батарей и домашних нужд:)
Домашний бойлер это кВт 10 примерно, а это примерно 10 наших девайсов, то есть = 80 видеокарт!) не все могут дома 10 кВт на отопление подключить именно в розетку, но такой проект есть;)
Комментарий удален модератором