{"id":14279,"url":"\/distributions\/14279\/click?bit=1&hash=4408d97a995353c62a7353088166cda4ded361bf29df096e086ea0bbb9c1b2fc","title":"\u0427\u0442\u043e \u0432\u044b\u0431\u0435\u0440\u0435\u0442\u0435: \u0432\u044b\u0435\u0445\u0430\u0442\u044c \u043f\u043e\u0437\u0436\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u0430\u0435\u0445\u0430\u0442\u044c \u0440\u0430\u043d\u044c\u0448\u0435?","buttonText":"","imageUuid":""}

Сенат США хочет изгнать китайских гигантов с американских бирж: чем политики объясняют это решение и к чему оно приведёт Статьи редакции

Законопроект может стать новым шагом в противостоянии США и Китая: пока США перекрывает инвестиции в китайские компании, КНР готовится потратить $1,4 трлн на достижение технологического превосходства.

Сенат США принял законопроект, который может вынудить Alibaba, Baidu и другие китайские компании уйти с американских фондовых бирж. Он требует от иностранных компаний проходить проверку американских регуляторов или доказывать, что они не находятся под контролем государств.

При этом китайские власти не разрешали США проводить аудиторские проверки с 2002 года. Этой причиной воспользовались власти США спустя 18 лет в качестве нового способа давления на Китай. Таким образом страна пытается снизить объём инвестиций в китайские корпорации.

Законопроект был принят на фоне краха китайской сети кофеен Luckin Coffee, отмечает Bloomberg. Расследование показало, что компания завысила финансовые показатели, а стоимость акций на бирже NASDAQ резко рухнула с $50 до $2, из-за чего американские инвесторы потеряли вложения.

В это же время Китай объявил, что к 2025 году потратит $1,4 трлн для достижения технологического лидерства — и поддержит деньгами национальные ИТ-корпорации, чтобы избавиться от влияния зарубежных технологий.

IPO Luckin Coffee Bloomberg

Законопроект — новый фронт войны США и Китая

  • Законопроект «Акт об ответственности иностранных компаний-холдингов» был внесен сенаторами в марте 2019 года. Он призван исключить акции компаний с NASDAQ, NYSE и других американских бирж за несоблюдение законов США о ценных бумагах.
  • Он обязывает компании доказывать, что они не принадлежат и не контролируются иностранным правительством — в какой-либо доле.
  • Также компании будут обязаны предоставить американским регуляторам доступ к аудиторским проверкам китайских властей.
  • Если компания не может доказать непричастность государства или Наблюдательный совет по ведению финансовой отчетности публичных компаний США не сможет провести аудит три года подряд — компании будет запрещено размещать ценные бумаги на американских биржах.

Основная цель законопроекта — регулирование китайских компаний, заявляют его авторы, республиканец Джон Кеннеди и демократ Крис ван Холлен. По их мнению, все публичные компании должны придерживаться одинаковых стандартов при выходе на биржу, в том числе быть полностью прозрачными для инвесторов.

Forbes отмечает, что законопроект против китайских компаний — это начало следующего шага противостояния США и Китая, которое началось с торговой войны и переросло в технологическую, в результате которой пострадал бизнес Huawei.

Аналитики Forbes называют финансовый фронт войны государств «ахиллесовой пятой» Китая — так как компании КНР получают «миллиарды долларов» от американских инвесторов, которые вкладываются в развивающиеся рынки.

При этом долгосрочные инвесторы заявляют, что противоборство между странами становится всё более реальным. По их мнению, оно может привести к разрушению цепочек поставок и полностью изменить положение Китая, США и других стран на технологическом рынке.

Какие компании затронет законопроект

Правительство Китая не разрешает Наблюдательному совету проводить аудит китайских и гонконгских компаний, отмечает Fortune. Всего в США торгуется 224 компании, у которых есть потенциальные препятствия для аудита Наблюдательного совета — из них 213 из Китая и Гонконга.

Bloomberg

Суммарная капитализация этих компаний — больше $1,8 трлн, указано в законопроекте. Среди них Baidu, Alibaba и JD.com.

Также ужесточение законов США может повлиять на планы IPO ByteDance, которой принадлежит TikTok, а также Ant Financial основателя Alibaba Джека Ма, пишет Bloomberg.

Почему китайские компании выходят на американские биржи

Некоторые китайские компании проводят IPO в США, чтобы основатели и инвесторы могли обналичивать деньги в долларах в обход мер властей КНР по контролю за капиталом, утверждает Reuters.

Они используют своё упоминание в списке NASDAQ, чтобы убедить кредиторов в Китае выделить финансирование, а также часто получают субсидии от китайских властей за то, что компания стала публичной.

Почему власти США требуют открытости китайских корпораций

Forbes и Bloomberg утверждают, что власти США обеспокоены миллиардными инвестициями американцев в китайские корпорации — таким образом «нивелируются усилия» технологических корпораций США во всех сферах, от ИИ и беспилотных автомобилей до обработки больших данных.

Также Конгресс считает, что закрытость китайских компаний позволяет им мошенничать, чтобы привлечь больше капитала в США — при этом американские инвесторы не защищены от потери денег в случае обнаружения правонарушений.

Например, в 2019 году основанная в Пекине сеть кофеен Luckin Coffee начала активное расширение в КНР: в марте 2019 года компания открыла 2370 кофеен и планировала запускать новые каждые 3,5 часа, чтобы к началу 2020 года перегнать Starbucks по количеству точек. Весной 2019 года Luckin Coffee вышла на биржу NASDAQ с оценкой $5,6 млрд.

В январе 2020 года инвесткомпания Muddy Waters Research опубликовала результаты расследования, по которым Luckin Coffee в квартальном отчете завысила продажи не менее, чем на 69%. В апреле 2020 года стартап провёл внутреннее расследование и признался, что финансовые показатели со второго по четвертый квартал 2019 года были завышены на $310 млн.

Luckin Coffee уволил гендиректора и главного операционного директора, а NASDAQ остановила торги. Если в начале 2020 года акции компании на бирже торговались по цене $50 и капитализации $12,7 млрд, то к апрелю их цена обрушилась до $4,39 и капитализации $731,5 млн.

15 мая NASDAQ предупредила стартап, что снимет Luckin Coffee с торгов, но до финального решения комиссии NASDAQ торговля ценными бумагами продолжится. 20 мая торги возобновились — акции упали до $2.

Также NASDAQ ужесточит правила для выхода китайских компаний на биржу: им будет необходимо привлечь не менее $25 млн в ходе IPO или не менее четверти рыночной капитализации.

Биржа также будет требовать от таких компаний нанять консультанта, знакомого с правилами подотчетности для публичных компаний США, если в руководстве нет человека с опытом работы в американской компании.

Это ограничение снизит количество выходов из Китая: по данным поставщика финансовой информации Refinitiv, с 2000 года из 155 компаний, зарегистрированных на NASDAQ, 40 крупных IPO привлекли меньше $25 млн.

Что произойдет с акциями, если компания уйдёт с рынка

Акционеры могут сохранить ценные бумаги, когда компания исключается из биржевых торгов, и сохранить свои права в качестве акционеров, пишет Fortune. Однако их стоимость может быть практически равна нулю.

Делистинг также не препятствует торговле акциями — инвесторы могут покупать и продавать ценные бумаги через децентрализованные торги, которые не попадают под надзор регуляторов США. Требования для регистрации и торговли внебиржевыми акциями также менее строгие, чем на бирже.

Но если компания обанкротится, её ценные бумаги станут бесполезными, также инвесторы могут потерять деньги в случае активной распродажи в преддверии делистинга, отмечает Fortune.

Как отреагировали китайские корпорации

Представители технологической компании Baidu в разговоре с газетой China Daily заявили, что обсуждают варианты размещения акций на других биржах, так как считают себя недооценённой на бирже NASDAQ. С мая 2018 года акциии Baidu на NASDAQ упали более, чем на 60%.

В частности, корпорация может провести вторичное размещение акций на Гонконгской бирже. Также китайские компании рассматривают Лондонскую фондовую биржу в качестве альтернативы, а власти КНР пообещали возобновить проверку заявок компаний на размещение акций в Лондоне, пишет Forbes.

Несмотря на принятие законопроекта акции китайских ИТ-компаний 22 мая на биржах США упали несильно: JD.com — на 3,2%, Alibaba — на 2,1%, а ценные бумаги Baidu выросли на 1,3%.

Китай планирует потратить $1,4 трлн на достижение технологического превосходства к 2025 году

21 мая издание South China Morning Post рассказало о плане китайских властей инвестировать около 10 триллионов юаней ($1,4 трлн) до 2025 для достижения технологического превосходства во всех ключевых технологиях — от сетей 5G до ИИ.

Инвестиции пойдут на поддержку высокотехнологичных китайских гигантов, таких как Huawei, Tencent и Alibaba. В частности, они будут разворачивать 5G-сети, устанавливать камеры и IoT-датчики и разрабатывать ПО на базе технологий искусственного интеллекта, которое ляжет в основе беспилотных машин, автоматизированных фабрик и массовой слежке за гражданами.

По мере развития собственных разработок Китай сможет снизить зависимость страны от иностранных технологий.

Национальную программу «Сделано в Китае» уже поддержали технологические лидеры Китая, включая основателя Alibaba Джека Ма. В США инициатива вызвала жёсткую критику со стороны правительства и привела к попыткам остановить развитие Huawei и развивать санкции против Китая, пишет South China Morning Post.

«Ничего подобного не было раньше; это гамбит Китая, чтобы победить в глобальной гонке технологий», — сказала главный операционный директор китайского системного интегратора Digital China Мария Квок — «С этого года мы действительно начинаем видеть финансовый поток».

Что будет дальше

На стороне США

Законопроект должен быть принят в Палате представителей и подписан президентом США Дональдом Трампом.

Но даже в случае принятия закона шанс, что все китайские компании уйдут с американских бирж маловероятен, так как объём инвестиций в крупнейшие компании уже слишком велик, отмечает Quartz.

«Политики ведут политические игры, для них естественно атаковать китайские компании, чтобы получить голоса», — заявляет Quartz американский юрист, который занимался IPO китайских компаний и попросил сохранить анонимность.

Пока Китай остаётся второй по величине экономикой в мире и её компании продолжают хорошо работать, США не сможет полностью от них отказаться.

Руководство китайских компаний продолжит искать американских инвесторов, даже если на них будут обращать пристальное внимание — экономика США позволяет привлекать больше денег и получать престиж при выходе на американские биржи.

На стороне Китая

Если план государственных инвестиций в технологии одобрит правительство КНР, это может привести к консолидации китайских корпораций и появлению более крупных компаний, способных конкурировать с мировыми лидерами, такими как General Electric и Siemens, отмечает Japan Times.

От инвестиций Китая в развитие собственных технологий могут пострадать зарубежные компании и терять бизнес в стране. Например, крупнейший оператор связи China Mobile заключил контракты на разворачивание сети 5G стоимостью 37 млрд юаней ($5,2 млрд) — большинство контрактов получила Huawei.

В одном из своих проектов в городе Чанчунь интегратор Digital China помог заменить американские облачные продукты IBM, Oracle и EMC на китайские технологии.

Также страна делает ставку на промышленные платформы «интернета вещей» — Китай стремится войти в тройку лидеров отрасли к 2025 году.

«Быстрый рост в перспективных секторах может принести новый рывок экономике Китая после пандемии», — отмечает гендиректор серверной компании H3C Тони Ю. Он также заметил значительный рост спроса на услуги центров обработки данных со стороны главных интернет-провайдеров Китая.

А спрос на ЦОД также влечёт за собой инвестиции в смежные секторы, включая сетевые технологии, электросети и производство электрооборудования, пишет Japan Times.

0
204 комментария
Написать комментарий...
Вадим Клюев

это сейчас называется торговой войной, потому как направлено на сдерживание страны, которая в скором времени может стать единственным конкурентом

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

да, только заметьте, что эта страна ворует технологии, не пускает иностранцев на внутренний рынок, и позволяет своим компаниям демпинговать за счёт господдержки

если бы она работала по тем же условиям, что и европейцы - то к давлению относились бы иначе

хотя с другой стороны, наверно главное значение имеет то что страна не входит в G6 и имеет чуждую западу политико-социальную систему

Ответить
Развернуть ветку
Цукерберг Непозвонит

Погоди-ка, я не понимаю, у кого ворует, у нас что ли? То есть мы ничего не изобрели за эти лет 200 кроме радио, и все потому, что они у нас все наворовали? Стесняюсь спросить, а российские программисты все туда уезжают, создавая там целые коммуны, это наверное специально правительство наше у нас такие условия создает чтобы они наших специалистов воровали?

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

У нас много открытий в атомной физике, математике, биологии, других науках. Просто такие петухи как ты перекрикивают всех и вся, нивелируя наши достижения и втаптывая их в грязь, а наше бравое правительство с удовольствием присоединяется. Ну что ж, вы достигли своей цели - превратить Россию в тупое униженное быдло с церквями и попами, наслаждайтесь.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Сколько там нобелевских лауреатов из России против США?

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Ах, эти нобелевские лауреаты. Среди них даже Обама, премия за мир во всем мире - сразу после нее он развязал несколько безобразных войн... Так что не надо про нобелевку, она себя дискредитировала - исключительно беспринципный геополитический проект.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Как скажете: тогда будем по орденам "За заслуги перед Отечеством" считать

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Ну, если других систем отсчета нет... Все это печально, разумеется.

Ответить
Развернуть ветку
Aleks

Горбачев как союз развалил так сразу нобелевку и получил.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Вы так говорите, как-будто это что-то плохое

Ответить
Развернуть ветку
Aleks

Ты родился в 2000-х? Я родился ещё в СССР в 84, родители у меня бюджетники поэтому жили не богато но вполне нормально в 90 купили новую трёшку была планы на машину, но в 91 все планы полетели к херам, цены взбесились заплата моментально превратилась из средней в копейки которых едва хватало на самую простую и дешёвую еду, и то её платили не каждый месяц. И это был не самый худший вариант. Например в у нас в городе обанкротился завод который делал кинескопы для телевизоров и собирал разную электронику, там работало больше 6 тысяч человек, в начале 70-х для него построили целый район в городе, а потом эти люди оказались на улице вообще без каких либо средств к существованию. И так по всей стране. Это по твоему хорошо? Полнейший развал всего, производственно-экономических цепочек, системы управления, социальный развал. Людские потери от развала СССР больше чем потери во время ВОВ, мы до сих пор выбираемся из той демографической ямы. И виноват в этом как раз лауреат Нобелевской премии мира.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин
в 91 все планы полетели к херам, цены взбесились заплата моментально превратилась из средней в копейки

Вот это новость: оказывается социализм работает до тех пор, пока есть поток нефтедолларов. О последствиях надо было думать гораздо раньше.

обанкротился завод который делал кинескопы для телевизоров

То есть внезапно оказалось, что советские кинескопы и электроника (видели, помним) нафиг не сдались людям, когда у них появился выбор.

Людские потери от развала СССР больше чем потери во время ВОВ

Это уже не говоря о людских потерях от создания СССР - особенно в третьих странах, в которых он помогал устанавливать режимы типа северокорейского.

Ответить
Развернуть ветку
Aleks

Что сказать то хотел? Ты считаешь 90-е были благом для страны? Или что Горбачев не виноват?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Что 90е были следствием е*анутой политики прошлых лет

Ответить
Развернуть ветку
Aleks

Это как-то отменяет тот факт что большей части населения страны было очень херово. Я, например прекрасно помню 99 год, даже мне в 15 лет тогда было ясно что если ебеню не сменят на более вменяемого, то развал СССР перейдет в развал России, а война с Кавказа перекинется на внутренние регионы.
А старт всему этому бедламу дал именно Горбачев, а ему за это дали нобелевку. Если бы ебеня был бы жив, я уверен ему бы тоже какая-нибудь медалька нашлась. Вот и вся ценность этих премий.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин
факт что большей части населения страны было очень херово

Альтернативы-то какие? Кому-то пришлось терпеть последствия коллективных решений дидов по демонстрации своей кузькиной матери. Горбачёв тут как-бы сбоку.

Ответить
Развернуть ветку
Aleks

А потом решения своих местных царьков которые сделали ещё хуже, в результате Россия как была впереди всех "братских" республик так и осталась.
Но речь не об этом, а об ангажированности всяких премий типа Нобелевской, которую получают или за "особые" заслуги или за соответствие текущей повестке, ЕС это СССР 2.0. Нобелевскую премию даже американцы обстебали в последнем сезоне ТБВ.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин
Россия как была впереди всех "братских" республик так и осталась

Ну так на то она и была в СССР метрополией. Впрочем с последними тенденциями ещё не известно, долго ли это продлится.

об ангажированности всяких премий типа Нобелевской

Вы так говорите как-будто у вас пригорело

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Отчасти так. Предпосылки были, но была и возможность повернуть "руль" управления страной в другую сторону. Есть мнение, что Горбачев, кстати, и пытался (что ГКЧП - его рук дело на самом деле было), но не смог или почему-то отказался. В Китае смогли.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Вот это новость: оказывается социализм работает до тех пор, пока есть поток нефтедолларов. О последствиях надо было думать гораздо раньше.

Это упрощенное представление. Социализм в Китае работает безо всяких нефтедолларов и у нас примерно так же работать мог, но определённые люди решили, что им выгодно устроить кризис, чтобы всё развалить и распихать куски разваленного по карманам.

То есть внезапно оказалось, что советские кинескопы и электроника (видели, помним) нафиг не сдались людям, когда у них появился выбор.

Там не в этом было дело. Кому-то понадобился цвет.мет и пр на фомирование первоначальных капиталлов. Выбор у людей был всегда, а вот денег не было и ни на что они влиять в те годы своими "рублями" не могли.

Это уже не говоря о людских потерях от создания СССР - особенно в третьих странах, в которых он помогал устанавливать режимы типа северокорейского.

В этом тоже проблемы нет никакой, по большому счету.
Это обычные колониальные инвестиции, которые окупились бы, но кому-то было выгодно отдать их якобы за просто так, якобы из гуманистических побуждений.  Если бы не желание и возможности неких проходимцев быстро разбогатеть все эти инвестиции можно было вернуть или продав долги или вынудив режимы работать на себя за копейки.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я не сторонник СССР ни разу, но тут еще и в другом дело. Хотя формально СССР прикончил Ельцин, но базу для этого всего заложил именно Горбачев. Горбачев стоял у истоков развала системы, при котором вполне конкретная группа лиц с этого развала много чего поимела в личных целях. И он в том числе косвенно, но поимел. Да, он не стал собственником-олигархом, но фонд его кто-то деньгами наполнил, а за то, что ему этой суммы хватило надо благодарить его мудрость (не стал брать много) или наоборот глупость (не знал сколько брать за услуги). За этот развал и разграбление он безусловно в ответе перед поколениями. 

Ответить
Развернуть ветку
Bucky Bucks

Это не правда. Советский Союз правда много чего изобретал и строил, в России практически ничего не изобретено, а все ученные/инженеры за редким исключением выдворены из страны унизительными зарплатами(и новое поколение тоже активно уезжает делая открытия за рубежом) 

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Давайте не передергивать. Изначально речь шла о том, что

 мы ничего не изобрели за эти лет 200 кроме радио
Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

сша вводит санкции против китая потому что китай ворует технологии у сша

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

сша вводит санкции уже просто по привычке
они подсели на санкции как алкоголик на виски
это уже давно напоминает истерию, чем и является
санкции против тех, санкции против этих, санкции против всех

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
сша вводит санкции уже просто по привычке

Немного не так
Формальная причина всё таки есть: нарушение торгового баланса.
Здесь США протекциониски действуют, но правы. Нарушение торгового баланса разрушает их экономику и закладывает мину под будущее развитие. Попытки решить вопрос переговорами были, но провалились. Что осталось? Только выравнять баланс за счет палок в колёса той стороне. 

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

США сами нарушают торговые балансы всех, до кого могут дотянуться, "в протекционистских целях". Ну ребята, нельзя же настолько в эгоизм.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Понятно, но им же выгодно, чтобы перевес был в их пользу, а если уж ну никак нельзя, то чтобы хотя бы паритет))

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Всем выгодно, чтобы перевес был в их пользу. Масло масляное.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я изначально писал о другом. О том, что причина всё же есть. Санкции - это следствие, инструмент.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Разумеется, причина есть. И эта причина - крайний эгоизм США. Они готовы на любой конфликт ради своих эгоистичных интересов, вместо win-win.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я не вижу как можно в данном случае (при разнице темпов роста экономики) достичь win-win. Вот честно не вижу. 

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Было бы желание. Но если его нет - аля гер ком а ля гер.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Мне сложно судить. Я понимаю претензии каждой стороны. С одной стороны, технологии воровали - с этим спорить трудно, с другой стороны сейчас уже и много своих, доморощенных технологий и что-то платят за авторские права. Рост американской экономики меньше, чем у Китайской, разрыв увеличивается. Создавать в США что-то прорывное, принципиально новое, глобальное - пытаются (типа искусственного интеллекта), но дорого. Китайцы, как я понимаю, закупать объемы американских товаров просто не могут - им объективно не надо, есть много своего. Снизить свои темпы роста они тоже не могут - экономика рухнет. Ситуация патовая по сути. 

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Я вижу вот что: китайцы - конструктивны, американцы - деструктивны. Соответственно, мои симпатии на стороне Китая.

Кроме того, при прочих равных конструктив всегда сильнее деструктива, поэтому я Китаю не только симпатизирую, я на него ставлю.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Сейчас да. А до этого, когда выпускали клоны того же Ренж Ровера, который отличался внешне только решеткой радиатора (которую можно было за символическую сумму прикупить и получить 1 в 1 оригинал)? Я помню хорошо этот кейс с  Landwind X7 и как фирма правообладатель ничего с этим поначалу поделать не могла, никаких сумм взыскать. Потом, правда через 3 года они чего-то в суде добились и даже компенсации, но адекватна ли была сумма - это еще вопрос. Текущая ситуация - это отголоски вот этих старых обид.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Боже мой, бедные обиженные всеми Штаты ( Когда им нужно, всегда найдут повод для обид и причину для конфликта. Всерьез обсуждать это не имеет смысла.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Вообще-то пострадали Англичане)) Великобритания. 
И ситуация некрасивая, как ни крути. Хорошо, что как-то разрешилась, но на это ушли годы.

Ответить
Развернуть ветку
Aleks

Которые изобретают китайцы и индусы.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

почему-то работая в американских компаниях

Ответить
Развернуть ветку
Francis R. Wilkeу

вроде как протекционизм - один из самых эффективных способов экономического роста. по крайней мере у штатов это работало двести лет назад. и у британцев, если не ошибаюсь.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff
 у штатов это работало двести лет назад

Самому-то не смешно? с тех пор очень многое изменилось.

Протекционизм нужно было включать тогда, когда Китай становился мировой фабрикой, демпингуя по ценам. Проебали. А сегодня уже поздно - Китай мировой лидер в очень многих секторах экономики и политики.

Ответить
Развернуть ветку
Francis R. Wilkeу

так я про Китай и говорил :) раз штатам можно было двести лет назад и раз это помогло им стать развитой страной, то почему мы критикуем Китай за то же самое, ставя в пример либеральные теперь штаты. 

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Наверное, потому что многие до сих пор пылают субъективной любовью к США и соответственно субъективной же ненавистью к его геополитическим врагам, таким как Китай.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Клюев

а вы предлаагете их любить и отдавать територии и ресурсы безвозмездно, тоесть даром тоже по этой великой любви? заметте, сша в отличии от китая ни на что чужое не претендует, прсото своего не отдает

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Да бросьте. Во времена СССР прекрасно шпионили и воровали у нас ядерные и космические технологии. Что вы о них возомнили? Бандитское государство, начавшее с истребления индейцев (не свои территории заняли), отжали кстати неплохие территории у Мексики (теперь штат Техас), отжали у России Аляску, ну и о их нефтяных бандитских налетах на разные страны мира мы все прекрасно знаем.

Ответить
Развернуть ветку
201 комментарий
Раскрывать всегда