Что будет с биткоином после 10 000 долларов за штуку

Осталось недолго до важнейшего события крипто мира - 1 биткоин стоимостью 10 000 $. О том, почему растет биткоин в стоимости, Вы можете прочитать здесь. Сегодня же я задаюсь другим вопросом, а именно: что будет с глобальным пузырем дальше? Какие перспективы развития? Формат вопрос - ответ.

watching bitcoin going up )

Почему регулятор должен был уже давно запретить биткоин?

1/ Любая печатная национальная валюта подвержена инфляции - то есть обесценивается. Поэтому физ лица несут “резанную бумагу” в банки, на депозитные счета. На депозитные деньги, в том числе, банки выдают кредиты и проводят инвестиционную деятельность. Биткоин же не обесценивается, а прямо наоборот - растет в стоимости. Участникам экономической деятельности априори выгоднее использовать в расчетах биткоин. А это прямой удар по национальной валюте и экономике в целом.

2/ Курсовые колебания рентабельнее инвестиций в ближайшую альтернативу. Зачем вообще куда-то еще инвестировать, если спекуляции приносят гораздо больше денег? Вместо инвестиций в производство, предприятия, технологии, инвесторы массово переходят на спекуляции, так как это выгоднее. В перспективе уходят рабочие места, растет безработица.

3/ Анонимность обмена, то есть нет возможности полностью контролировать источник и назначение платежей. Налоговые потери.

Почему регулятор не запрещает биткоин?

Здесь, на мой взгляд, может быть несколько причин:

1/ Пока еще недооценивает потенциал

Это означает, что все таки в перспективе биткоин запретят, когда капитализация станет на столько большой, чтобы регулятор начал относиться серьезно и принимать меры. На мой взгляд это может произойти при капитализации от 500 млрд. $ до 1 трлн. $, то есть при 25 - 50 000 USD за штуку, при 20 000 000 и больше BTC в обращении. Возможно это произойдет раньше, но это на мой взгляд та капитализация, которая должна заставить регулятора принимать меры.

2/ Создает свою криптовалюту, которая будет регулироваться. Однако это ровным счетом ничего не меняет, потому что условные крипто песо будут переводить в биткоины и вести расчеты в биткоинах, так как они лучше растут в стоимости.

3/ Не запрещает сознательно

Почему для США может быть выгодным не запрещать BTC?

Потому что страны со слабой национальной валютой первыми начнут переходить на расчеты в крипте. Как например Зимбабве. Тогда все, что нужно для укрепления своих позиций в мире, это сделать так, чтобы крупнейшие биржи были в юрисдикции США или действовали согласно ей :) Больше никаких войн, население примет любую конституцию, чтобы вести свободный обмен :)

Заключение:

У регулятора в перспективе нет выбора, он должен будет либо запрещать биткоин, либо пытаться регулировать в том числе с помощью своей криптовалюты, либо полностью его узаконить. Есть еще один вариант - не мешать. Но молчание, как известно - знак согласия :)

0
88 комментариев
Написать комментарий...
Алексей Логачев

А ещё потому что бесполезно запрещать, потому что она анонимна?
Почему никто не отвечает на реально существующие вопросы:
1. Если биткоин пузырь - то почему люди им не будут пользоваться? Я платил биткоинами - удобно, быстро, безопасно
2. Если платить биткоином удобно - почему государства должны его запретить? Инфляция - это разве не повышение цены биткоина же ж? Недавно мне нужно было сделать платёж из Латвии в США в долларах - я не смог, потому что в Латвии есть проблемы с банком-корреспондентом, решит вопрос международных платежей биткоин? Решит
3. Если проблема у государств с анонимностью биткоина, то нет ли такой же проблемы с наличными деньгами? Почему не запретили наличные деньги?

По моему никто так и не разобрал технологию по пунктам - почему биткоин это пузырь, если это удобно?

Ответить
Развернуть ветку
Фахреддин Мирзоев
Автор
Недавно мне нужно было сделать платёж из Латвии в США в долларах - я не смог, потому что в Латвии есть проблемы с банком-корреспондентом, решит вопрос международных платежей биткоин?

у меня была похожая проблема

По моему никто так и не разобрал технологию по пунктам - почему биткоин это пузырь, если это удобно?

читайте здесь: https://vc.ru/28865-bitkoin-eto-puzyr-no-lopnet-on-ne-tak-skoro

Почему регулятор должен был уже давно запретить биткоин?

1/ Любая печатная национальная валюта подвержена инфляции - то есть обесценивается. Поэтому физ лица несут “резанную бумагу” в банки, на депозитные счета. На депозитные деньги, в том числе, банки выдают кредиты и проводят инвестиционную деятельность. Биткоин же не обесценивается, а прямо наоборот - растет в стоимости. Участникам экономической деятельности априори выгоднее использовать в расчетах биткоин. А это прямой удар по национальной валюте и экономике в целом.

2/ Курсовые колебания рентабельнее инвестиций в ближайшую альтернативу. Зачем вообще куда-то еще инвестировать, если спекуляции приносят гораздо больше денег? Вместо инвестиций в производство, предприятия, технологии, инвесторы массово переходят на спекуляции, так как это выгоднее. В перспективе уходят рабочие места, растет безработица.

3/ Анонимность обмена, то есть нет возможности полностью контролировать источник и назначение платежей. Налоговые потери.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Логачев

Фахреддин, не обижайтесь, но вы вообще кажется не понимаете, о чем пишете :)

Кратко ваши аргументы:
1. Биткоин - пузырь, потому что основная часть спроса обеспечена спекулянтами.
Я так понимаю, что финансовый рынок США - это тоже пузырь, потому что основная доля - это спекуляции на торговле акциями. Аргумент очень слабый, спекулянты есть везде, доля высокая спекулянтов там, где есть реальный рост. Почему вы отвергаете возможность того, что биткоин на самом деле в самом начале формирования как платежное средство (именно поэтому я написал, что как платежное средство - я вижу кучу преимуществ)? Поэтому из-за этого доля спекулянтов высока. В акциях условного Диснея сидит еще больше спекулянтов, чем в биткоине - это пузырь?

2. Этот пузырь может лопнуть по-разному или не лопнуть.
Проблема в том, что пузыри всегда лопаются, а если не лопается, то это не пузырь. Когда был бум доткомов в США надо было быть конченным идиотом, чтобы сказать "Амазон - это пузырь!", что сейчас, что тогда Амазон был будущим, да, потом цена сильно скорректировалась, но сейчас Амазон стоит дороже, чем на пике в 2000х. На дистанции в 30 лет биткоин исчезнет? Если вы считаете, что может не исчезнуть - разве это пузырь?

3. Третий ваш довод основной, что государства не смогут регулировать, поэтому уйдет в серую зону.

Этот пример опровергает пример Убера. Что произошло с убером: сервис, в котором таксистом может быть любой, независимо от наличия лицензии, которая законодательно требуется в любой стране. Убер запрещен? Убер пузырь? Пока эта область не регулируется, но в обозримом будущем произойдет два варианта: либо на Убер возложит государство обязательства проверять лицензию (что маловероятно), либо этот сервис продолжит существовать и государства вынужденно пойдут упразднять институт таксолицензий (высокая вероятность с учетом разработок автопилота). Тоже самое и с биткоином: хочешь, чтобы все государственные гарантии были - декларируй их. Не хочешь - не декларируй, но если с кошелька "уведут", кинут и прочее - никому ты ничего не докажешь. Так это работает с кэшем. Если у тебя огромный серый оборот кэша, то при ограблении ты просто ничего не докажешь, в легальном поле за "серый" кэш совершать ряд сделок будет опасно, но если у тебя куча кэша легального - никаких проблем

Ответить
Развернуть ветку
Фахреддин Мирзоев
Автор
Я так понимаю, что финансовый рынок США - это тоже пузырь, потому что основная доля - это спекуляции на торговле акциями.

так и есть

Почему вы отвергаете возможность того, что биткоин на самом деле в самом начале формирования как платежное средство

не отвергаю, но говорю, что растет он из-за спекулятивного спроса

Проблема в том, что пузыри всегда лопаются, а если не лопается, то это не пузырь.

почитайте статью: https://vc.ru/28865-bitkoin-eto-puzyr-no-lopnet-on-ne-tak-skoro
я даю там характеристику пызурности.

Убер пузырь?

да, я писал про такие виды активов здесь: https://vc.ru/24373-how-much-it-really-costs

там также есть график экономического роста после отказа от золотого стандарта

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Логачев

Пузырь - это актив с завышенной рыночной стоимостью — в основном из-за спекулятивного спроса.
Согласен с определением, не очень понимаю, как определить что стоимость завышена? Мы же об этом спорим с вами
Завышена стоимость или нет - это большой вопрос.
Вы утверждаете, что финансовый рынок в США (не отдельные компании) - это завышенная стоимость? Когда в целом средняя стоимость компаний по рынку не приближается и к 30 прибылям? Вы считаете, что в массе компании в США стоят дешевле? Я правильно вас понимаю?
Тоже самое и с биткоином: реальная стоимость такого актива можно оценить только рыночно, то есть то, как это по сути происходит сейчас. В целом рынок оценивает его в такую-то стоимость, есть конкретные доводы, почему цена завышена? Кстати, в вашей статье тоже указано, что золото ценности не имеет, но это странно, мы же с вами про бизнес, а не про буддизм. Вы же не считаете, что стоимость имеет только честь и совесть? По вашему этот необработанный кусок металла ничего не стоит, а люди просто спекулируют? Тогда что золото отличает от нефти? Нефть - тоже пузырь?

Мне кажется, есть большая проблема с построением логики: пока что в биткоине люди хранят деньги и не пользуются им на каждодневной основе - поэтому это пузырь!

По мне пузырь - это 97% ICO - там действительно людям говорят, что есть какой-то актив, но его нет. Берут деньги за разработки, а по факту разработки нет. А когда люди просто не пользуются, тогда недвижимость это тоже пузырь, у меня вот квартира в РФ есть, в которой я не живу и не пользуюсь, просто продавать пока не вижу смысла, потому что верю, что в ближайшие 3-5 лет цена за квадратный метр поднимется процентов на 40, она тоже пузырь?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

Ожидание (как про квартиру) - всегда потенциальный пузырь. Как опухоль, которая может переносить в злокачественную (если ожидания не оправдались) или рассосаться по смежным тканям ( если оправдались).
У квартиры есть отличие - наличие альтернативной ценности. Ее можно использовать как жилье, кроме как средства инвестиций.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Логачев

Любая инвестиция: это купил, попридержал, продал (либо получаешь доход с этой инвестиции, но мы про инструменты больше)
Получается, что определение пузыря - это подорожала инвестиция или нет? Это странно. По мне пузырем называть инструмент можно тогда, когда он не обеспечен, но обеспеченность эта разная - может быть стоимость ресурсов внутри продукта, может быть интеллектуальная собственность, может быть спрос на продукт и его востребованность
Так вот, автор упорно называет биткоин пузырем, но не объясняет читателям почему это пузырь, кроме довода, что там куча спекулянтов. Когда дом в центре Москвы раскупается на этапе котлована, чтобы потом продать, когда его достроит супернадежная компания, то мы считаем, что это инвестиция, никто не называет этот строящийся дом пузырем (да, да, рынок может быть перегрет, но не конкретный дом)
Я не спорю, не утверждаю, что биткоин - не пузырь совсем, я лишь, как человек, который столкнулся с технологией, могу сказать, что это может быть востребовано как платежная технология, есть очевидные плюсы, есть минусы, но это технология интересная и перспективная. Может ли быть на нее спрос? Я не вижу причин, почему ему бы не быть

Довод, что никто не будет расплачиваться биткоином, потому что он волатилен - очень слаб, рублем тут, наверняка, все платят, ничего, подешевел в два раза за год этот не пузыристый инструмент, никто не решил, что пузырь, понятное дело, что стартовый спрос на такой инструмент привлекает спекулянтов, которые хотят на растущем спросе потом заработать - это что, должно сигнализировать, что это пузырь?

Пузырь - это если им невозможно пользоваться, но я такого не наблюдаю, более того, при цене в 200-300 тысяч долларов за биткоин расчеты становятся сверхдешевыми, когда он достигнет такой цены и Виза не сможет с ним конкурировать, а люди повсеместно будут им пользоваться - это перестанет быть пузырем?

У меня лишь вопросы ) Я не знаю :)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

1. Пузырь - это не когда актив ничем не обеспечен, а когда ожидания роста актива не обеспечены. Не бывает "пузыревых" и реальных активов. Пузырь - исключительно социально-психологическое явление в экономике. 2.у средства платежа (именно платежа, отбросив пока другие функции денег) нет никакой исключительной ценности, при наличии любого другого средства платежа. У квартиры есть - в ней можно жить.. а у средства платежа нет. 3. Не путайте инвестицию со спекуляцией. Нынешний рост Биткойна - спекулятивный. Спекулятивный рост быстрый, но всегда быстро обрывается.
4. Как уже верно указали - рост стоимости денег как средства платежа (дефляция) убивает в них эту функцию. Никто не станет платить деньгами, которые завтра будут стоить дороже.

Ответить
Развернуть ветку
85 комментариев
Раскрывать всегда