{"id":14284,"url":"\/distributions\/14284\/click?bit=1&hash=82a231c769d1e10ea56c30ae286f090fbb4a445600cfa9e05037db7a74b1dda9","title":"\u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u0444\u0438\u043d\u0430\u043d\u0441\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 \u0442\u0430\u043d\u0446\u044b \u0441 \u0441\u043e\u0431\u0430\u043a\u0430\u043c\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Коронавирус — спаситель рубля?

Пять лет ЦБ РФ соблюдал политику плавающего курса рубля, вполне разумную, избегал массированных валютных интервенций. Но после недавнего обвала цен на нефть Центробанк сорвался. Почему?

На фоне глобальной эпидемии нет предпосылок для восстановления цен на нефть, а главное, для восстановления объёма рынка, которого было бы достаточно для ведущих добывающих держав, чтобы они теоретически могли договориться о цене.

Как формируется курс рубля

Чтобы понять замысел власти, ни с того ни с сего решившей массированно тратить валютные резервы на спасение, казалось бы, безнадёжного рубля, нужно понять, как формируется курс национальной валюты.

Использовать иностранные валюты для ведения расчётов на территории РФ запрещено законом. Российский экспортёр для расчёта с контрагентами, сотрудниками и для оплаты налогов вынужден продавать часть валютной выручки, создавая таким образом спрос на рубли.

Сотрудники и контрагенты экспортёра, получив рубли, начинают их тратить. Если они выбирают иностранные товары, то создают спрос на валюту.

Без вмешательства ЦБ РФ курс рубля формируется на рыночных принципах. Он зависит от платёжного баланса страны, от соотношения экспорта и импорта.

Влияние ЦБ

ЦБ РФ способен как усилить рубль, так и ослабить его. Для усиления рубля ЦБ производит валютные интервенции — продаёт валюту, увеличивая спрос на рубли. Это возможно, пока не закончатся валютные резервы. Для их пополнения Центробанк печатает рубли и покупает на них валюту. Чтобы не обрушить курс рубля на ровном месте, делает он это при улучшении платёжного баланса страны, например, растёт цена на сырьё (цена на газ в международных контрактах привязана к цене нефти) или увеличивается объём экспорта.

Ослабить курс рубля ЦБ способен мгновенно, достаточно напечатать рублей больше, чем составляет рост ВВП (при росте ВВП ЦБ обязан печатать рубли, чтобы избежать дефицита платёжных средств). Далее ЦБ либо сам купит валюту, либо выдаст кому-то кредит, который в условиях печати необеспеченных рублей моментально окажется на валютном рынке, ослабив рубль.

Привет тем, кто считает, что достаточно просто напечатать много рублей для запуска экономики. Если в стране нет инвестиционного климата, если нет равных с иностранцами условий работы, напечатанные рубли моментально уйдут на покупку валюты.

Реальный курс рубля

Если учесть, что цена на нефть марки Urals (добываемой в РФ) упала ниже, чем себестоимость её добычи на большинстве российских месторождений. Что цена газа, поставляемого в ЕС, привязана к цене нефти. Что объём рынка нефти сократился настолько, что Саудовская Аравия на днях отправила несколько танкеров без конкретного порта назначения (надеются клиента найти в ближайшее время, у них просто нет свободных ёмкостей для хранения).

Если учесть, что глобальный рынок по другим российским сырьевым товарам тоже существенно сократился, то без интервенций ЦБ РФ (которые не могут продолжаться долго) курс рубля легко может оказаться в районе 150 рублей за доллар или даже больше.

Нефть и газ будут дешеветь

Прогресс неумолим, в том числе в нефтедобыче. Нефти на планете очень много, вопрос лишь в сложности её добычи. Но уже сейчас массово добывают нефть, которую нерентабельно было добывать каких-то пару десятилетий назад. Технология гидроразрыва стала существенно дешевле и продолжает дешеветь каждый год.

В течение десятилетия нефть и газ начнут добывать в любом уголке мира, крупнейшие мировые потребители смогут обеспечивать себя самостоятельно.

В 2009 году США обогнали Россию по объёмам добычи природного газа. В течение некоторого времени в 2012 году газ в США стоил существенно дешевле, чем в России, которая обладает крупнейшими в мире разведанными запасами традиционного природного газа. В 2016 году общая добыча газа (традиционного и сланцевого) в США составила 751 млрд м³, в России — 642 млрд м³.

В 2011 году EIA оценивала технически извлекаемые запасы сланцевого газа (залежей природного газа в сланцевых породах) в Европе в 605 Tcf (трлн куб. футов), что составляет около одной десятой от мирового потенциала сланцевого газа.

По оценкам EIA от 2011 года, Китай обладает технически извлекаемыми запасами сланцевого газа в 1275 трлн куб. футов, что превышает суммарные запасы этого газа в США (862 Tcf) и Канаде (388 Tcf).

Нефть и газ постепенно становятся обычными биржевыми товарами вроде пшеницы. В таких условиях договориться о сокращении объёма добычи для поддержания цен будет просто невозможно. Слишком много независимых поставщиков для сокращающегося в объёмах рынка, которого на всех не хватит.

Более того, кратковременный успех в договорённостях по ценам сделает оправданными как альтернативные источники энергии, так и инвестиции в эффективность потребления и переработки вторсырья, снижая потребность в нефти.

В долгосрочной перспективе ведущим нефтедобывающим странам было бы выгоднее вообще перестать пытаться договориться и продлить таким образом нефтяной век.

Да придёт спаситель — коронавирус

Зачем ЦБ РФ впервые за много лет возобновил валютные интервенции? Резервов надолго не хватит!

Если каким-то образом значительно сократить потребление импорта, то поддерживать приемлемый курс рубля можно небольшими ресурсами так долго, как долго получится душить импорт.

Коронавирус появился как нельзя кстати. Массовая паника, неуверенность в завтрашнем дне, сокращение рабочих мест из-за карантина, переложенного на плечи бизнеса и без того ослабленного перманентным кризисом. Какой тут импорт? Отечественная гречка и туалетная бумага — наше всё.

Существенная часть импорта в денежном эквиваленте приходится на средний класс, значительная часть которого либо владеет, либо работает в малом и среднем бизнесе. Переложив на его плечи основное бремя самоизоляции, получится значительно ослабить большую часть малого и среднего бизнеса, надолго сократив потребность у миллионов людей в дорогостоящих импортных товарах. Бонусом владельцы госмашины получают расчистку рынка для своих компаний от конкурентов в лице малого и среднего бизнеса.

Курс рубля и рейтинг едины как никогда

В условиях обвала цен на нефть/газ и другие сырьевые товары РФ у российских властей выбор невелик. Либо позволить кратно обвалиться курсу рубля вместе со своим рейтингом, либо сохранить номинальный курс рубля в политически приемлемом диапазоне, но обвалить реальные доходы населения, чтобы оно больше не могло потреблять импорт в прежних объёмах.

Если в 2014-м году с помощью «Крым — наш» и обещаний импортозамещения удалось сохранить рейтинг от обвала вместе с рублем, то сейчас это невозможно. Населению «импортозамещение» второй раз не продашь. Второй «Крым наш» быстро не сообразишь, да и расходы на него система уже не потянет, она даже маленький Крым не может насытить инвестициями в должном объёме. Пенсионная реформа тоже сократила пространство для манёвра.

От курса доллара зависит вся российская экономика, даже для выращивания зерна используется импортная техника. Практически любой российский производитель использует либо импортные комплектующие, либо импортное оборудование.

Обвал рубля наглядно продемонстрировал бы населению, что власть так и не смогла избавить страну от фатальной нефтяной зависимости, несмотря на все победные реляции. Импортозамещение на практике вылилось в переклеивание шильдиков, по большей части.

ТВ не в силах противостоять холодильнику, как бы Киселёв не блистал красноречием, убедить население в том, что холодильник наполовину полон, не получится.

Гнев масс неизбежен, вопрос в том, куда его канализировать, на действующую власть или на глобальную эпидемию? Кто будет главным источником гнева, рабочий с «Уралвагонзавода» или хипстер, потерявший кофейню?

Почему важен рейтинг?

Высокий рейтинг необязателен — как для поправок в конституции, так и для выборов вообще.

Не важно, как они проголосуют. Важно — как мы подсчитаем.

Наполеон III, первый президент Второй Французской республики

Рейтинг необходим для функционирования системы власти в принципе. Власть во все времена и во всех странах зиждилась на добровольном подчинении масс. Лишь отдельного индивида можно заставить подчиняться силой.

Хороший рейтинг необходим как диктатору, так и абсолютному монарху.

Если большинство больших и малых винтиков системы опустят руки или вовсе займутся саботажем, система остановится. Контроль над скважинами будет утерян текущим правящим классом. Даже если перспектива спокойной старости в домике на берегу иностранного моря уже обеспечена, то руль отдавать не хочется в любом случае. Вероятно, зависимость от власти сильнее, чем от героина.

Властям необходимо любой ценой вину за крах экономики переложить на коронавирус, а всю тяжесть последствий краха максимально взвалить на средний класс, который и так не отличался лояльностью.

0
725 комментариев
Написать комментарий...
Юрий Малков

Есть мнение, что вместо валютных резервов в ФНБ России остались лишь расписки уважаемых людей и чей-то рейтинг, поэтому, без вариантов, крайними будем мы, средний класс с 17-ю рублями в кармане.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

Какие-то аргументы (я уж молчу про доказательства) у этого мнения есть или это просто фантазии?

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

Более того, если уж не нынешняя всемирная пандемия с огромным количеством жертв, поставившая раком все экономики мира не является поводом раскупорить кубышку, то что тогда вообще может быть таким поводом? Вторжение инопланетян? Восстание ходячих?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Если её раскупорить слишком рано, то грязное отребье заляпает все своими грязными руками, кубышка для своих припасена. Собирали вместе, а пользоваться ею будут избранные.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

Аргументы так себе. Доказательств тоже не густо. В рамках расширения понимания, предлагаю подумать: как соотносятся между собой следующие понятия: "страна", "население", "государство", "бизнес". Тогда и будет ясен ответ на вопрос: кто, когда и как будет драконить кубышку. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Если бы наше государство выражало интересы населения, то логично было бы поддержать средний класс, малый и средний бизнес, как заботливый пастух лечит своих коров, с лихвой компенсирующий эти затраты будущими надоями.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Не переживай, власть делает все, как ты хочешь, чтобы все работали на Усмановых и Грефов, аминь.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

а нужно всем китайщину продавать и вопить сколько рабочих мест ты дал? Строители нужны, продавцы никому

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Почему тогда власть не делает условий для бизнеса отличного от торговли? Я занимался производством в свое время, но условия таковы, что это еще менее возможно, чем торговать.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

у меня сосед бамбук производит, говорит никаких проблем нет. Корзины вяжите, материала бесплатно полно, под боком камыш растет, знаете сколько крыша стоит?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Здорово, так вернемся в средневековье, ремесленничество расцветет, заживем.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

Вам это на пользу, вы же ничего не умеете как втюхивать китайский шлак

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

А вы врали про пересекались, иначе бы знали, что я много чего умею, и строить и производить.

Ответить
Развернуть ветку
Bystraya Posylka

Поддерживаю! 

Ответить
Развернуть ветку
Alex Somoff

что там по надоям?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Не выдоишь за день, устанет рука (с)
Мишустин в этом крепко преуспел, подняли в должности.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Somoff

Просто не очевидно, есть ли смысл?
Как много надоев, ведь крупняк доят гораздо сильнее и поддержки они не просят, сами вон ярды выделяют в помощь.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Крупняк во всем мире мало платит от своего оборота, так как весь на схемках и офшорах. Дает взятки чинушам, чтобы они не мешали.
Именно поэтому, основа экономики развитых стран держится на малом и среднем бизнесе.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Somoff

Вы дайте цифры по РФ.
В развитых странах не знают что такое обнал и зп в конвертах,  там даже в деревне комнату снимая ты чек получишь и хозяин налоги заплатит. 

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Бурдовицин

знают и еще как :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alex Somoff

Ну отлично, надеюсь вы понимаете, что нашим местным  "неграм" просить поддержки своего серого бизнеса немного странно?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Вы правда считаете, что обнал трудно завернуть? Я считаю, что тогда управление государством упадет, которое зиждется на захарченках, у которых жопа в дерьме и поэтому они легко управляются, без волокиты и бюрократии, просто по звонку.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Somoff

а, если ты прибыль налишь это Захарченко виноват, а не ты? оооок

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Предприниматель живет согласно поставленным властью условиями. Если обналичить легко, если все так делают, то ты вынужден так делать, чтобы конкурировать. А вот почему власть делает так, чтобы это легко было сделать, вопрос.
Почему нет уголовного наказания за зарплату в конвертах, тоже вопрос. Ведь наладить массовое доносительство было бы плевым делом.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Somoff

И эти ребята удивляются, что чинуши воруют. Ребята, вы плоть от плоти одного поля ягоды.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Система сделана так, чтобы жены, дети и внуки чинушей были успешными бизнесменами, а мы, независимые предприниматели, лишь массовка, чтобы разбавить их хоть чуть чуть, а то население перестанет этого говно глотать.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Somoff

Лично я не вижу смысл в вашей агитации, это все призывы очередной раз переставить кровати в борделе, а новых шлюх взять негде. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

У меня есть решение, нужно шлюх поменять на алгоритм, поменять элиту на корню.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Somoff

Откуда возьмем новую?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Из программистов наберем, их некомпетентность нивелируется энтузиазмом. А все ошибки компенсируются многократным уменьшением коррупции.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Somoff

Вообще не очевидно, есть примеры с программистами, где они пришли к власти и кратно уменьшилась коррупция?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Пока нет, но программистам не нужно верить, просто посмотри алгоритм.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Somoff

Есть такой жанр фантастики - утопия, вам надо попробовать себя.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Почему программисты могут изменить торговлю, транспорт и банки и еще 100500 сфер, но не могут изменить, оцифровать государство? 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

потому что это миф что это изменили программисты

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

А кто изменил?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

программисты пишут код,  редкий экземпляр в бизнес логику может.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Эти редкие экземпляры и объединяют вокруг себя обычных программистов.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

Это чушь, обычных менеджеров гораздо больше, в разы, которые собирают команды на деньги инвесторов. Я обычно ваши глупости не комментирую, но вы в вопросах программирования и выстраивания команд просто профан, знаю из вашего личного опыта. И да, мы пересекались, хорошо что недолго. Насчет ваших продаж, вы бы лучше так же мониторили свои заказы, а не комментарии на виси, а то виноват алик у вас во всех грехах, за то что не дает вам хлам возить по тройной цене.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

С чего вы решили, что мы пересекались? Должен вам верить на слово, почему стесняетесь своего имени?
Какая вам разница, чем именно я занимаюсь, подгорает от наезда на вашего бога - Путина?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Юрий Малков

Одно из сильно внушаемых нам заблуждений. Крупняк и в "приличных" странах плохо доится, уходя от налогов сложными финтами, а уж у нас и подавно.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

В этом году коровы не в настроении.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Автор

Наша Маша громко плачет - Молотком ее х*ячат. (с)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

То есть вас нужно поддерживать? Вы же тупо продаете китайщину, ну не будет вас и всем пофиг, поддерживать нужно производство и реальный сектор.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Rastorguev

В прошлом году большие надои были?

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

То есть то, что кубышка есть и она полна, для вас очевидно?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

Для меня эта кубышка - кубышка шредингера. Возможно она полна. Возможно она пуста. Возможно ее изначально не существовало, потому как лично я ее не видел и не щупал.

Но я спросил исключительно про аргументы в пользу версии "она пуста". Не больше и не меньше.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

Рейтинг катастрофичен у президента после пенсионной реформы. Я не считаю его полным кретином берущим на веру опросы про "74%". И тут, сама судьба даёт ему такой великолепный шанс тупо купить этот рейтинг за деньги, за общие, заметьте, деньги. И он его не использует. Может и правда совсем стар, может цели у него другие, мне непонятные, а может, и это мне больше всего кажется вероятным, денег-то и нет.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Praskovin
Рейтинг катастрофичен у президента после пенсионной реформы

С чего вы это взяли? И что важнее, с чего вы взяли, что ему сейчас этот рейтинг нужен? Точку невозврата Россия проскочила в 2014 году.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

Нет никаких точек невозврата у России, не надо её антропоморфизировать, подобными рассуждениями успокаивало себя дворянство сто лет назад, причём многократно.
А насчёт рейтинга, даже и не знаю, что сказать. Вы в кремлёвской казарме живёте, в роте почётного караула? Я допускаю, что там ещё присутствует какой-то рейтинг у правителя, ввиду эффекта причастности, близости к власти. А в остальной стране нет уже рейтинга, совсем нет, оттого и референдума нет и на голосование гонят приказами по предприятию с отчётом фотографией бюллетеня.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Заузин

Смотри, твой сосед покупает айфон.
И другой твой сосед покупает айфон.
Ты айфон не покупаешь. Как из этого следует то, что твоя жена спиздила твою зарплату?

И нет, если я говорю что из отсутствия факта покупки тобой айфона не следует то, что твоя жена - вор, это не значит что мне очевидно, что твой банковский счет полон и деньги на айфон есть, потому что второе утверждение не следует из первого.

Ты утверждаешь что стабфонд не используется, потому что он, якобы, распизжен. Допустим. А распизжен он, надо понимать, потому что не используется? :D

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

Смотри, ты написал коммент, я написал коммент, а Вася Залупкин коммент не написал. Как из этого следует, что он неграмотный? И нет, я не говорю, что он ленивый и потому не пишет, а не потому, что неграмотный. Ведь из-за отсутствия здесь его комментов не следует, что он ленивый. Но и из того, что не ленивый, не следует того, что неграмотный. Надо понимать, что вообще из ничего ничего не следует.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков
 как соотносятся между собой следующие понятия: "страна", "население", "государство", "бизнес".

Думал я, думал, но так и не понял, как из соотношения понятий "страна, население, государство и бизнес" вытекает ответ "кто, когда и как".
Эти понятия что, могут по-разному соотноситься? В чём измеряется их соотношение? Как величина этого соотношения влияет на то, кто, когда и как? Эти "кто, когда и как" меняются синхронно и на одинаковую величину или их изменение разное и сдвинуто по фазе?
Хотя бы намекните.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Praskovin
Хотя бы намекните.

Намекаю. Если основой существования государства является население, то драконить кубышку будут одним способом. Если бизнес - другим. Сами же приводили примеры, как кубышка драконится в ЕС и в США...

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Rastorguev

Ты это нарцисам рассказываешь или тролям.

Ответить
Развернуть ветку
Anthony Kidik

Обывательское мнение соотношения по населению, которое есть "государство":
Всего 140 млн чел :
- 40 млн не трудоспособные (пенсионеры/инвалиды/лица до 18)
-100 млн:
-30 млн серый сектор ( не безработные, не на учёте в ЦЗ,партизаны), здесь уже стоит орнуть с офф. безработицы в 5 %
- остаётся 70 млн , вся загадка в отношении их к бюджету :
пропорции бизнес/гос-сектор по последним данным которые слышал по сми 40/60 =
28 млн заняты в независимом бизнесе
МиСП = МП(что-то слышал 3 млн ИП с штатом в 2 чел это  9 млн  или 9млн/140 млн = 6,5 % населения +
СП=28млн-9млн=21 млн.чел это (21/140)= 15% населения
ИТОГО 15+6,5=21,5%  населения МСП к ним + СЕРЫЙ сектор 140/30= 21,5% =21,5+21,5 = 43% ЭТО % населения ЗАВИСИМЫЙ от состояния торгового климата в экономике.
42 млн госслужащие и сотрудники госкорпораций и их контрагентов 42/140 = 30% населения к ним + всех кто не МСП (140млн-МСП(9-21-30)=80млн-"госслуж и ГК"(42)=38/140)=27%
ИТОГО 30%+27%=57 % это НЕ ЗАВИСИМЫЙ % от состояния торговли в экономике.
картина в отношении кого политика будет и кому попил кубышек в РФ становится яснее ?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

число жертв пандемии ничтожно по мировым масштабам. 

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

Да уж, войска в Нью-Йорке и братские захоронения в Центральном парке просто кричат о том, что ситуация обыденна, трупов кот наплакал и вообще, всё слишком преувеличено. Сколько, по--вашему, должно умереть, чтобы число жертв вышло из категории "ничтожно"? И между нами, кривая графика заражений и смертности во всех странах ещё на участке подъёма, кроме Китая, конечно, там коронавирус просто выключили. Всё ещё только начинается.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

каждый день в мире умирает 150 тыс. Если пандемия поднимет смертность хотя бы на 10 процентов, это хотя бы можно заметить.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

Прожжённые, беспринципные циники, коими, без сомнений, являются все политики, заметили доли процента и предпринимают беспрецедентные меры безопасности.
Мне искренне вас жаль. Вы, наверное, даже не понимаете, почему при аварии автобуса с десятком жертв об этом пишут все газеты, хотя ежедневно в ДТП погибает более трёх тысяч человек?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

полагаю, причина в том, что газеты могут продать больший тираж, печатая статьи об таких ужасных событиях. Люди развлекаются, читая их.
Печатая скучную статистику много не заработаешь и не развлечешься. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ватралик

Вчера ровно такие же мысли возникли про то, какой же должен быть повод, чтобы распечатать кубышку. И тоже про инопланетян подумал :)))

Ответить
Развернуть ветку
722 комментария
Раскрывать всегда