Финансы Лена Очкова
216 047

«У нас такое в первый раз, простите»: как российские банки отказываются проводить непонятные им операции

Евгений Островский, генеральный директор Larixon Limited, екатеринбургской компании-основателя рекрутинговых сайтов, рассказал vc.ru, почему штаб-квартира компании была перенесена за пределы России, и привёл несколько примеров переговоров с представителями российских банков.

Интернет-рынок Екатеринбурга стал для нас узок, и мы решили делать бизнес в других странах — покупать успешные проекты или запускать с нуля. Мы бы с удовольствием покупали бизнесы в Великобритании, Франции или США, но масштаб нашей деятельности на несколько порядков ниже, поэтому мы смотрим на страны третьего и четвёртого интернет-эшелона.

На сегодня у нас есть операционные офисы в таких странах, как Киргизия, Азербайджан и Узбекистан. Однако за последние несколько месяцев мы заметно расширили наш фокус внимания от СНГ до всего мира: от Лаоса до Замбии, от Мадагаскара до Парагвая.

Наш бизнес — это рекрутинговые сайты, на которых люди ищут работу, а компании публикуют вакансии: Job.kg, Rabota.az, Rabota.uz и два проекта в России: Rabota66.ru и Tagil-rabota.ru. Ещё две сделки в стадии оформления, постоянный поиск новых проектов и переговоры.

Таким образом больше года назад мы начали познавать прекрасный мир взаимодействия с банками при международных операциях, причём происходило это в ситуации, когда в стране началась борьба с вывозом капитала.

Первые несколько месяцев мы пытались вести бизнес из России. У нас даже не было мыслей выводить из страны активы и штаб-квартиру, поскольку фокус нашего внимания был на СНГ, а Россия, как нам казалось, претендует на главенствующее положение в этом регионе.

Постепенно наши интересы вышли за пределы СНГ, к тому же мы полностью разуверились в том, что из России можно вести бизнес и в первую очередь проводить платежи. Особенно если дело касается отправки денег за нематериальные активы в условную Ботсвану или Доминиканскую Республику.

Вот четыре диалога, которые мы попытались очень сильно ужать. На самом деле, очевидно, что это были десятки телефонных переговоров с разными представителями банков. Огромные кучи бумаг и часы ругани в трубку.

Диалог №1

Это мы покупали действующий проект Job.kg. У нас ушло два дня, чтобы обо всём договориться с владельцами, — и более трёх месяцев, чтобы всё оформить и провести-таки сделку.

Диалог №2

Тут вроде всё очевидно. Мы пытались найти аккредитив, но никто не взялся судить, передан ли домен.

Диалог №3

Это вообще задорная штука. Мы с самого начала знали, что получим отказ, но просто обязаны были подтвердить свою репутацию первопроходцев во взаимодействии с банками. При этом Escrow.com действительно помог нам провести одну из сделок.

Диалог №4

Это апогей. История происходит прямо сейчас.

В итоге, когда мы поняли, что бизнес за пределами России для нас важен и мы будем заниматься именно им, то решили перенести штаб-квартиру за пределы России, в зону действия британского права — со всеми вытекающими сложностями и перспективами.

Сегодня мы компания Larixon Limited, которая владеет и управляет интернет-проектами из Лондона и Кипра.

#золотойфонд #банки #поиск_работы #эмиграция #larixon_limited

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Лена Очкова", "author_type": "self", "tags": ["\u044d\u043c\u0438\u0433\u0440\u0430\u0446\u0438\u044f","\u043f\u043e\u0438\u0441\u043a_\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u044b","\u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u043e\u0439\u0444\u043e\u043d\u0434","\u0431\u0430\u043d\u043a\u0438","larixon_limited"], "comments": 207, "likes": 228, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 11731, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Tue, 10 Nov 2015 15:24:57 +0300" }
{ "id": 11731, "author_id": 32927, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/11731\/get","add":"\/comments\/11731\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/11731"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199119 }

207 комментариев 207 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
58

Давно так не смеялся с диалогов. И грустно че-т стало)

Ответить
8

Над юродивыми грешно смеяться.

Ответить
0

Это еще без всей "специфики" диалога и ругани. Было бы забавно ознакомится со всем деталями, там наверняка еще и похуже нюансы (работы банков) повсплывают.

Ответить
50

"а вы не можете сами всё сделать, а нам просто процент перечислить?"

Ответить
2

Да что тут спорить?
Надо собрать все скриншоты и отправить в газету!
Журналисту, который пишет на тему "Поддержка экспортно-импортных операций отечественного бизнеса"...

Ответить
2

Газета не поможет - "это" не понятно массам.

Ответить
–8

Нет, ну тут автор статьи мог бы пойти навстречу банку и согласиться подтвердить передачу домена. Это, конечно, не в интересах продавца домена, но в интересах покупателя: продавец согласится передать домен при аккредитиве, а покупатель получит домен, не переводя деньги продавцу вперёд.

Комиссия тут главным образом не за оценку качества передачи товара, а за то, что банк своим авторитетом гарантирует продавцу перевод денег и тем самым способствует совершению сделки.

Хотя, соглашусь, поведение банка все равно очень наглое и абсурдное...)

Ответить
44

"Мы получили консультацию от наших ИТ-специалистов, они уверяют, что можно купить завод Колы в Екатеринбурге за ХХХ млн. рублей, а вы пытаетесь приобрести компанию Coca Cola за ХХХ млрд. долларов. На лицо завышена цена."

Ответить
14

По поводу первого диалога, у банка вполне обоснованные опасения были. Как я понимаю оплата производилась со счета юр. лица на счет физ. лица в другом государстве из-за этого и возникли проблемы. Скорее тут проблема не в банке или стране, а в тех кто организовывал сделку и не продумал сделку более досконально.

Ответить
2

Физ лицо владеет доменом/сайтом/хостингом, юр лицо хочет это купить. Что тут еще можно придумать? Честным клиентам нужно обманывать банк, чтобы к ним нормально относились?

Ответить
0

Так причем обман, физ лицо может сделать юрлицо для продажи бизнеса. Миллионные переводы физику это реально подозрительно, и банк не обязан знать любую отрасль и что сколько где стоит.
Или надо было сразу банку засылать заключение экспертов по стоимости, что цена обоснована, а не писать, что это мои деньги куда хочу туда и вывожу, это же ребячество. Сейчас везде едет борьба с уклонением от налогов, и в ЕС и в США тоже.

Ответить
1 комментарий
19

Вы давно сидите на тяжёлых наркотиках — пятизначные суммы на физика в страны третьего мира выводить?!

Ответить
2

Недавно. Чуть больше года.

Ответить
15

Причина проста - люди во всех этих российских банках сидят не на своих местах. По знакомству, через родственные связи, с купленным образованием. Начальник безопасности? Отставник, наверняка брат зятя какого-нибудь топа. Юридический отдел? Девочки с заочкой какой-нибудь юридической академии, сдававшие зачеты и экзамены за бабло или за сексуальные услуги препам. Такие вот пироги.

Ответить
–2

вам виднее

Ответить
10

Банкиры всё правильно делают. По инструкциям.

Ответить
8

По инструкции давить бизнес в России? "Всё правильно сделал"

Ответить
–9

Плюсую. Они далеко не тупые. Это называется "противодействие отмыванию денег", потому что если какой-то малоизвестный чувак желает купить бизнес за валюту за рубежом еще и на крупную сумму - это за версту смердит отмыванием.

Ответить
19

А если известный, то не отмывание? Двойными стандартами начинает "смердить"

Ответить
8

Ага, именно такие компании и отмывают, прям прямым переводом Мурату. Именно поэтому все русские компании, которые завязаны на межд. сделках на самом деле кипрские, сейшельские и прочие офшоры.

Ответить
1 комментарий
4

Выводом капитала, еще куда ни шло, но уж никак не отмыванием. Этот термин сейчас употребляют направо и налево, очень слабо представляя технологию данного процесса.

Ответить
0

Вы для начала хоть определение отмывания денег прогуглите.

Ответить
0

В чяте всемирно-извенстный двадцатилетний эксперт по отмыванию денег

Ответить
1

ну так о чем и речь. дебильные инструкции от госдебилья

Ответить
11

Классика же, не ведите бизнес в россии

Ответить
9

Самое страшное, что служба безопастности и банковский стаф в реале пропускает более масштабные и нелегальные сделки, чем этих клоунов на скринах.

Ответить
0

Потому что их, нелегальные сделки, спецы оформляют.
И все документы понятны и просты.

Ответить
4

Дилетантам в обнале не место.

Ответить
7

Повезло, что по первому диалогу в прокуратуру не обратился банк.

Ответить
4

Это замечание справедливо в обе стороны. Или теперь банк может распоряжаться моими деньгами когда ему захочется и при этом бесплатно?

Ответить
2

Все так да, но зачем так хамить банковскому стафу, как на первом скриншоте

Ответить
27

А зачем банковский стаф пытается узнать информацию, которая его касаться не должна?

Ответить
3

потому что такая у них инструкция, потому что есть такой орган валютный контроль со множеством причуд и специфик, которые кажутся многим абсурдными (и очень часто вполне обоснованно). Но, увы, таковы правила, и менеджер это не тот человек, над которым стоит так глумиться

Ответить
20

Где там хамить? Я бы намного острее из себя вышел. Были случаи работы с российскими клиентами которым банки не позволяли сделать перевод в еврозону, приходилось с обоих сторон общаться с банками. Проблема чаще всего в том что стаф не пытается решить проблему которая очевидно на стороне банка, а перекладывают её не клиента, запрашивая всё новые дебильные бумажки и всякую другую ересь.

Когда твой перевод заворачивают по причине "мы считаем дизайн не может столько стоить", хочется этому стафу гвоздь в голову вбить.

Ответить
2

Вот согласен. Такой же стафф требовал от меня печать на договоре от американского брокера.

Ответить
0

Ну просто это же все можно обойти без вот этих драм. Зачем вообще столько тратить эмоций на рутинные вещи типа валютного контроля)

Ответить
1 комментарий
1

иногда думаешь, что вот если б кто-нибудь таки наконец уже вбил бы, то банковские клерки несколько аккуратней относились бы к своим клиентам

Ответить
1

так это ж литературный пересказ

Ответить
0

читай по-диагонали, не понимай сути :D

Ответить
0

Спасибо за ваше мнение.
Действительно к исходу четвертой недели ежедневного общения с различными сотрудниками банка нервы уже сдали. Но можете быть уверены, что первые недели общение было предельно корректным :)

Ответить
7

Это кажется что в банке такие тупые бюрократы, пока ты сам не столкнешься со штрафом от регулятора в несколько сотен тысяч евро, за пару перепутанных местами цифр в письме клиентам.
После чего начнешь гораздо лучше понимать AML-щиков.

Ответить
2

Я не говорил, что в банке тупые люди. Я прекрасно понимаю, что они такие же заложники системы. Моя задача была донести абсурдность ситуаций, но не высмеивать людей. Возможно, это не совсем понятно получилось. Спасибо.

Ответить
0

"они такие же заложники системы"

Как я понял речь про AML – это в США, то есть не про нашу систему.
На самом деле такое везде и если вы начнете из Штатов выводить деньги непонятно куда, непонятно за что, то проблем будет не меньше. Там с уклонением от налогов борются сильнее нашего и присесть можно будет очень надолго.

Ответить
7

Банкиры дебилы, конечно, но и вы знаете толк в извращениях. Открыть компанию в Дэлавере/Голландии/Сингапуре 3 тыщи долл. и 2 недели.

Ответить
0

Еще на Хабре, помню, инструкцию читал )

Ответить
0

ссылку не можете дать случайно?

Ответить
1 комментарий
0

Отличные слова. Их бы да авторам темы в уши. С самого начала.

Ответить
6

А чего не написали, что за банки такой сервис оказывают?

Ответить
1

Вот тут ответил, почему не стал писать названия банков.
https://www.facebook.com/ostrovsky.ev/posts/928975403823293?pnref=story

Ответить
1

Альфа - та еще шарага, я гарантирую это. На бессмысленных и беспощадных "планёрках" в "митинг-румах" на протяжении четырёх месяцев обсуждали как можно максимально незаметно спиздить денег с карт кредитных чтоб не попасть под судебные иски, либо спиздить так, чтоб на иски ушло меньше денег, чем спизжено. А, да, потом пришел бизнес и сказал "мы хотим всё как у сбера чтоб жопотеку считать и кредитки как у тинькова", бизнес-аналитика в штопоре, нихера не понятно, бизнес говорит что у них времени нет, "нужно всё".

Ответить
5

С переводами проблемы не только в России. Например мой деловой партнёр из Румынии столкнулась с непотребствами PayPal.
Им показалось подозрительным, что суммы идут со всех уголков мира и они просто взяли и, ничего не говоря, заблокировали возможность вывода (К слову, PP и был выбран для лёгкого вывода).
После этого менеджер PP начал выяснять что за бизнес с такими транзакциями, какая маржа (!), почему такие большие расходы (мол, я знаю где дешевле).
Румынка кое-как забрала деньги, прокляла PP и больше с ними не работает.

Ответить
2

Передайте румынке про биткоин.

Есть схемы, как можно нормально работать, собирая в итоге биткоин. В РФ Яндекс кассу и вебмани, для ЕС и Америки — прямые платёжки в биткоине и т.д. по всем странам.

Самое главное, что и Пэйпал останется, но так, по-минимому.

Ответить
0

расскажите нам, как принимать биткойн через пластик

Ответить
2 комментария
0

Вариант хороший, но не для данной ситуации, так как ЦА почти не знакома с биткоинами.

Ответить
4 комментария
0

Будете принимать только в бьиткойнах - лишитесь 90% клиентов

Ответить
0

Знающие люди ещё 13 лет назад предупреждали про проблемы PayPal:
http://sgolub.ru/vcollege/devyatyi-krug-ada-13-let-spustya-ili-tretego-shansa-ne-budet/
Так что надо просто больше читать отзывы клиентов о сервисе, которым вы хотите воспользоваться...
Вдруг кто-то уже наступил на грабли раньше вас?

Ответить
0

Ну вы и выбрали, конечно. Хуже пейпала нет сервиса, и я не преувеличиваю. Форумы завалены страданиями клиентов, потому что антифрод банит и запрещает операции налево-направо кому-как повезет. При этом одни в первый день на десятки тысяч покупают, а вторые лимит за носки получают. Поддержка пэйпала за антифрод ничего пояснить не может - это не в их юрисдикции.

Ответить
3

Диалоги совсем не по Карнеги. Автор - с большим чувством превосходства насмехается над клерками, которые действуют по инструкции, ну куда им деваться? Хотел бы получАть результат - общался бы достойно, а не нагнетал отрицательное мнение о себе.
Сделка-то действительно навевает размышления. И вместо того, чтобы корректно доказать обратное, он начинает истерить, проявлять сарказм, "умничать", как говорят у нас, чем еще больше усиливает подозрение.

Читать теорию коммуникативности, видимо.

Ответить
3

Да, по сути рядовые сотрудники просто выполняют инструкции ЦБ России. Есть такая штука как ПОД/ФТ (Противодействие Отмыванию Доходов полученных преступных путем, и Финансированию Tерроризма). Увесистая инструкция, что как должно происходить, о сделках с какими параметрами нужно сообщать в фин. мониторинг и в каких случаях отказывать.

Ответить
0

Там есть про справки от контрагентов, что он не мафия?

Ответить
2 комментария
2

Ну да, всегда проще сказать "я действую по инструкции, меня ваши проблемы не волнуют, и вообще вас много я одна", вместо того чтобы вникнуть в суть проблемы и решить её. А нахера там человек-то сидит тогда, спрашивается, если всё по инструкции и ни шага в сторону? Наймите макаку, она за два дня напишет алгоритм и сократите целый отдел халявщиков, результатом работы которых является тупое "да/нет". Вот так оптимизация расходов, вот так экономическая магия.

Ответить
0

Я в трех банках работал, а вы в скольких?? Что вы тут выдумываете про то, что "надо делать как лучше". Вас уволят за ваши желания "разобраться" и все умничанья ваши будете рассказывать домашним на кухне.

Ответить
1 комментарий
5

Российский банки, они такие российские. Я тут пытался открыть счет ИП в банке Точка. Так мне отказали, потому что у меня нет сайта или странички в Одноклассниках с перечнем моих услуг и списком клиентов :(

Ответить
0

потрясающая история))

Ответить
0

Поверь, дело явно не в ссылке на сайт или на одноклассники. Возможно Вы активировали удаленно через skype, и каких то документов недодали.

Открывали недавно у них счет, пришлось ехать в другой город для личной встречи с менеджером, т.к. удаленно отказали, мы согласились, т.к. мало нормальных банков с API.

После подключения счета с помощью технической поддержки подключили API (пришлось несколько дней повозится) и теперь наш сервис знает когда клиент закинул деньги и сразу пополняет его баланс, так что на точку пока не гоним :)

Ответить
5

Если бы автор статьи видел, какой пиздец творится внутри самих банков, он бы даже не пробовал такой хренью страдать ))

Ответить
3

любой интернет-бизнес должен валить из этой страны, оставляя лишь ресурсные центры - где программисты и прочие будут стоить дешевле.
данная статья лишний раз доказала правильность моего мнения...

грустно это.

Ответить

Комментарий удален

3

да зачем выстреливать? вон, топикстартер тупо обычную деятельность продолжать будет

Ответить

Комментарий удален

0

ну, а что значит выстрелили? :)
есть некоторое количество российских ИТ-компаний, которые уже давно зарегистрированы не в РФ. Программисты/манагеры сидят здесь, работу работают.

Ответить
2 комментария
4

Название банка ищется на "раз-два". Написано же в статье проекты компании www.rabota66.ru ..... Заходим на сайт, выбираем тарифы, скачать реквизиты. Опля! Ф-Л ЕКБ ПАО «ХАНТЫ-МАНСИЙСКИЙ БАНК ОТКРЫТИЕ».

Ответить
0

Как показывает практика большинство наших бизнесменов за пределами РФ бизнес вести не могут и не умеют. Примеры Чичваркина, БАБа ещё свежи.

Ответить
3

А что у Чичваркина не так ? Плохое вино продал ?

Ответить
1

Просто оставлю эту ссылку здесь: https://roem.ru/21-07-2015/200793/lk-cto-revolution/#comment-202333

Ответить
2 комментария

Комментарий удален

3 комментария
0

Так компания остается в РФ.
Просто международная часть работает через юрлицо "в другой стране".

Это - массовая практика.
Как раз в связи с "валютным контролем", необходимостью "актов" (заставить подписывать которые заказчиков неимоверно сложно) и прочими "играми".

Ответить
1

Боже, я решаю эти проблемы просто: откройте представительство иностранной компании и делайте вы все эти сделки без валютного контроля.

Ответить
8

А как вы потом докажете, что 16-14 != 16 000 000 ущерба?

Ответить
14

1. Не воруйте.
2. Платите налоги.
3. Не лезьте в политику.
4. Не критикуйте членов озёрного кооператива и не ищите их советскую и загрансобственность.
5. Не выдвигайте кандидатур на пост мэра Москвы, кроме кандидатуры действующего мэра Москвы.
...
Продолжать?
Вы знаете, как ЦБР и Росфинмониторинг насилуют банки за каждый документ? Банкам очень сейчас тяжело. А что кое-где там работают дебилы - оглядитесь, может, и у вас в организации они есть у всех на виду.

Ответить
2 комментария
3

Челам что, про биткоины никто не рассказал? XXX XXX — это порядка тысячи биткоинов. Провести сделку можно за один день, на курсе никто не проиграет и не выиграет.

Технология мультиподписи позволит произвести ПРОЗРАЧНЕЙШУЮ и не требующую никаких юристов сделку.

По бумагам только надо будет передать право на домен, кодовую базу и пользовательскую базу. Во избежание...

Ответить
0

А как потом эти биткоины нормально перевести в доллары? Доверить некой нерегулируемой организации без внятного юридического адреса? Т.е. после обмена у меня на счету в этой некой организации будет $500k, которые она под честное слово переведет в мой банк? И банк с распростертыми руками примет этот перевод?

Ответить
2

Есть много регулируемых и прозрачных бирж во многих юрисдикциях.

Проблем нет никаких. От слова "совсем".

Ответить
1

https://www.coinbase.com/
https://en.wikipedia.org/wiki/Coinbase
Выводите/заводите. Все официально :)

Ответить
2 комментария
0

А вы покупали биткойны за безнал в "белой компании"?

Ответить
0

Дмитрий, это называется обнал и за это сажают, вы о чём?

Ответить
1 комментарий
3

Да это нормально, еще повезло что процент не сняли, и вообще деньги вернули.

Ответить
3

Однако клиентский сервис банков поражает.

Ответить
3

"Вы меня раскусили.Я вывожу наворованные в стране деньги на знаменитый на весь мир Киргизский офшор"
Ахах :D

Ответить
0

Про офшор он конечно загнул.
Но может он отцу/дяде/брату вывел свою ЗП за 5 лет, чтобы налогов не платить. А может это схема по обналичиванию. Физику же отправляет, что с этими деньгами потом никто не знает. И ладно бы что-то материальное покупал, а тут нематериальный товар (грубо говоря домен и клиентская база), в котором мало кто разбирается.
Для банка это реально мутная история, чему тут удивляться непонятно. Надо было еще на этапе подготовки готовить независимые заключения экспертов по оценке актива.

Ответить
3

Ощущение, что в первом случае директору хотелось не сделку закрыть, а позалупаться.
Разумеется, это не оправдание дуболомности банка.

Ответить
2

Все читали "В Банках работают "зомби"" про рекламный щит?) http://abelomorov.livejournal.com/1542.html

Ответить
2

спасибо, я с удовольствием перечитал ту жесть)

Ответить
2

У нас еще ничего так в стране правила. ЗА бугром все жестче и по другому. Знаю из реальных сделок и практики. Так вот, в России у вас в переводе отказывают, а в Америке нет не отказывают, давай деньги, и тут же блокировка пожизненная, правды добиться не реально. и юрику и физику простому. Если ты не единорог конечно. а подозрения могут быть любые. например чел в москве и родился на Кубе, и операционистка где нить упомянула слово Куба. А деньги например идут из Москвы в Европу и чел на кубе и не был никогда. Тут же бан пожизненный. Автомат увидел слово Куба.
вся валюта идет через америгу...

а банкиры что с них взять, они по жизни бояться ответственности, там через одного или даже все работают по принципу "премудрого пескаря". бизнесовых людей можно найти только в мелких банках. а чел наверное с крупным банком работал.

Ответить
2

Пообщался с коллегами из отдела сопровождения ВЭД Точки.
Самое главное, что касается всех четырех историй: типичное перекидывание вопросов на разных спецов и затягивание с решением. В течение пары-тройки дней можно было дать понять, сможет банк помочь или нет.
Примеры сделок, действительно, нетривиальные для практики российских банков. Многим проще задвинуть. На деле реально изучить сделку и предложить варианты решения.
Ну и никаких проблем с документами на любом языке и расчётами в пользу Escrow.com в Точке нет, а специалисты ВЭДа работают под своим выделенным номером до 19.00 по Мск пять дней в неделю.
Ну и про ЦБ, вопросы и требования тут уже довольно много сказано по делу. Это не про капризы банка, это про ответственность, потому что попадают потом все.

Ответить
0

Автор статьи, ПОЖАЛУЙСТА, назовите банк(и), где происходило все указанное. Чтобы я и все остальные знали, где у нас колхоз 'Красное утро'

Ответить
2

Автор, видимо, хочет, чтобы все встали в его положение? Но сам он при этом почему-то не готов встать в положение людей, которые обязаны по закону страны препятствовать вывозу капитала.
Упорно твердит на тему "это мои деньги - куда хочу туда трачу". при этом находится в стране, где законом как раз и запрещено выводить валюту за границу. Нужно доказать, что это - капиталовложение. Трудно. Вывод - поменять страну.
А вот например простая идея:
Если фирма 10 лет покупает и продаёт бизнесы, то должна иметься история транзакций, типа:
- Вот заплатили за фирму Х
- Вот получили за фирму Х
- Баланс
Либо проще - общее валютное сальдо фирмы:
- Вот сколько потратили за границу
- Вот сколько получили за тот же период.
- Баланс
Если он в плюсе с точки зрения России - то какие проблемы?
Такие документы, мне кажется, могли бы убедить банковских работников, что они имеют дело с капиталовложением, а не с банальным выводом денег за границу.
А по конкретному единичному платежу можно много ругаться - если их разрешить, как хотел автор, то сразу сколько фирм откроется завтра с покупкой котов в мешке на имена Казахских Фуксов.

Ответить
0

Не совсем.
Не было задачи кого-то унизить. Более того, все диалоги длились неделями - мы это постарались показать. И поверьте, что нервы сдавали уже после многих дней общения и сотен минут разговоров по телефону. Мы же взрослые люди, давно работаем и прекрасно понимаем, что сотрудники банков такие же люди со своими правилами и инструкциями. Никто с первой минуты разговора голос не подымает :)

Ответить
0

Спасибо за ответ.
А как насчёт идеи показать им Ваши балансы - пробовали?
Если это напрямую не сработает - что к сожалению возможно - то надо было не полениться сходить во власть. И это тоже к сожалению не гарантировало результата, но надо было пробовать.
Вам самому-то не жаль, что Ваш бизнес теперь функционирует и платит налоги за границей? Без эмоций - ведь по факту Вы теперь поднимаете экономику там. То есть как раз "выводите средства за границу". За что боролись.

Ответить
2 комментария
2

вы не поверите, worldpay в Лондоне проверял наш аккаунт 4 месяца
шутка про карла

Ответить
2

Статья полезная, но на 50%. Считаю важным указывать главного героя (банк/и) который принимал участия в сделках. Тем более, что Элвис покинул здание. А людям тут еще жить и работа.

Ответить
2

Наша компания совсем не большая. УСН 6%. СМП банк. Подвернулся довольно крупный проект. Начали снимать деньги со счета, 150-200 тысяч в день. Строим на вырученные деньги кинокомплекс. Через неделю банк сказал что не будет нас обслуживать. Говорят что бы счёт закрывали. На вопрос "почему" - вы обналом занимаетесь. У нас на фирме оформлены сотрудники официально, платим все налоги, платим за аренду помещения больше 300 т.р. Все по закону. Уже два месяца не дают нам пользоваться счетом. Все только в устной форме. Официальных отказов не дают. Ссылаются на свою СБ.

Ответить
2

В западных банках (особенно в США) тоже закручивают гайки, хотя до российского дебилизма им конечно еще ой как далеко. В конечном итоге, все нормальные люди перейдут на использование криптовалют и вздохнут с облегчением.

Ответить
0

суть басни такова - нахуй сбербанк. вы же с ним работаете, да? :)

Ответить
6

Судя по окончаниям слов это разные банки.
Как-то не верится, что все так плохо. Что это за банк, где оценку по стоимости приобретаемых активов делает ит-отдел банка? А для оценки свинофермы они консультируются с братом уборщицы, ударником колхоза им. Плюхина? Может проблема в том, что в качестве банков были выбраны просто шарашкины конторы?

Ответить
0

вот и у меня такое ощущение, поэтому и спросил про сбербанк) они та еще деревня и шарашкина контора

Ответить
1 комментарий
1

Все эти ситуации расшифровываются так - у вас нет людей в руководстве банка, который за определенную сумму дали бы добро. Вот и всё.

Ответить
2

ну то есть от подозрений в нарушении закона надо сразу к нарушениям переходить. отлично, да ))

Ответить
0

Так они сами вам предложат через оффшорку работать, а не светить "непонятные" транзаукции перед росфинмониторингом

Ответить
1

Не знаю насколько лучше дела обстоят на Кипре или ЮК но в штатах аналогичная штука с AML и ВЭД. А если надо отправить нерегулярный платеж из США в Россию то считай ты попал - докажи что получатель не связан с Крымом, докажи что получатель не террорист.

Ответить
0

Да, там тоже тот еще цирк

Ответить
1

Зачем комментировать то, в чем вы не являетесь специалистами?

Да, система такая. Да, законы такие. Да, государство такое. У банкиров своя правда, у налоговой своя. Эта сделка с шестизначной суммой однозначно попадает в поле зрение Росфинмониторинга. Банк, если не обоснует "рыночную адекватность" сделки, то уже попадает в клещи инспекционного надзора Центрального банка.

Если настаиваете на такой сумме сделки, то надо было обратиться в оценочную компанию для того, чтобы провести аудит и выявить рыночную стоимость компании, которую хотели купить. Вы же не вчера родились, должны были знать.

Ответить
0

Черт, постоянно подобные проблемы, хоть и суммы не такие значительные, да и чуть более понятные услуги, но тем не менее, разбираться с валютным контролем каждый раз - это просто невыносимо. При учете что паспорт сделки мы обходим, а то там порой бывает мрачнее чем даже в этой статье показано. В общем, статья получает заслуженный плюс, как говорится, ЖИЗА.

Ответить
3

но справедливости ради, отправлять такие суммы физлицу - по, меньшей мере, странновато.

Ответить
0

Если средства переводились бы на юр.лицо, я думаю проблем бы больших не возникло. В России в взаимодействие юр.лица с физ.лицом в качестве выплат все запутано, а если еще и зарубеж то не удивительна паника у отдела безопасности, у них регламентов просто на этот счет нету.

Ответить
1

Классный материал! Молодцы ребята! Без юмора в нашем деле никуда :)

Первый диалог - это вообще копия моего диалога с банком БКС Премьер, когда я пытался отправить оплату за вебсайт на счет известной индо-американской компании. Меня обвинили в спонсировании индийских террористов и отказали ))

Поэтому сейчас тоже работаем из-за рубежа и с зарубежными банками. Больше подобных проблем не возникает. :)

Ответить
1

Мне аватар у Островского нравится. Отражает настроение.

Ответить
1

К чему заниматься этими "глупостями" в России? Советский Союз никуда не уходил. Мы пытались провести 2 сделки..., юрист с финансистом чуть до самоубийства себя не довели

Ответить
1

Да что там юр.лица, перевод физ.лицу в США на карту "Сбербанк" с горем пополам провёл. Наошибались в реквизитах, полторы недели деньги шли вместо двух дней. В Екб слово "Вестерн Юнион" вызывает у операторов реакцию, как если бы я сказал "Письмо на Марс". А слово Paypal вводит в ступор

Ответить
1

Ну, теперь-то всё будет хорошо, английские и кипрские банки не из тех, что подводят клиентов.

Ответить
–1

А что это за общалка такая? Telegram?
Представители компаний брокер/банк/вы общаетесь через telegram?

Ответить
3

Читать не умеем? Сказали же, что скомплировали месячные дебаты в диалог Телеграма.

Ответить
0

Да, валютный контроль раздражает порой. Особенно в отношении вопросов, которые можно считать регулярной операционной деятельностью. Но за рубежом такие же вопросы будут задавать вам другие банкиры - поивсем вызывающим у них вопросы сделкам.

Ответить
0

И тоже будут говорить "мы вам такой дизайн за 3 доллара сделаем, стоимость не справедлива"?

Ответить
–3

Ну вполне ожидаемо было, сочувствую Евгению.
Правда немного покоробило в диалоге слово "пиндосия", а потом на следующей же строчке США. Вы уж как-то определитесь со своим отношением к Штатам, а то как-то ватно получается. Они такие гады, но работать все равно будем через них.

Ответить
–1

Не волнуйтесь, в иностранных банках будете доказывать законность происхождения своих денег. В России и СНГ же все воруют!

Ответить
0

Что это за чат? Откуда скриншоты?

Ответить
1

Одноклассники

Ответить
0

Телеграм.

Ответить
0

Господа, пожалуйста, напишите названия банков-участников этого фарса.

Планируем открывать первый офис в ЕС, косяков и потерь денег итак будет много, так что очень хочется избежать непрофессионализма, хотя бы со стороны выбранного нами банка:)

Ответить
1

Сталкивались с аналогичной проблемой в Альфа-Банке. Дошло до одностороннего расторжения договора со стороны банка.
Сейчас Открытие используем, полет нормальный

Ответить
0

там есть у тп в фб список из первой десятки, и что будете делать, исходя из этого? надеетесь, кому-нибудь из банков вы нужны и важны как клиенты?

Ответить
0

Лошара
Не замазал свю 571 тыщу долларов за домен.
На такие деньги в Киргизии можно половину страны купить.
Явно фиктивная сделка и вывод денег из России для финансирования мирового терроризма.

Ответить
0

он не только домен покупает, покупает сайт со всеми принадлежностями.

Ответить
1

ну по бумаге из эскроу - только доменное имя. там прямо так и написано: http://c2n.me/3qeMIsV.jpg

Ответить
0

за большую часть нарушений, предусмотренных под/фт, у банков лицензии отзывают, так что про потуги описываемой сделки смело можно сказать - "мыши плакали, кололись, но кактуса жрать не переставали"

Ответить
0

ни хрена не отзывают, тк они ПОДФТ не нарушают, тк это область вполне себе понятная и они не дураки, да и не нужно. полно других тем за которые отзывают.

Ответить
0

ага, не отзывают )

"За весь период (2002–2014 гг.) они отозваны у 156 из 424 кредитных организаций за нарушение требований законодательства в сфере противодействия отмыванию доходов и финансирования терроризма (ПОД/ФТ). Это составляет почти 37% от всех случаев В годы наибольшего количества отозванных лицензий (2006 и 2007 гг.) эта цифра превышала 80%! Два последних года не являются исключением, по доле отзыва лицензий, связанной с данным нарушением, они не отличаются от средних значений за период. В целом за период нарушение законодательства в сфере ПОД/ФТ является причиной отзыва лицензии в три раза чаще, чем недостаточность капитала."

Оригинал материала: http://chelfin.ru/text/money/855723-print.html

Ответить
3 комментария
0

pizdec

Ответить
0

Что за банк, кстати, с которым вы работали?
Судя по диалогу, у банка возможно другой профиль деятельности.

Пробовали другие банки. У каждого банка свои особенности: Альфа, ВТБ24, Сбербанк и т.д. - у каждого есть свои плюсы и минусы в конкретном направлении. Возможно проблему можно было решить просто перейдя в другой банк.

Ответить
0

Я специально не стал писать названия банков. У себя FB пояснил, почему не стал выносить это в СМИ: https://www.facebook.com/ostrovsky.ev/posts/928975403823293?pnref=story

Ответить
0

что за реклама банков, без названий? дайте нам названия, куда обращаться чтобы потерять время...
Есть нормальные банки с которыми можно работать? которые не слушают админов которые сделают такое же за ... и это вся их оценка.

Ответить
0

Прям предвкушаю, как в комментарии придёт «Точка», скажет, что сейчас решит все эти проблемы, затем решит все эти проблемы, ну а дальше опять история про птицу-феникса :)

Ответить
0

Не увидел комментария Тинькова.

Ответить
0

Так его тут и не было

Ответить
0

Банки, банки....... Помню как то в Башкирии мне Свифт код не давали))) сначала сказали что не знают что это, потом сказали, что не пользуются им)))))

Ответить
0

скажите что за банки, уверен что какой-нибудь сбербанк или втб24

Ответить
0

Я не стал в СМИ выносить названия банков. Но если хотите, то у себя в FB я перечислил и пояснил, почему не стал публиковать их: https://www.facebook.com/ostrovsky.ev/posts/928975403823293?pnref=story

Ответить
0

Да какой нафиг Кыргызстан. Я задолбался в Ебурге по сделкам с недвижимостью разбираться с банками. На срочных сделках фиг наличку получишь. Везде тупизм и провокация. 500 млн документов требуют абсолютно их не касающихся )))

Ответить
0

У физлица. УмнО.

Ответить
0

А чё они биткойнами то не заплатили?))

Ответить
0

Как это печально.

Ответить
0

Я пытался в своё время в Китай банковским переводом отправить $140(сто-сорок-долларов). Валютный контроль Альфа-банка мне месяц выедал мозг чайной ложечкой. В конце концов деньги отправили.

Ответить
0

Paaaarney, "везде" - это не ответ, не серьезно. Назовите банки, как тут пишут выше, Элвис из здания вышел, а нам тут еще жить!

И, кстати, фразы "Была бы нормальная страна с нормальными законами" слегка не уместны, так как сей рассказ - это как раз переход на нормальные законы (на уровне с США, Британией, я-то в курсе, у меня диссер на смежную тему написан), пусть и смешанный с дикой тупостью и некомпетентностью сотрудников банков. Но откуда этому взяться, коли таких случаев не было?) Так что не гоните на страну, гоните на весь мир тогда)

Ответить
0

один мелкий момент: я бы таки указывал названия банков, как минимум (указывать ли полные имена сотрудников - подумал бы... скорей нет, впрочем)

Ответить
0

да это жесть на самом деле наши банки и сотрудники, пошел недавно проходить идентификацию учетной записи в киви, чтоб увеличить возможности учетки, так мне в банке сказали, что не знают, как сделать это через систему "Контакт", хотя я оператору показал прям инструкцию с интернета

Ответить
0

Банки, конечно, выглядят в этой ситуации по-дурацки. Но их понять можно - кругом проверки и хрендиллионы "государевых людей". Имбецильные правила по "противодействию" и толпы людей, готовых спровоцировать и настучать. И те же "государевы люди" калибром побольше, с удовольствием готовые отжать и распилить любой бизнес.
То, что бизнес Ларксиона теперь в адекватной британской юрисдикции - отлично. Наконец-то они будут получать хоть что-то за свои налоги кроме неприятностей.

Ответить
0

ну человек написал же - "Я человек мира и без границ", тут все вопросы снимаются )

Ответить
0

Во второй ситуации с использованием аккредитивной формы расчета обе стороны повели себя некорректно и непродуктивно: CFO не совсем разобрался, как работают аккредитивы, представитель банка не захотела напрягаться, чтобы реализовать не совсем стандартную сделку.

Порядок расчетов по аккредитивам регулируется правилами (на секундочку) Международной торговой палаты и всегда подразумевает представление продавцом в банк документов, подтверждающих факт отгрузки товара/оказания услуг. Так уж работают аккредитивы и ничего тут не поделаешь. Другое дело, что под аккредитивы можно подогнать любую транзакцию по покупке-продаже, и далеко не обязательно материальную. Аккредитив по договору перестрахования договора страхования? Пффф, без проблем, стандартная практика.

Просто вместо коносамента, авиа/жд накладной будет тот самый сертификат, акт или whatever. И уж точно документ не обязан быть исключительно на русском языке.
Стороны могли бы договориться, какой документ всех устроит и не составит проблем в получении для продавца. Но для этого сотрудница банка могла бы приложить интеллектуальные усилия, чтобы отойти от шаблонов, а CFO мог бы проявить чуть больше терпения и въехать в тему.

Imho, CFO надо было обращаться в банки, которые сильны в области Trade Finance, а это прежде всего первая тройка. Там бы помогли, ну и комиссия была бы не 0,89%, а где-то 0,6%.

По остальным ситуациям - без комментариев, мрак.

Ответить
0

Безотносительно к ситуации - вот пример - притча во языцех - логотип МТС за 2 млн долларов. Яйцо в квадратике, КАРЛ!

Думаю, когда одно уважаемое агентство переводило другому уважаемому и креативному агентству два ляма долларов - никто вопросов не задавал. А если разработчиком логотипа будет частное лицо из пустынного аула в средней Азии, даже меньшая на порядок сумма вызовет аналогичные вопросы.

Ответить
0

приезжайте/переезжайте к нам -- в Ригу, Латвия.

Ответить
0

Мде. Если будут еще проекты или подобные транзакции - обращайтесь! Помогу по переводу денег / оффшоризации / Британским законам и фирмам.

Ответить
0

О боже, как знакомо - у Вас правда по сроку дольше, а я беру количеством. Компания является интегратором и ресселером американского софта на территории РФ и СНГ, так каждый перевод в США это 2 недели геммора и пакет документов совместно с анализом крови, обоснования почему не платим НДС, требования "левых" документов и самое забавное - каждый раз список документов рэндом, хотя уже весь ВК банка узнаю по голосам :)

Ответить
0

Хотел полюбопытствовать в Сбер обращались?

Ответить
0

Я бы на месте автора купил бы большую бутыль коньяка и пошёл бы в банк, зарезавшему транш на физика в Азии за домен.
Года через 2 к автору прилёт ФНС и скажет ровно то же - это столько не стоит. Признает сделку необоснованной, доначислит налоги и штафы за недоплату. Потом сразу же снимет все это со счетов.
А потом автор в суде доказывал бы, что он не верблюд и это действительно столько стоит.

Ответить
0

начнем с того,что история рассказана только одной стороной и я уже вижу в ней много вранья, начиная с того, что фирма не екатерибургская, а греческая. В лондон штаб квартиру (ох, какое слово) переносить не надо было, поскольку в лондоне "отделение этой крутой :) компании" было еще раньше, чем в екатеринбурге. Банк действует в соответствии с требованиями законодательства. Так поступят в любом банке мира, если в нем с уважением относятся к банковскому законодательству и "40 рекомендациям ФАТФ". в Лондоне - тоже, кстати. Поскольку речь идет о киргизсих стартапах (я уже смеюсь), могу предположить, что фирма островского - звено в цепи обналичивания и отмывания бабла. Раньше в этих фирмах ходовым товаром были киргизские векселя, но время же идет вперед! теперь стартапы рулят! почему возник сам базар? вспомните, сколько помойных "банков" - ширм было прикрыто за два года. Островский сунулся в нормальный банк, а ему на дверь показали: у тебя, парень, репутация не та! да и хвост у него уже тянется не шуточный, по всей видимости, что он такой пиар начинает раздувать

Ответить
0

ну все банки обязаны вести финмониторинг. Сорбственно мы им и занимаемся. Все системы и АБС имеют функции определения сомнительности сделки по ряду параметров. Но к сожалениЮ, я соглашусь с тем. что сайт это бренд. тем более по поиску работы. Отмыванеи возмоно..... Но это вопрос к владельцам счетов

Ответить
0

хаха... по набирают придурков на работу

Ответить
0

Просто банк надо было приучать постепенно... )))
А тем более к аккредитивам и к нерусскому языку...
Да, и надо было выбрать внятный банк...
Сам когда-то столкнулся с тупым непониманием ситуации и не желанием пойти на встречу... Пока не поменял банк..
А в другом банке, из-за курсовой разницы и отсрочке времени заявка-валюта потерялись 300$. Вопрос решили за 2 часа и валюта, вся официально купленная, ушла за кардон..
Всё зависит от заинтересованности банка в клиенте и профессионализма работников, если ближайшая родня - то и понятно, что проще "как_бы_чего_не_вышло".
Кстати - оценку домена и ресурса - можно было подготовить, до того как.. Спецом для банка и контролирующих органов ...
Либо, купить как физ.лицо и продать/внести в уставной фонд по месту. Всегда есть варианты, когда и банки целы, и домены куплены..)

Ответить
0

Да, к сожалению сейчас все банки и весь бизнес обязывают вести финансвый мониторинг активов!

Ответить
0

Это ужасно. У меня нет экономического образования, и я никогда не производил такие сделки, но даже мне понятно, насколько банки тупят, и насколько это простые операции. Постоянно поражаюсь, сколько в нашей стране дебилов

Ответить
0

"Интернет-рынок Екатеринбурга стал для нас узок, и мы решили делать бизнес в других странах — покупать успешные проекты или запускать с нуля. "

Когда мы поняли что фондовый рынок Южного Бутово для нас маловат, мы пошли на NASDAQ и стали скупать все подряд.

Ответить
0

пользуйтесь биткоином - в нем нет границ и контроля - это цифровая наличка

Ответить
0

Вот и нашелся бенефациар из Киргизии, на вырученные деньги теперь ищет работу в Ебурге !

Ребята надо помогать, берите!

Ответить
0

Купите себе банк! Доведите до ума и пользуйтесь... (сам всегда так делаю)

Ответить
0

путный наброс, особенно в ключе того что контора, по ходу дела, зарегана в бриташке с весны 2015 года

Ответить
–1

Эскроу агента любого нанимают и вперёд, максимум 2-3 недели на сделку....стандартная процедура для всего мира, у нас к стати внесли поправку в прошлом году по поводу эскроу счётов и эскроу-агентов, так что посмотрим какие обороты эта история наберёт в ближайшие пару тройку лет, думаю что таких проблем точно не будет)))

Ответить
–2

Была бы нормальная страна с нормальными законами, где было бы не выгодно отмывать деньги, ни кто бы и не отмывал, и ни кто бы не напрягал банки по поводу, вообще тупого понятия, "Отмывание денег".

Ответить
0