Пора в отпуск
6000 миль
за оформление карты
Подробнее
(function(w, d, promoUrl, loc) { var modal, box, closeModalBtn, isModalAnimation, body, html, scrollBarWidth, promoButton; var teaser = d.querySelector('.tinkoff-all-airlines'); if (!teaser) return false; initModal(); preloadImages(['https://leonardo.osnova.io/2755fcfd-f5aa-3496-f0b8-2066ac91e9fa/', 'https://leonardo.osnova.io/0006b8c0-6e01-4b3f-6765-45d1606a2c48/', 'https://leonardo.osnova.io/da12942b-f4f3-2560-40b3-a1c930f4b330/']).then(function() { setTimeout(function() { analyticsEvents(); teaser.classList.add('is-init'); teaser.addEventListener('click', openModal); onDestroy(); }, 100); }); function onDestroy() { var moduleAjaxify = window.Air && window.Air.get('module.ajaxify'); if (moduleAjaxify && moduleAjaxify.on) { moduleAjaxify.on('Before page changed', function() { window.removeEventListener('scroll', scrollHandler); hideModal(); if (teaser) { teaser.removeEventListener('click', openModal); } if (box) { box.removeEventListener('click', stopPropagation); } if (closeModalBtn) { closeModalBtn.removeEventListener('click', closeModalStop); } if (promoButton) { promoButton.removeEventListener('click', clickPromo); } if (modal) { modal.removeEventListener('click', closeModal); modal.remove(); } }); } }; function initModal() { body = d.querySelector('body'); html = d.documentElement; modal = d.querySelector('.tinkoff-all-airlines-promo'); box = d.querySelector('[data-tinkoff-all-airlines-box]'); closeModalBtn = d.querySelector('[data-tinkoff-all-airlines-close]'); isModalAnimation = false; scrollBarWidth = getScrollbarWidth(); box.addEventListener('click', stopPropagation); modal.addEventListener('click', closeModal); closeModalBtn.addEventListener('click', closeModalStop); promoButton = d.querySelector('.tinkoff-all-airlines-promo__button'); if (promoButton) { promoButton.setAttribute('href', promoUrl); promoButton.addEventListener('click', clickPromo); } body.appendChild(modal); }; function clickPromo() { sendEvent('Promo button'); }; function stopPropagation(e) { e.stopPropagation(); }; function closeModalStop(e) { e.preventDefault(); e.stopPropagation(); closeModal(); }; function openModal() { if (isModalAnimation) return false; isModalAnimation = true; sendEvent('Popup', 'Open'); body.style.overflow = 'hidden'; html.style.marginRight = scrollBarWidth + 'px'; modal.classList.remove('is-hidden'); setTimeout(function() { modal.classList.add('is-show'); setTimeout(function() { isModalAnimation = false; }, 300); }, 0); }; function closeModal() { if (isModalAnimation) return false; isModalAnimation = true; hideModal(); sendEvent('Popup', 'Close'); }; function hideModal() { modal.classList.remove('is-show'); setTimeout(function() { modal.classList.add('is-hidden'); body.style.overflow = 'auto'; html.style.marginRight = '0px'; isModalAnimation = false; }, 300); }; function isInViewport(elem) { var bounding = elem.getBoundingClientRect(); return ( bounding.top >= 0 && bounding.left >= 0 && bounding.bottom <= (window.innerHeight || document.documentElement.clientHeight) && bounding.right <= (window.innerWidth || document.documentElement.clientWidth) ); }; function preloadImages(urls) { return Promise.all(urls.map(function(url) { return new Promise(function(resolve) { var image = new Image(); image.onload = resolve; image.src = url; }); })); }; function sendEvent(label, state) { state = state ? state : 'Click'; var value = 'Tinkoff All Airlines 650 (' + loc + ') — ' + label + ' — ' + state; console.log(value); if (window.dataLayer !== undefined) { window.dataLayer.push({ event: 'data_event', data_description: value, }); } }; function getScrollbarWidth() { var outer = d.createElement('div'); outer.style.visibility = 'hidden'; outer.style.overflow = 'scroll'; outer.style.msOverflowStyle = 'scrollbar'; d.body.appendChild(outer); var inner = d.createElement('div'); outer.appendChild(inner); var scrollbarWidth = (outer.offsetWidth - inner.offsetWidth); outer.parentNode.removeChild(outer); return scrollbarWidth; }; function analyticsEvents() { sendEvent('Teaser', 'init'); window.addEventListener('scroll', scrollHandler); scrollHandler(); }; function scrollHandler() { if (isScrolledIntoView(teaser)) { sendEvent('Teaser', 'Show'); window.removeEventListener('scroll', scrollHandler); } }; function isScrolledIntoView(el) { var rect = el.getBoundingClientRect(); var elemTop = rect.top; var elemBottom = rect.bottom; var isVisible = (elemTop >= 0) && (elemBottom <= w.innerHeight); return isVisible; }; }(window, document, 'https://www.tinkoff.ru/cards/credit-cards/all-airlines/promo/form/black-friday/?utm_source=vc0920_cc&utm_medium=ntv.fix&utm_campaign=allairlines.vcbf', 'entry-head'));
Финансы
Ivan Shkirya
75 199

Диванная аналитика: как новые меры поддержки ИТ убьют одну половину компаний, а другую уведут в тень

Тут кто-то решил, что ИТ-компаниям повезло. Эти кто-то, видимо, не совсем поняли происходящего. Меня зовут Иван Шкиря, я CEO компании Callibri. Сейчас я попробую объяснить, почему мне показалось, что ИТ-компаниям сказали собирать чемоданы и валить куда подальше.

В закладки
Слушать

Формы налогообложения, которые используют ИТ-компании сейчас:

1. Упрощёнка (УСНО). Ограничение — до 150 млн рублей оборота в год:

  • По ЗП — как все.

  • На прибыль — от 0 до 15% с прибыли. Прибыль это условно, фактически налог платится с разницы между доходами и подтверждёнными расходами. Но в целом можно упростить до 0-15% на прибыль. Точный процент зависит от региона. В Свердловской области это 7% (согласно закону от 15.06.2009 № 31-ОЗ в редакции закона 52-ОЗ и 21-ОЗ).

  • НДС — не платят.

2. ОСНО:

  • По ЗП — как все.

  • На прибыль — 20% с прибыли.

  • НДС — должны платить, но если продают программное обеспечение, то не платят, т.к. софт НДС не облагается согласно пп. 2 ч. 2 ст. 149 НК РФ.

Льготы, которые используют ИТ-компании сейчас:

  • Аккредитация ИТ-компаний от Минкомсвязи. Если в компании работает минимум семь человек и она что-то разрабатывает-продает, то она эту аккредитацию может получить. Делается это очень просто. Аккредитация позволяет снизить отчисления в фонды с 30 до 14,2%.
  • Особые экономические зоны — ОЭЗ. Особенно популярно «Сколково», но в реальности их дофига. Попасть туда может любая компания, и в целом пофиг, чем она занимается. Попадание значительно геморройнее, чем аккредитация как ИТ-компании, и накладывает определенные обязательства, которые зависят от выбранной зоны. Плюс эта история потенциально несёт риск, что весь профит может быть потребован обратно. Но и профит приличный: снижение отчислений в соцстрах с 30 до 14, а кое-где (в Калининграде, например) до 7%. 0% налог на прибыль и имущество.

Пряник

Главный в обращении сообщил, что отчисления в соцстрах будут снижены с 14 до 7% — и это прекрасно. Этой льготой воспользуется абсолютное большинство ИТ-компаний.

Тухлый пряник

А вот снижение налога на прибыль с 20 до 3% — непонятная мера.

Многие и так сидят в ОЭЗ, да и чо уж греха таить, большинство компаний показывают прибыль такую, чтобы налоговая сильно не дрючила. Подозреваю, что после введения новых условий в абсолютных цифрах таргет дрючки налоговой не изменится. А может и вырастет. То есть если раньше компания показывала 10 млн прибыли и платила 2 млн, теперь налоговая будет ждать ту же двушку. Иначе а-та-та. Но это домыслы. Вернемся к фактам.

Кнут

Есть еще два маневра, на которых бессменный не заострил внимание, но в документе они есть. И эти меры охренеть как ударят по всем без исключения ИТ-компаниям.

С 1 января 2021 года предлагают (как и всё, о чем речь в этой заметке) отменить льготу по уплате НДС для компаний, продающих софт. То есть все, кто не упрощенец (больше 150 млн) должны будут платить 16,7% от оборота в казну.

И вот тут специфика ИТ начинает работать против нас. НДС можно брать к возмещению. Простой пример:

  • Купили здание за 100 млн с НДС.
  • Продали его за 110 млн с НДС.
  • В бюджет вы должны уплатить вовсе не 18,33 млн, а только 1,66.

Потому что оставшиеся 16,66 вы уплатили продавцу здания и это уже его обязанность оплатить НДС.

В ИТ эта история не работает. В структуре расходов ИТ-компании почти нет НДС. Там дофига ФОТ, командировок, услуг подрядчиков, ивентов и обучений. Только затраты на офис (если повезет) да некоторые виды рекламы облагаются НДС. В среднем это 10-20% всех затрат.

Гвоздь (угадайте куда)

Но и с рекламой не все так просто.

Вторая спорная мера — это решение убрать НДС с маркетинга и рекламы, если вы используете эту рекламу для продаж за рубеж. Как Гугл-Налоговая должны определять, где будет тратиться рекламный бюджет, и надо ли выставлять НДС — документ умалчивает.

Прогноз погоды

Но и без этого мои опасения следующие:

  • Мелкие компании с выручкой в пределах миллиона в месяц ничего не заметят. Они как сейчас платят в конвертах, так и будут.
  • Компании с оборотом 200-500 млн рублей всеми силами будут стараться раздробиться по мелким компаниям на УСНО или выводить интеллектуальную собственность за границу. На ФОТе чутка сэкономят, на структурировании потеряют, ну и рисков — гора. Ничего хорошего.
  • 500+ вообще офигеют и будут всеми силами искать исходящий НДС в своей структуре затрат. Возможен полный перевод штата на аутсорс в фирмы-прокладки и прочие схемы. Короче что 2я, что 3я категория будут темнить, иначе не выживут.
  • Ярдовые компании, по сути, являются монополистами на своих рынках, они будут пытаться поднять цены.

Ну и по факту государство на этом маневре заработает прекрасное количество бабок. Процентов 10-15 от всего оборота программного обеспечения в РФ!

P.S. Сейчас ни одна компания-разработчик софта НДС не платит, некоторые потому что на упрощенке, другие потому что софт НДС не облагается. С 2021 года компании разделятся на два лагеря: малыши на УСНО и остальные с НДС. При этом НДС будет реальным налогом, который будет сильно бить по экономике компаний. И если в случае Microsoft, «1С», «Касперского» повышение цен реально, так как конкурентов нет, то в конкурентных нишах рулить будут те, кто научится уходить от НДС. Привет, теневой бизнес.

{ "author_name": "Ivan Shkirya", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u0430\u043b\u043e\u0433\u0438","\u0437\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b","\u0433\u043e\u0441\u0443\u0434\u0430\u0440\u0441\u0442\u0432\u043e","\u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441","it"], "comments": 281, "likes": 275, "favorites": 260, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 136857, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Wed, 24 Jun 2020 14:32:00 +0300", "is_special": false }
Дизайн
Проект надгробий с авторским дизайном и философские приложения
Несколько лет назад я закончил архитектурный, какое-то время занимался реставрацией зданий и малых форм. Сейчас…
Объявление на vc.ru
0
281 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
120

Спасибо. Хотел написать похожую статью, теперь не буду, просто добавлю немного своих расчетов для наглядности.

Итак, налог на прибыль снизят с 20 до 3%, но зато уберут льготу по НДС.

При этом для льготы по налогу на прибыль, скорее всего, будет применено то же условие, что и для льготы по пониженным страховым взносам: доля доходов от ПО и БД должна составлять 90%. А это выполнить непросто.

Дело в том, что многие ИТ-компании зарабатывают еще на рекламе. Обычно ее показывают для неплатящих пользователей. А она под льготы не попадает.

Пример первый.
Есть компания «Василек ИТ». Продает собственное ПО на 12 млн рублей по лицензионным договорам и рекламу в бесплатной версии на 6 млн рублей. Затраты на персонал составляют 2 млн. Сейчас ей не нужно платить НДС с ПО, нужно заплатить НДС 1 млн с рекламы и налог на прибыль (18 - 1 - 2) * 20% = 3 млн, итого 4 млн.

В новой версии «Василек ИТ» не пройдет по условию 90%, льготу по прибыли не получит, а льготы по НДС лишится. И заплатит НДС 3 млн и налог на прибыль 2.6 млн, итого 5.6 млн. Попробует дробить бизнес — получит вопросы.

Пример второй.
Более приятный случай. Компания «Ромашка ИТ» не продает рекламу, а продает ПО на 18 млн рублей по лицензионным договорам. Затраты на персонал тоже 2 млн.
Сейчас ей нужно заплатить только налог на прибыль 3.2 млн.

В новой версии «Ромашка ИТ» после получения аккредитации пройдет по условию 90%. Так как льготы по НДС она лишится, ей придется заплатить НДС 3 млн и налог на прибыль 390 тыс, итого 3 млн 390 тыс. Всё равно больше, чем было.

Я немного упростил, по факту у «Ромашка ИТ» будет еще экономия на страховых взносах, но речь про пару «льгота по прибыли vs льгота по ндс».

Так что, как обычно, дьявол в деталях.

Ответить
21

В искреннем веселом шоке от раздрая ИТшников в РФ от небольших изменений. Особо развеселили заявления типа *двигать в иные юрисдикции*))) Да вы в сказке живете! И похоже просто зажрались откровенно. Давайте, поменяйте юрисдикции на европейскую, например. С радостью вас примем! Суммарный налог с зарплат до 87%, НДС 21% платишь со всего, с любой сделки, нравиться или нет. Налог на прибыль 25%, на чистые дивиденды еще 15%. Ваш бессменный вас бережет от цепкой хватки капитализма, в который, к слову, вы так все рветесь. Протрите глаза уже, умники и нытики. 

Ответить
20

Ты зайди на hh и посмотри зарплаты погромистов за МКАДом!

С таких зарплат в США/Европах налогов нет, потому что они меньше чем тамошние пособия для бомжей.

Ответить
3 комментария
10

Дмитрий, сравнить стоимость жизни, включая средние ЗП после налогов, недвижимость, можно, например на numbeo.com https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Germany&country2=Russia&city1=Soest&city2=Moscow&tracking=getDispatchComparison
Посравнивайте немного. Рая нигде нет, но если у нас сказка, то бессменного можете к себе забрать, пусть и вам сказку строит.

Ответить
2 комментария
4

Грузия 1% от оборота.
Парам пам пам фьють

Ответить
2

Глупость какая то по налогам. Собранны максимальные ставки по налогам в разных юрисдикциях. 87% это налог во Франции для миллионных зарплат, которые получают директора холжингов с полугосударственным участием.  Реально где такие ставки бы действовали, не было бы никакой разработки софта.

Программисты в Италии ничего не произвели известного и получают среднюю зарплату 1800 евро в месяц, поэтому с радостью узжают в Ирландию и Голландию, где налоги и зарплаты совсем иные.

Ответить
1

не понял, какая связь между налогами и капитализмом?

Ответить
5 комментариев
1

"Суммарный налог с зарплат до 87%"
Да это уже социализм! 

Ответить
0

Ты откуда вылез колхозный весельчак?)..Таким как ты сознание надо менять, а ты тут рассказываешь про сказку. Иди лечи друзей своей сказкой!!!

Ответить
–1

Ну так сделайте 2 юрлица, разведите рекламу и IT, все просто не?

Ответить
21

и привет дробление бизнеса, статья и арест.

Ответить
57 комментариев
Нейротекст
1

Павел, а что, кто-то в этот момент будет отвечать за свою работу? Дети не будут тратить время на них? И все эти ламповые времена у меня были.

Ответить
4

Ну так ведь ФОТ в IT не 10% как вы в примерах указали, он часто на уровне 30-50. и в этом случае математика с ромашками-васильками итоговая не так выглядит, так как снижение социальных налогов очень ощутимо будет. 
Хотя, конечно, возврат НДС сильно ухудшает положение продавцов и производителей ПО.
Ну может одумаются еще.

Ответить
3

Пример "Ромашка ИТ" некорректен. Точнее, притянут за уши. Если при 18 млн продаж ФОТ, составляет, скажем, не 2 млн, а 10-15 млн, то цифры экономии получаются совсем другие.

Ответить
56

Обещать не значит жениться. Старик ради своего обнуления все что угодно скажет. Он и пенсионный возраст обещал не менять, и конституцию, и до уровня Португалии Рашу дотянуть. А воз и ныне там. В лучшем случае скинут айтишникам пару процентов, а потери на дорогом бензине отобьют или жкх

Ответить
65

На айтишниках же и отобьют) Отменив льготы по НДС

Ответить
1

Тут вроде слухи ходят, что европка не хочет визы выдавать из-за короны. И трамп рабочки до конца года вроде как заморозил. Так что всем может прийтись несладко но айтишникам в первую очередь.

Ответить
7 комментариев
8

до уровня Португалии

ИМХО, не сильно большой повод радоваться)

Ответить
19

а что радоваться то, он даже до нее не дотянул. Ну ничего, к 2036 все налидит

Ответить
4 комментария
0

и до уровня Португалии Рашу дотянуть

Низковата планочка то

Ответить
11

Думаешь если бы сказал что дотянет до Германии, результат был бы лучше?

Ответить

Комментарий удален

6

А куда воз движется - в Венесуэлу или в Туркменистан?

Ответить
3 комментария

Комментарий удален

0

к Атлантике дотянет?

Ответить
1

К Атлантиде дотянет

Ответить
0

к Атлантиде

Ответить
–131

Только россиянин способен увидеть негатив в снижении налогов.

Ответить
170

В данном кейсе их повышают, а не понижают.

Ответить
–70

А, так понятно, откуда ваш негатив.
Вы считаете себя IT, являясь на самом деле рекламщиком.
Для вас налоги может и увеличаться. Но вы не IT. Рекламщиков много. IT мало. 

Ответить
39 комментариев
1

Просто цена на софт поднимется на ставку НДС - тут других сценариев и быть не должно у здравомыслящих предпринимателей. Таким образом продавец и производитель софта ничего не теряет а налог на прибыль таки падает до 3%. Поднять должны все игроки, так как изменились условия игры для 100% участников рынка. НДС - это возвращаемый налог, компенсируется покупателем. Покупатель если он физик - как обычно главный страдалец и других вариантов у него к сожалению нет. Если юрик - то он эту затрату в деньгах, разнесет на конечного потребителя и это будет не очень ощутимо для него.
Пс - в целом к НДС отношусь с большой нелюбовью, но IT ничего не почувствовует и уж точно краха не будет. 

Ответить
4 комментария

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

24 комментария

Комментарий удален

38

Вообще основная проблема не в налогах. Можно сколько угодно говорит о низких налогах.
Проблема в налоговой РФ которая просто так может доначислить налоги из за своих ошибок и заморозить несколько миллионов на счете. Проблема в отсутствии защиты интеллектуальной собственности.
Проблема в защите собственности, потому что когда твой бизнес даст хорошую прибыль, к тебе придут люди из ФСБ/ЕР и попросят продать.
Проблема скоро будет просто в продаже, потому что через пару лет будут проблемы со спросом в России.
Проблем вообще много, и главная когда президент России что-то обещает...

Ответить
25

" попросят продать" - вы такой культурный у меня аж монокль выпал

Ответить
4

О, и кремлеботы с минусами подоспели. Ребят я все налоги заплатил. Получите по 15 рублей за отрицательный комментарии из бюджета.

Ответить
4

Сдачи не надо.

Ответить
0

У вас всего 4-е минуса. Почитайте на досуге блог Ксении Собчак, особенно ее "ответ Пиотковсому". Хотя вряд ли вы поймете, что там написано

Ответить
3 комментария
43

А-а-а. Теперь понятно. Я то думал что дедушка решил немного прогнуться перед "голосованием" а оказалось всё как обычно.  Заменил один налог на другой,  ещё больший. А преподнёс это как заботу о индустрии. 

Ответить
2

Вы, батенька, не основной его электорат. Основному электорату он копеечку подкинул.
Правда, просил - не ходите вы в пенсионный фонд, подайте заявку онлайн.
Далеко он от народа. У таких бедных людей какой онлайн? Какие госуслуги. не доверяют они им. И вероятно, правильно делают.

Снова будут очереди цыган в пенсионный фонд. Снова волна...

Ответить
–43

Кто скулит про НДС, обратите внимание, что можно будет пропорционально поднять цены на свое ПО, потому что ваши покупатели будут получать от вас входящий НДС, которого сейчас нет.

Ответить
60

Лицензии на абсолютное большинство софта, который делается в России, стоит очень мало в структуре расходов клиентов. Поэтому наличие/отсутствие в этой цене НДС для клиента значения не имеет. Его интересует общий ценник.

Хотя непонятно, зачем я это объясню человеку, использующему "скулит" с порога 🙃

Ответить
–15

"Общий ценник" это и есть цена по прайсу минус входящий НДС.

Ответить
1 комментарий
22

Верно только для b2b и в случае если покупатель на осно. Если делаете приложение/игру для физиков, для них это будет просто повышение на 20%, что снизит выручку.

Ответить
–2

А вы приложения и игры вот так прямо физикам и продаете? Через собственный стор?

Ответить
1 комментарий
0

будут получать от вас входящий НДС

Ну, это-то просто подарок. Правда, если покупатель - плательщик НДС. Хотя постойте-ка, а если его сейчас нет, то он откуда возьмется?

Ответить
–6

Такое ощущение, что вам не охото вообще ничего платить. 

Ответить
39

охото- это с испанского?

Ответить
18

ми корасон

Ответить
13

Ну если «дьявол в деталях», то
1. Не «Мелкие компании с выручкой в пределах миллиона в месяц ничего не заметят.», а в пределах 13 млн 250 тыс в месяц — а это уже, по-моему, не самые мелкие компании. И не ничего не заметят, а заметят огромное снижение нагрузки на ФОТ.
2. Разве в IT не ФОТ занимает огромную долю в расходах? Получается, крупным считать нужно комплексно:
— взносы снизили с 14 до 7;
— налог на прибыль снизили с 20 до 3;
— НДС повысили с 0 до 20.
В таком виде уже не все так однозначно плохо.

Ответить
6

С деталями надо быть внимательнее.

Условный кейс:
- Месячная выручка — 10
- На руки люди получают — 3
- НДФЛ (13%) — 400
- Взносы (14$) — 400

 Ну станет взносов 200. Экономия - 2% на оборот

А вот НДС, это 10-15% на оборот будет.

Ответить
6

Вы, однозначно правы в том, что есть такие IT компании, которым от изменений станет плохо. Мой комментарий скорее о том, что не все так однозначно и уж точно не «убьют одну половину компаний, а другую уведут в тень». Видимо, мы из третьей «половины» IT компаний, раз получаем существенную поддержку.

Ответить
1 комментарий
6

А куда деваются оставшиеся 6.2 млн? Идут в карман владельцу конторы?
Данная мера будет полезна тем конторам, у кого ФОТ составляет 60-70% от выручки, а не 30%.
Давайте, посчитаем. Выручка  - 10 млн, ФОТ  - 7 млн, взносы будут всего  - 0.49 млн (а было - 0.98 млн). И вот, экономия уже 0.49 млн мои 4.9% от оборота. Если контора продает продукт за границу или НДСным юрикам в РФ, то эти 4.9% от оборота целиком уйдут в прибыль. Налог с которой уменьшится с 20% до 3%. Налицо профит.
Если же контора продавала продукт безНДСным юрикам или физикам в РФ и/или платила серую зарплату, ей не повезло. Придется заплатить больше налогов.

Ответить
1 комментарий
13

Не вводите людей в заблуждение.
Не IT компаний! А разработчиков софта!
Это дай бог 1% от всего ИТ.

Ответить
1

Обкатают систему на разработчиках софта. А потом применят на весь IT. Почему бы и нет?

Ответить
1

Минуту. А как же заказная разработка? 

Ответить
0

Не думаю, что на ит-сектор России приходится триллион долларов. Что-то загнул. 

Ответить
12

Сокращение налоговой нагрузки на ФЗП позволит компаниям, которые сейчас сидят на упрощенке, и имеют малый оборот, быстрее и проще расти. Плюс есть. Но минусов с НДС конечно больше, на то и "маневр" )

Ответить
8

компании с доходом от 1 до 200 лямов в статье пропущены, видимо потому что это всего 90% рынка

Ответить
7

Вы просто плохо читаете, они там есть. Фактически половина выводов про них.
"От 1 до 200" — это 99% рынка (в штуках).

Ну и что это за градация от 1 до 200? 
В России есть 2 значимых точки в этом диапазоне:
120млн в год — все что меньше микропредприятия
150млн в год — черта за которой нельзя применять УСНО

Ответить
2

вы уверены? и в каком же они пункте?

Ответить
9

ИП УСН 6% Без сотрудников - any updates ?

Ответить
1

Тот же вопрос

Ответить
1

nothing changed

Ответить
7

А что обсуждаем? О чем спорим?
Выкатили закон об изменениях в федеральное и региональное законодательство? Выкатили проект закона прошедший хоть одно чтение? Профильные комитеты госдумы? Ну хотя бы согласованный с ФНС или Минфином?

А! Просто предложения минкомхеровойсвязи? Об этом статья и на основе этого выводы и срач в комментах? Круто! Уровень аналитики такой же как и знания налогового законодательства и бухучёта... держите в курсе)

Ответить
7

В очередной раз убеждаюсь: если государство дало рубль, то забрало 3.

ИТ — новая нефть, кривые ручонки туда потянулись, становится не по себе.

Ответить
1

Предлагаю запретить программистам выезд заграницу. И работать чтоб только на местного барина мог.

Ответить
2

Сомнений в том, что так и будет — уже нет

Ответить
0

Тетя Наташа Касперская и её муженёк-новиоп, плотно сидящий на госзаказах, давно уже до этого додумались!

Ответить
1 комментарий
6

Для тех кто работает на российский рынок это конечно маневр
А те кто работает на западный рынок, и никакого НДС в России все равно не платит, это конечно плюс.
Так что отличная стимуляция экспорта ИТ 

Ответить
4

Вы новости о двойном налогообложении между РФ и рядом прочих стран когда последний раз читали?

Ответить
0

Причем тут двойное налогооблажение ? 

Ответить
1 комментарий
1

Хотели чтобы лучшие мозги остались тут, но всячески их стимулируем продаваться за границу

Ответить
0

Именно. Начинаем бороться с Беларусью.

Ответить
0

Не только, Украиной, Польшей, Румынией, Индией на худой конец. 

Ответить
0

А в Беларуси же ПВТ со своим спецналоговым режимом.

Ответить
0

НДС придется платить в стране, куда продал свое ПО.

Ответить
–1

Так его и раньше платить приходилось, а теперь зато меньше здесь платить.

Ответить
0

Ты-то уже давно экспортировался ))) Утро! :)

Ответить
7

О ребят добро пожаловать в мой мир.
Оказываю услуги и плачу ндс с полной суммы.
Ну и само собой эта цены с переходом на осно вырастают на размер НДСа.

Ответить
0

А как так? У вас же ремонт транспорта, если не ошибаюсь, - там входящего нет совсем?

Ответить
2

Как это отменяет, что я НДС должен платить со всей стоисотиоказанной услуги?

Входящий само собой есть.
Он перекрывает НДС который я плачу со стоимости запчастей. Там само собой это меньше потому что с маржи а не с полной стоимости.
Вот оказал я по месяу услуг на 6 миллионов. НДС из них около 1миллиона.
При этом продал запчастей на 7,8миллиона там НДС к уплате получается 380 000р.
Входящим НДСом я перекрываю эти 380 000р. А то, что начислено с услуг плачу плюс минус в полном объеме.
Ну бывает там иногда побольше получается к возмещению поставить когда оборудование крупное покупаем но это же не каждый день происходит.

Ответить
1 комментарий
6

Вот это поворот. А поделитесь ссылкой на документ со всеми изменениями? Никак не могу нагуглить.

Ответить
4

А можно именно ссылку?

Ответить
0

Спасибо!

Ответить
6

Мне кажется смысл манёвра вообще в другом. Кому-то станет больше налогов, кому-то меньше, кому-то примерно так же. Здесь речь вообще не про помощь каким-то разработчикам. Тут цель - загнать толпы ОООшек в коррупционную среду, провоцируя дробления. Причём заниматься этим будут как IT компании, так и обнальные конторы, и «свои» тендерно-подрядные «технологические» компании. Вот где раздолье то!

Ответить
0

Все написанное - логично и разумно, подтверждаю - как налоговый юрист. Добавлю, что если сейчас (до 01.01.21) ИТ-шников не трогали по многим причинам (например в нижобле - в том числе потому, что считается что нач.обл.УФНС из айтишнегов и вообще!) - после отмены освобождения от НДС драть будут больше, а вот с вычетами - действительно - это не торговля и не эксплуатация оборудования...будет примерно как в стройке - бери любого кто работает и точно плановые доначисления за один квартал, не то что год - можно дорисовать. Отвлекаясь от эмоций (и поздравлений с возвратом к реальности для отрасли) - подобные подарки от ВВП наводят на мысль что нефтепапам здесь действительно бухать становиться меньше на что, вследствие чего - или кушать меньше или валить, теперь точно всем!

Ответить
7

Вы меня, конечно извините. Но, как юрист юристу - вы всегда выводы делаете на основании предложений одного из министерств которые не согласованы даже с фнс, Минфином, не прошедшим ни одно слушание в профильных комитетах, не говоря уже о готовом проекте закона?

Ответить
3

Ну коли Вечный предложил, то считайте все уже согласовано

Ответить
3 комментария
0

Слово "маневр" заставляет верить в реальность утверждения на уровне закона предложения министерства цифрового развития.

Ответить
2

Хорошо что уберут эту льготу. Знаю много бизнесов, кто ею злоупотребляет, тупо продают железку ниже себестоимости, а право пользования или лицензию на эту железку продают без ндс куда закладывают большую часть стоимости. НДС должен быть одинаковый для всех, но он должен быть ниже чем сейчас, порядка 15 процентов, но придется отменить все льготные ставки (0, 10%), оставить 0 только для экспорта.  

Ответить
1

А вы за всех решаете?

Ответить
0

Он ничего не решает. Просто поддерживает.

Ответить
1 комментарий
0

Антон! Этой льготой и если Вы подразумеваете 149.2.26, пользуются не только т.н. "IT"-ишники, что штампуют "болванки" с ПО, но и те кто имеет официально зарегистрированную интеллектуальную собственность (Изобретения, полезные модели и т.д. и т.п.) помимо тех электронных работ, что сделаны "IT".
И еще, если я не ошибаюсь, то ПО созданное в РФ регистрируется только "авторский продукт" и к статусу "Изобретения" или "Полезной модели" отношения не имеет, в силу того, что в т.н. "Реферате" нет такой возможности как изложить сам вопрос по "Новому техническому решению" и кстати не имеющему аналогов в международной практике. 

Ответить
0

почему изобретение (полезная модель или другая интеллектуальная собственность) не должна облагаться НДС, как любая условная железяка или любой другой конечный продукт. Для микро и малого бизнеса у нас есть УСН, можно не платить НДС до выручки 150 млн (без НДС), лимит работы без НДС у нас достаточно высокий, гораздо выше чем в тех же странах ЕС, но если вы уже не такой малый бизнес, то эта льгота выглядит очень странно, тем более, что даже если выставить НДСную счет-фактуру на ПО, покупатель с НДС не сможет зачесть себе ее. Против отмены этой льготы выступили Сбербанк, ТКС, да, возможно, для них банковский софт станет дороже, но они просто зачтут этот НДС у себя в книге покупок и заплатят потом меньше НДС в бюджет.

Ответить
1 комментарий
2

Нам конечно уже не надо тк мы на Кипре, но если с рекламы уберут НДС, то в свое время это заставило бы нас остаться тк это бала основная причина переезда, у нас обороты большие тк мы покупаем рекламы много, но это именно обороты, сама прибыль на разнице между стоимостью пользователя и прибылью от него, другими словами ндс на рекламу нам обнулял/сильно снижал прибыль и мы ушли

Ответить
1

Извините, а вы на Кипре из РФ?

Ответить
2

Государство обожает косвенные налоги. Это прям любимое. 😞

Ответить
1

Коллеги, пожалуйста, напишите ещё и о том, в какую страну лучше разворачивать свой диван? С маневром это было понятно ещё с момента его объявления, что издержки вырастут. Это Россия!

Ответить
1

Себе то не врите. Останетесь тут,как и большинство)))
Насчет дивана - смените страну проживания на Монако в Ютубе. Посмотрите хоть ролики интересные.

Ответить
1

Я не уеду, а вот поработать на них можно

Ответить
0

Ирландия, Монако, Исландия гляди туда.

Ответить
0

Монако дорого

Ответить
3 комментария
0

Грузия может

Ответить
0

Сейчас многие IT компании платят сотрудникам в конвертах все или часть из-за высоких взносов, их снижение приведёт к обелению зарплаты. Больше людей будут получать белую зп, будут защищены законом (увольнение, сокращение, отпуск, пенсия) и получат доступ к кредитам в банках.
Также многие компании скрывают прибыль - завышают расходы, уводят доходы в оффшоры, платят рояльти и другие отчисления зарубежным компаниям, хотя руководство и сотрудники работают в России - снижение налога на прибыль эти схемы сделает редкими.
Возвращение НДС для российских покупателей - не хорошо, но по моему субъективному мнению в основном его платят ведомства и крупный бизнес, который сможет себе это позволить.
Получается что манёвр обеляет зп разработчиков и сопутствующего персонала, возвращает прибыль в Россию.

Ответить
–4

Бред. Все ИТ компании платят в белую. По крайней мере в Москве. Не видел на hh ни одной вакансии с серой зарплатой.

А статья странная. Я так и не понял о чем она.
Налоги же меньше стали. Все хорошо.

Ответить
3

Дело ведь не в том, что вы видите на hh. В реальности год назад когда ходил по собеседованиям в Москве 2 из 5 были с серыми (оф зп 20к и конверт), причем одна компания была крупной с сотнями сотрудников. Стоит ли мне говорить, что на hh ни о какой серой зп не было ни слова

Ответить
1

Вы там вообще чем занимаетесь? Сидите ровно и кодите во благо. Волну не гнать, работайте братья. Страну вывели реще на новый уровень. Потом о себе подумаете. 

Ответить
0

Выздоравливай

Ответить
1

Хорошая аналитика, но ждем нормативку. Интересует, затронет ли уменьшение ставки налога УСНщиков и ИПшников.

Ответить
1

Короче если простым колхозным языком сказать - оборот всегда больше прибыли, причем в разы. И теперь ИТ компании будут платить 20% с оборота и льготный налог на прибыль)) вперед ИТ России!!!

Ответить
1

Ситуация напоминает анекдот.
Приходит домой отец семейства и заявляет «мне понизили зарплату». Дети в ответ «папа, папа - это значит, что ты станешь меньше пить?», «Нет» отвечает отец «это значит вы будете меньше есть».
Интересно, кто у вас там в ваших IT фирмах будет меньше есть, собственник или программисты? Напишите потом. И что-то я здесь ни кого из 1С не наблюдаю.

Ответить
1

Зажравшиеся бездельники и игроманы с замозоленными задницами, взвыли, в очередной раз, о беспросветных трудностях в деле безделья...

Ответить
0

УСНО есть не только на доходы - расходы, но и на доходы (6%).

А по сути вопроса, большинство производителей ПО повысит цены на сумму НДС. А те кто решат демпинговать и «уходить» от НДС , быстро исчезнут, за этим скйчас очегь жёсткий контроль.

Ответить
1

Да. Для ИТ-упрощенцев на доходах не предоставили никаких благ.

Ответить
0

Почитаем итоговую редакцию, может что и прояснится.
Ещё непонятно, будет ли ставка взносов уменьшаться при преодолении порога ЗП как сейчас до 4% или нет. Для некоторых(большие зп и премии) новая схема по взносам может быть менее выгодна.

Ответить
0

а зачем вы же не сбермаилру))))))

Ответить
0

По вашей логике до 31.12.2020 23:59 не стоит беспокоиться об этих изменениях... а через секунду сразу начать...
Есть сомнения что эти профильные комитеты, где работают боты, не подпишут удобный для казны закон?!

Ответить
0

Поколение хайли-лайки. Я думаю, может быть, а что если... 

Сиалекс, а что, а вдруг! (с)

Ответить
0

Как обычно в России закон можно повернуть в обе стороны...

Ответить
0

Есть предельно простое решение. То ПО, которое монетизируется через рекламу, продавать специально созданной для этого лавке. И лучше - зарубежной.

Ответить
0

Про освобождение от НДС в рекламных бюджетах не понял - где подвох? Фейсбук прекрасно понимает, в какой стране НДС брать, а в какой - нет. В Украине вот до сих пор не берет, а если в кабинете страну поменять на Россию - следующий платёж придёт с НДС. Все по формальным признакам, интернет-гигантам вообще-то плевать, начисляется НДС или нет, они свои деньги стабильно снимают. Не думаю, что у Гугла будет иначе. Как и у Яндекса/вк. 

Ответить
0

какой телефон посоветуете за 30тыс ?

Ответить

Комментарии

null