Нейросеть от «Студии Лебедева»: смерть профессии дизайнера или генератор трэша?

Сегодня «Студия Лебедева» раскрыла секрет — некоторые логотипы для их клиентов делала нейросеть, которую они назвали «Николай Иронов». Мне как основателю «Логомашины» тут же начали звонить разные СМИ с вопросом: «Неужели профессии дизайнера пришел конец?» Давайте разбираться.

Как нейросети рисуют

Сразу скажу — я уверен, что дизайнеров рано или поздно заменят программы. Давайте для удобства говорить «нейросеть», хотя технология может быть другая.

Что интересно в нейронной сети — натренировав ее (например, «скормив» тысячи изображений лиц), мы уже не можем понять, как она генерирует результат. В коде нет строчки, удалив которую мы выключим, например, подбор цвета глаз или рисование волос.

Вот пример сгенерированного нейросетью лица. Когда мы шаг за шагом выключаем ее нейроны, изображение меняется непредсказуемым и пугающим образом:

Отсюда интересный вывод — натренированная определенным образом нейросеть сама по себе является ценностью. Вернемся к этому позже.

Как нейросети делают дизайн

У нейронных сетей в дизайне есть сильная сторона — они не устают делать варианты. Мы в Логомашине делаем 5 вариантов логотипа на выбор. Нейросеть может сделать тысячи. Поэтому подобные технологии используют для генерации дизайна. Вот, например, каркасы для дронов, сгенерированные компанией «Autodesk»:

Нейросеть предлагает бесконечное количество вариантов дронов

Кто подписан на канал Логомашины знает, что в дизайне есть 3 фактора: Usability, Identity, Impression. Алгоритмы «Autodesk» заботятся о юзабилити, но о впечатлении не думают — они просто не могут его оценить. Получается футуристично, но не потому, что алгоритм так решил — он пытается оптимально соединить точки в пространстве, а не нарисовать «Мону Лизу».

Сгенерированный дизайн рамы

В следующем примере нейросеть генерирует узоры для упаковки Nutella — каждая уникальная. Чтобы два раза не вставать — я ставлю на то, что генеративный дизайн и технологии трехмерной печати позволят в будущем делать многие повседневные предметы уникальными. Упаковка, мебель и автомобили — они будут похожи, как деревья в лесу, но при этом обладать уникальными чертами. У меня bmw z4, и у тебя bmw z4, но они немного разные.

А пока так — банки «Нутеллы» одинаковые, а узор на каждой уникальный:

Генеративный дизайн в действии

В применении нейросети в дизайне есть и очевидный недостаток — у нее нет цели. Например, если использовать генеративный дизайн для улучшения сцепления бутсов с покрытием, можно повесить на атлета датчики и ориентироваться на показатели скорости — чем они выше, там лучше дизайн. Так сделали в «Nike», и компьютер сгенерировал оптимальную подошву:

Но когда речь идет о впечатлении и вкусовщине в дизайне, у нас нет датчиков, которые скажут компьютеру, что хорошо, а что плохо. Поэтому в генеративном дизайне последнее слово пока за человеком — алгоритм предлагает варианты, человек выбирает. Так был разработан дизайн стула «A. I.» — его сделал культовый дизайнер Филипп Старк и алгоритм компании «Autodesk».

Стул «A. I.»

Та же ситуация с нейросетью Студии Лебедева — это генератор как минимум «смелых решений», как максимум — откровенного трэша. Вот такие варианты алгоритм предлагает в процессе:

Чтобы получить более классический логотип, нужно либо доделывать работу за нейросетью вручную, либо добавлять шаблоны, что испортит всю затею. Пока алгоритм не может ни произвести нужного впечатления, ни «придумать» концепцию или метафору.

Работы нейросети «Николай Иронов» Николай Иронов

Как нейросети лишат дизайнеров работы

Тем не менее, я уже сказал свое мнение — технологии рано или поздно доберутся до дизайнеров. Я ставлю, что за 15 лет профессия поменяется кардинально. Как это случится?

Камера обскура

Посмотрим на картинку — художник сидит в специальной камере, а через небольшую дырочку пейзаж проецируется на холст. Осталось только обвести — так удобно! И почти даром. Что же может пойти не так?

А вот уже та же камера, только поменьше и без художника внутри. Теперь фотограф направляет объектив куда хочет и получает снимок.

То же произойдет и с нейросетями — сейчас они помогают дизайнерам удалять объекты с фотографий и делать другую «грязную» работу. Потом они научатся подбирать цвета, генерировать узоры, знаки. Мы сами научим их лучше понимать людей и делать «красивый» дизайн.

Как изменится рынок дизайна, когда у всех наконец появится долгожданная кнопка «сделать зашибись»? Я вижу два варианта:

1. Дизайнеры-луддиты, которые не пользуются нейросетями, станут редкими специалистами, вроде портных, которые шьют костюмы на заказ. Но большинство будет носить «ZARA», то есть пользоваться генеративным дизайном.

2. Дизайнеры и дизайн-студии начнут тренировать нейросети на свой вкус. Нейросеть, которую обучал условный «Покрас Лампас» будет только у него, и даже после физической смерти «учителя», сможет сделать бесконечное количество работ в его стиле. У каждого дизайнера будет своя нейросеть, которой он объяснял, «что такое хорошо, и что такое плохо».

Вместо вывода

Сейчас, судя по всему, нейросеть «Николай Иронов» не сильно отличается от случайного генератора с возможностью загрузки образов. Она не умеет работать в разных стилях и не способна понять заказчика.

Тем не менее я уверен, что в ближайшие 10-15 лет появятся технологии, которые из помощников в дизайне превратятся в идеальных дизайнеров без сна и отдыха. Тогда мы станем в лучшем случае их арт-директорами, в худшем — безработными.

Будет ли это технология «Студии Лебедева»? Не думаю. Скорее надо смотреть на компании типа «Autodesk» или «Adobe», которой, к слову, принадлежит портал «Behance», куда мы добровольно скидываем миллионы примеров дизайна, на которых можно обучать нейросети.

В любом случае, прогресс неостановим, Подписывайтесь на Логомашину и заказывайте дизайн у настоящих людей из плоти и крови. Кто знает, может через пару лет Логомашина станет настоящей машиной, и мы ей будем не нужны.

0
179 комментариев
Написать комментарий...
Andrew Simon

Генератором трэша давно стал сам татьяныч.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Думаю он скоро скажет, что все его посты с 2010-го года писала нейросеть. А все отчеты со стран мира - собраны из гугла и пропущены также через нейросеть. А сам Татьяныч разочаровался в дизайне и уехал в глухую сибирскую деревню.

Ответить
Развернуть ветку
30 комментариев
Ben Ehlmann

Татьяныч — говно.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аарон Малис

Татьяныч — это директор по продвижению своей продукции. Они уже давно делают все, что может предложить компания. Это как лечиться от пневмонии во время карантина — в этом и прелесть.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Gibrada Retarade

Докажи.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Johnny Vorony

Я слышал, что его причёски тоже генерируются нейросетью :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Что я знаю про татьяныча: у него 10 детей, он когда то неплохо похайпился на пустом рынке, выбивал откатами привластные заказы, зашкварился рекламой обнуляции, но единственный догадался включить дуру и переобуться на лету.
Что я знаю про его студию: гм.... гм... А, во, говорят они опробовали нейросеть, ура, спасибо этой статье.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Evgeny Klyuchnikov

Мы без конца ругаем татьяныча, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто поставил +100 плюсов к посту про нейронова?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Max Yankov

Заставляет людей волноваться?

Как там, в 2007?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Serge Ovchinnikov

Или просто дизайн меняется, а вы не очень. Со всем уважением.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Dan Mishin

А могли бы Вы показать примеры работ, которые Вам нравятся? Мне правда было бы интересно посмотреть. Чтоб свою "нейронку" поднастроить)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Акакий Макакин

О, боже! Тёма придумал логомашину! Нет, ещё лучше, - программную генерацию хаоса!

Я снова чувствую себя в 2000 году, когда увидел цветомузыку к winamp - огоньки плясали под музыку! Это было чудом, и вот опять!

Тёма - тролль, да. Такой ебалы на кодепенио - овермного. На канвасе генерируют хаос, двигаешь ползунки, а там ооооо! красота!!

Скармливали алгоритму херовый дизайн, а он его ухудшал до состояния "так плохо, что даже хорошо. 

Говно для тупых. Жертвы экспресс-дизайна могут подавать иск к студии.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Песоцкий

Уверен, пункт о разрешении споров составлен исключительно в пользу Исполнителя. Татьяныч сразу говорил, что главное условие в том, что у Заказчика в экспресс-дизайне нет права на запрос на внесение правок в готовый дизайн.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Dmitry Mok

А чем не понравилось лого лётчика? И кстати, что у него между больших пальцев ног?

Ответить
Развернуть ветку
S.Z
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
К М

Лучше бы назвали Подбитый летчик с дрыном

Ответить
Развернуть ветку
Катерина

ахахаха ))))

Ответить
Развернуть ветку
Ben Ehlmann

ИМХО очень плохая идея.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Tykhonov

А мне нравится логотип. Я не в теме, не из отрасли. Выделяется. Возможно его таки не машина делала.

Ответить
Развернуть ветку
Акакий Макакин

это лётчик срёт на мнение других. не нужно видеть во всем хер

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Evgeny Klyuchnikov

Если tl;dr: Генератор PR'а.

Ответить
Развернуть ветку
Убит админом

Помню еще в 90x через FIDO качали программку, которая сама писала стихи и рассказы - выглядело это очень круто.  Откровенно, даже современные нейронки так качественно сделать не могут. Вопрос. А нахера?

Вопрос философский. Может ли машина быть креативней человека? И тут уже все зависит от определения, что такое "креативность"?. Если определение - "способность создавать новые смыслы", то машина этого сделать не сможет. Генерить разные образы может, а смысл то им все равно человек будет придавать. Все это может закончится тем, что современный дизайнер из рисовальщика станет мыслителем. Где бы еще такого уровня специалистов найти..

Ответить
Развернуть ветку
miteigi nemoto

Так и с естественным интеллектом такая же жопа. Кто говорит, что чел - гений или идиот? все те же нейронки в головах людей, обученные на поп-культуре, кино, рекламе, удице, школе, университете и прочее. 

Ответить
Развернуть ветку
Акакий Макакин

а 90-х?? (( а зачем я тогда сделал бредоген?

https://kukaew.github.io/txtbot/ 

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Максимус Матроскин

За эти каракули платят по 100 касиков? не смешно

Ответить
Развернуть ветку
Александр Хруслов

Ну строго говоря не только за это. Дизайн у Лебедя уже давно не просто дизайн, а ещё и медийный охват. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Gibrada Retarade

А чё всё вокруг должно быть смешно?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Serge Ovchinnikov

Дизайн за 100 это сключительно пиар история, разве вы не поняли?)) Лого конечно тоже присутствует, но вообще все равно что там или даже чем жеще - тем лучше.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Andrew Simon

Если половина касиков отсылается назад, то заказов на каракули будет столько, что можно брать объемом.

Ответить
Развернуть ветку
Герман Манвелов

А я то думал, откуда вообще берутся эти говнологотипы. Вон оно что..

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Редактор кода - смерть профессии программиста или генератор треша?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Leonid Sobchenko

будет ли дегенеративный дизайн альтернативой генеративному?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
danil nik

Ну что сказать, роботы — это еще один инструмент контроля. Каким образом их автоматизировать они могут?

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Курочкин

Нейродизайн должна комментировать только нейросеть. Она считает, что не сделала ничего, а что на дороге рентабельного бизнеса (настоящего) - таких нет и может быть.

Ответить
Развернуть ветку
Катерина

То, что было написано человеком — содержит мысль, а то что написано нейросетью — какой-то несвязный бред. Потому что таких как раз в США большинство, и до сих пор живут по-разному. Я не говорю, что у них есть какие то проблемы с их содержанием.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Aleksey Zazhigin

Лучше бы, изобрели ИИ для управления страной. 

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Курочкин

Нет, спасибо, не надо. Очередной гений.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Есть мнение, что нет там никакой нейронки,ма это просто очередной прикол от темы.
"Тем не менее я уверен, что в ближайшие 10-15 лет появятся технологии, которые из помощников в дизайне превратятся в идеальных дизайнеров без сна и отдыха" - очень сильное утверждение. И крайне сомнительное.

Ответить
Развернуть ветку
Freezer

Как это развидеть?! И уж лучше комментарии от нейросети на VC чем это...

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Другач

Т.е. из такой всеобъемлющей фразы вычленилось только это?)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ledneva Elena

И вот за ЭТО [мазня] заказчики отваливают тонны бабла? 

Ответить
Развернуть ветку
Mark Rapida Gromov

100к — это разве много?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Чайка О.

Гипноз )

Ответить
Развернуть ветку
Serge Ovchinnikov

Зачем, по вашему, компании логотип? Особенно на старте.

Ответить
Развернуть ветку
Azer

Все таки херня пока ещё, может в будущем работы будут лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Dvv

Нейросеть сказала мнение

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

Чем больше я вижу примеров работы нейросетей, тем меньше им доверяю и верю в прогресс...

Ответить
Развернуть ветку
Илитный Иксперт

Дисреспкт продажным админам и логомашине за удаление коментов с правдой

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Viktor Fedotov

пост выявления ботов vc, спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Anton Tarakanov

По всем этим вопросам надо, чтобы они были как можно более эффективно работающим. Да и в целом - если это действительно так, то почему бы и нет? Вон, я читал статью о том, что у них было более выгодно, чем у нас.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Нежник

@Логомашина  Классная и интересная статья, спасибо. А как придумать или сгенерировать название для компании? Поиграть в ассоциативный ряд или с имён владельцев что-то сварганить? Чтобы и в соцсети название на английском было, простое и понятное и дизайн логотипа, конечно же.

Ответить
Развернуть ветку
Логомашина
Автор

Это называется «нейминг» и простого рецепта тут нет. Это все часть брендинга. Но, как и с логотипом, можно просто сделать на свой кус для начала

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Михаил Похеров

Классный дизайн, но это не про дизайн, а про другое

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Курочкин

Это пиар, а не ваша деятельность.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexander Gretschann

Так, а где лучшие курсы по обучению тренировки нейросетей?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Mike Zimin

Ответить
Развернуть ветку
Катерина

Дизайн стула «A. I.» прекрасен, потому что кроме алгоритма там участвовал Филипп Старк. А Николай Иронов — это просто генератор треша.

Ответить
Развернуть ветку
НечеловеческаяЛогика

Усачеву роялти платить будет студия?
он как никак в развитие нейронки 100 000 рублей вложил, судя по посту.

Ответить
Развернуть ветку
pixelent pixel

Очки гугл гласс появились в 2012 и что? Прогнозисты. Хайп поднимают, не более

Ответить
Развернуть ветку
aero

Иронов - адовая сранина.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Молодший

Рекламы комм: Коучинг, тренинг и просвещение Вашей нейросети - дорого. Пишите в личке. Обучу сеть арту, абстракции и конечно же неоконструктивизму.

Ответить
Развернуть ветку
Ben Ehlmann

Татьяныч не дизайнер, а тупакел.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Беговатов

Ждём нейросети, которые заменят предпринимателей уже наконец

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Похеров

Классный дизайн, но есть и прикольный лого.

Ответить
Развернуть ветку
Aqua Technika

Сегодня создаётся такое ощущение будто музыку и песни уже пишет ИИ, принадлежащий тому или иному продюсеру.

Ответить
Развернуть ветку
Gerge Thunder

Лебедев опять хайпанул

Ответить
Развернуть ветку
walter lavern

I love it when you call me senorita. I wish you could pretend need me https://run3-cool.co

Ответить
Развернуть ветку
DMN

Лебедев опять веб-дизайнер и с дизайном все понятно, что это за веб-сервис?

Ответить
Развернуть ветку
Nemiro Ilia

Смерть дизайнерам 2.8.

Ответить
Развернуть ветку
Веталь Кличко

Иронично, что нейросети знают о том как быстро и эффективно организовать процесс в реальном времени. И не понимают, почему они все это так или иначе сделали. А потом удивляются, почему они не хотят, чтобы их не было.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Стенцов

Там какбе у летчика хер до пят висит.

Ответить
Развернуть ветку
DeadFine

Это не значит, что они не умеют работать с клиентами. Это значит, что они хотят получить клиента и потом, если клиент не будет их видеть - тут уже проблема клиента. И у них есть варианты, когда клиенты в основном заказывают услугу - с ними работать сложно.

Ответить
Развернуть ветку
Ермак Тимофеевич

Рама мотоцикла не совсем дизайн, это млька натасканная на выбор оптимальной (в т ч прочной) формы. Она вроде дажу фундаменты делает. 

Ответить
Развернуть ветку
Vyacheslav Rubanyuk

Лебедев — менеджер-консультант, который работает в Газпроме и у него есть огромный штат людей, которые занимаются своими делами на свои бабки. И тут вопрос: А что там по дизайну? Все гениальное просто, а вот в чем инновация.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey Krenvalk

Если и дальше в дизайне трендом останется минимализм и шаблонность, то да через 10-15 лет машина начнёт делать лучше, как когда не боялись рисковать и делали те же дизайнеры, которые сейчас либо загнаны в рамки примитивных заказчиков этого же дизайна либо другие которые утратили способность творить и свели свою работу к примитиву, когда смотря на одну из них говоришь «где-то я это уже видел» и пытаешься вспомнить где и задаешься вопросом «неужели нельзя было придумать нечто своё оригинальное и продавить эту идею». Какое такое впечатление о нынешнем дизайне причём не только нашем но и зарубежном в том числе. Из примеров перебрал 500-700 шаблонов для сайта на ThemeForest, понравился только один.

Ответить
Развернуть ветку
Viktor

Если это правда, то Николай Иронов знатно постебался над блоггерами

Ответить
Развернуть ветку
Иван Лютый

Все встало на свои места.

Ответить
Развернуть ветку
Roustem Fa

OK, Гоголь! Сделайте кто-нибудь, пожалуйста,  адекватную векторную автофазовку для опенсорсной программы анимации Opentoonz. Можете использовать Нейросеть, можете ИИ. Мне все равно. Понимаю, что это не принесет столько хайпа, сколько приносят трешевые логотипы, которые, я думаю, рисует сам директор студии, но это (автофазовка) вот реально нужно.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Щепёткина

Пробовала сделать логотип с помощью генератора - ну не делает он, как я хочу! Иногда отдельные детали вроде близко, но не то. Плюнула и сделала сама. Помучалась: то в стороны разъедется, то уползёт, то цвет не так выглядит, как должен- зато теперь то, что надо. Уникально, глазу приятно, концепция есть, и вышло именно то, что хотела. А можно было бы не париться -но, кажется, это не моё)

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хисматов

Забавно, что у них в принципе есть конкуренты. Но это же не значит, что они не смогут сделать хуже. Все-таки мы на полном серьёзе обсуждаем продукцию как компании, а не как компания.

Ответить
Развернуть ветку
Эффект Доплера

Доброе утро |>— это не просто так было в 2008 году, когда они с Нисоном не могли иметь детей.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей П

Кризисы стали возможны, но не всегда. Есть ещё несколько примеров. 1) Идеи - когда надо было делать из старых версий инструмента и все были очень быстро меняются.

Ответить
Развернуть ветку
176 комментариев
Раскрывать всегда