Конкурс по машинному обучению
С призовым фондом в 100 млн рублей
Условия

Цена войны Fortnite с Apple и Google: сколько на игре заработали магазины приложений и Epic Games Материал редакции

Финансовые потери разработчика после удаления Fortnite из App Store и Google Play могут достигать сотен миллионов долларов.

В закладки
Слушать

13 августа компания-разработчик Epic Games запустила в мобильной версии игры Fortnite функцию оплаты внутриигровых покупок через систему Epic — в обход App Store и Google Play. С помощью Epic Direct компания могла не платить 30% комиссию Google и Apple с каждой транзакции.

В результате Apple и Google удалили игру из App Store, объяснив, что Epic Games нарушает правила магазинов, а система Epic Direct не прошла сертификацию. В ответ Epic Games подала к компаниям судебные иски, обвинив в неконкурентном поведении и злоупотреблении своим положением на рынке мобильных приложений.

Противостояние Epic Games с Apple и Google длится с 2017 года. Глава компании Тим Суини считает, что с помощью закрытой экосистемы Apple создала «абсолютную монополию» по распространению и монетизации ПО, Google не позволяет конкурировать альтернативным магазинам на Android, а 30% комиссия с покупок — завышенная и несправедливая.

Epic Games отдельно отмечает, что цель исков — не получить денежную компенсацию за полученный ущерб, а противостоять корпорациям и получить свободную конкуренцию на рынке. В своей борьбе компания готова идти на финансовые потери, которые оцениваются в сотни миллионов долларов.

Выручка Fortnite в цифрах

Apple

Fortnite появился на iOS в начале 2018 года. За 2,5 года приложение загрузили 133,3 млн раз, а игроки потратили на микротранзакции более $1,2 млрд, подсчитали аналитики Sensor Tower. За последние 30 дней до удаления из App Store игра была установлена 2,4 млн раз и принесла Epic Games $43,3 млн выручки.

С учётом 30% комиссии Apple заработала на Fortnite $360 млн.

Ежемесячные траты игроков мобильной версии Fortnite по оценке Sensor Tower Sensor Tower

В июне Apple рассказала о продажах на $519 млрд через App Store в 2019 году — из них цифровые товары и услуги (к которым относятся покупки в мобильных играх) принесли бизнесу $61 млрд. Свыше 85% из $519 млрд — доходы сторонних компаний и разработчиков, подчёркивает Apple.

Всего выручка Apple от Fortnite составила около 1% от выручки цифровых товаров и услуг в App Store, считает разработчик Тим О'Нил.

@_jidin_ @semil 519b is all commerce, not App Store Revenue.

The $61b on "digital goods and services" would be the proper denominator in this case. Apple's revenue of that would then be $18.3b (30%).

The 360m from fortnite is "since launch", so cut it some.

180m / 18b = 1% ... seems in range

Google

До апреля 2020 года Epic Games не выпускала Fortnite в Google Play — игра распространялась через сайт Epic и магазин приложений Samsung Galaxy Store.

С апреля по август 2020 года Fortnite установили через Google Play 11 млн раз, игроки потратили около $10 млн, за последние 30 дней игру установили 2 млн раз, а Epic Games получила $3,3 млн выручки.

С учётом 30% комиссии Google заработала на Fortnite $3 млн.

Epic Games

Официально Epic Games не раскрывает показателей дохода и выручки. По данным аналитиков Superdata, в 2018 году Fortnite принёс Epic Games $2,4 млрд выручки из $5,6 млрд общей выручки.

В 2019 году выручка компании составила $4,2 млрд, а прибыль до вычета процента по кредитам, налогов, износа и амортизации по активам (EBITDA) — $730 млн, пишет VentureBeat со ссылкой на собственные источники. Из них $1,8 млрд выручки принёс Fortnite — это самая кассовая условно-бесплатная игра в мире, считают аналитики SuperData.

Fortnite приносит Epic Games около 42% выручки.

Также Epic Games зарабатывает на лицензировании движка Unreal Engine для игровых разработчиков и киностудий, а также развивает игровой сервис Epic Games Store (EGS). С начала декабря 2018 по начало января 2020 EGS принёс $680 млн выручки.

VentureBeat оценивает выручку Epic Games в 2020 году на уровне $5 млрд, а показатель EBITDA в $1 млрд. При этом только в апреле благодаря пандемии Covid-19 выручка от Fortnite со всех платформ составила $400 млн, из них не менее $44,3 млн — от мобильных платформ.

В июле 2019 года Epic Games оценивалась в $17,86 млрд.

{ "author_name": "Евгений Делюкин", "author_type": "editor", "tags": ["google","fortnite","epicgames","apple"], "comments": 107, "likes": 37, "favorites": 16, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 150711, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Mon, 17 Aug 2020 14:56:41 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru
0
107 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
18

Все это жадность , даже если комиссию отменят стоить все будет столько же , и я не понимаю в чем сыр Бор , все равно за все платил конечный потребитель ! Так что это обычная , простая до банальности жадность , и ни каким альтруизмом здесь не пахнет !

Ответить
42

Жадность, альтруизм... Вы точно не ошиблись адресом сайта? Тут про бизнес пишут

Ответить
4

А что у нас бизнес перестал быть жадным ?это психологический фактор , так вот с эпиками та же история , столько лет их не волновала комиссия , а тут они сознательно обманули систему за что улетели из обоих магазинов , причина и следствие , а теперь они жалуются комиссия им большая , вы говорите про бизнес , так я вам отвечу там все было посчитано и просчитано ведь они знали обо всем и все посчитали когда заходили в эппстор и Гуглмаркет по тому что рынок мобильных девайсов огромный , а теперь пытаются прогнуть эпп и Гугл

Ответить
11

Как-то даже не знаю как отвечать на такое серьезно ))

Ответить
0

.................. - на, расставляй.
Пиздец, нечитабельный поток сознания.

Ответить
4

Господин выше, скорей всего имел ввиду то, что гугл и эйпл проделали огромную работу, чтобы открыть новый рынок, куда теперь дуровы, фортнайты и прочие пытаются залезть на своих условиях, выпендриваются, и эти бесконечные интервью для статей дают с таким эмоциональным окрасом, что сразу видно: за этими строчками  скрывается обращение к народу мол: "посмотрите, мы тут бедные воюем с наглыми монополистами, ну скажите им в конце концов!!!". На что он и заметил, что это все делается просто из-за жадности, и каким бы не был финал, народ в нем точно не победит.

Ответить
–2

А щас модно бунтовать ради бунта. Блэк ливз маттер, Белораша фри, и т.п. Эпики вовсю пользуются трендом для того чтобы укрепить свое положение на рынке геймдева и подвинуть Стим сотоварищи.

Ответить
4

Сыр-бор в том, что конкуренция хорошо, а монополия плохо. Хорошо как раз для потребителя. Антитрестовское законодательство придумали больше ста лет назад не просто так. 

Ответить
2

А причём здесь монополия ? Человек ниже писал , что эпп придумала все своё и так сказать под себя , они и задают правила , зато в эппсторе в разы меньше шлакоблок-приложений чем в гуглмаркете, но из гугла то они тоже вылетели , но стрелки сходятся на эппле

Ответить
10

Иски поданы как к Apple, так и к Google. Им фактически принадлежит рынок и они устанавливают на нем цены.

А с вашим подходом можно оправдать любую монополию. Она же сама все придумала и сделала, дык ты спервадобейся, а не ной и по судам бегай. 

Ответить
2

Антимонопольное законодательство не для того придумано, чтобы шпынять любую компанию, достаточно разумную,  чтобы планировать развитие на годы вперёд. Оно придумано для того, чтобы у новых игроков был шанс к развитию. Epic кто-то помешал развиваться? Фортнайт, за первые полгода стала самой успешной игрой всех времён. Им поставили игроков, конверсию, удобное размещение. И да, попросили за это денег. Зашибись. 
Гугл так и вообще не мешает открытию сторонних магазинов и установкам фиг знает откуда. Но это его не спасло. Потому что, этой эпичной конторе нужны лояльные клиенты готовых платформ, с кредитками, историей и уверенные, что платить «здесь» безопасно (не то что на каком-нибудь сайте). 

Ответить
4

Антимонопольное законодательство придумано для того, чтобы никто не мог захватить ранок и/или поделить его и уничтожить конкуренцию. Не более и не менее того. 

Ответить
1

Именно так. В чем заключается уничтожение конкуренции эпплом? Миллионы приложений очень даже конкурируют. 100$ в год и размещай приложения. Хочешь зарабатывать на продажах и подписках и ничего не платить? Пожалуйста! Собирай деньги на своём сайте или у партнёров. Что, в желании эппла, чтобы на его платформе(железо плюс ПО), находились только проверенные им приложения, так как это напрямую влияет на лояльность клиентов и их безопасность, есть что-то противоестественное? Или может желание эппла не быть ассоциированным с непонятно какими тратами из одобренного эппл приложения вы не можете понять? Вся экосистема связана. Все детали работают слажено. За все отвечает эппл. Своей репутацией и своими деньгами. И вы думаете ответ из техподдержки «а вы знаете, да, вы платили из одобренного нами приложения, но вы там платили напрямую, мы никак не можем подтвердить вашу транзакцию» найдёт отклик в сердце лояльного пользователя iPhone или iPad? 

Ответить
–1

Беда...
Ну давайте пойдём от противного. Apple в принципе не может быть монополией? Если может, то при каких обстоятельствах? 

Ответить
0

Ок, обстоятельства:
1. Я не могу доставить своё приложение аудитории на ясных и равных с другими разработчиками условиях. 
// Очевидно, что могу. Не говоря о 80% рынка не связанного с эппл, внутри экосистемы эппл, никто не возводит немыслимых барьеров на пути публикации в эппл стор, кроме безопасности и здравого смысла.
2. Я не могу организовать продажу своих услуг, в обход платежной экосистемы эппл.
// Очевидно, что могу. Кейсы hey,  Spotify ясно показывают, что оплата  на сайте или даже по паспорту в какой-нибудь физической конторе не требует оплаты эппл какой-либо комиссии.
3. Пользователи ограничены в доступе к какому-либо приложению, только из-за особенностей экосистемы эппл.
//Очевидно, что это не так. На iOS представлен весь спектр приложений.  Да есть приложения, как например пиратская hd videobox, которые не установишь никак, кроме как из отдельного файла, по понятным причинам. 
Итак, Очевидно, что эппл не является монополией по духу закона и букве закона, предоставляет конкурентную и равную среду размещения приложений разработчикам, не требует исключительного права на обслуживание финансовых транзакций,  даёт самый безопасный и удобный на рынке доступ пользователям к всему спектру приложений.
ЧТД.

Ответить
1

Да не можешь ты разместить свое приложение на одном уровне с фортнайт. Даже если оно будет самое лучшее в мире. Фортнайт все равно будет выше и на виду. Так хочет Эппл. Нет в эко системе никакой "честной" конкуренции.

Ответить
0

Понятно. Дух, значит, и буква закона. Не получилось, в общем... :)
Давайте с другой стороны зайдём. 
Допустим, Apple и Google, договорятся и установят комиссию в своих системах на уровне 95 процентов от суммы платежей. Just because we can, чо. Как вам такой расклад? Да, и в ответ на возражения разрабов и пользователей Apple и Google  выкатят вот такую же простыню аргументов, какая есть в вашем предыдущем комменте. Как вам такое? А если не нравится, пилите свою экосистему, никто ж не запрещает. 

Ответить
0

На самом деле, это было бы наилучшим разрешением ситуации. Все стали бы собирать деньги на своих сайтах, а этот спор закончился бы 😂.
На самом деле, пока компании используют встроенные платежи, им это выгодно. Это же очевидно! Да, из миллиарда фортнайт за 2019 год, эппл получил 333 миллиона. А у эпика классный скин, стоимостью 1000$ в дизайне, зарабатывает в итоге миллионы. Везде свои ноу-хау, стратегии успеха.
P.S. Экстраполяция - это хороший способ показать достоинства и недостатки, но если это не чистая функция, надо все таки учитывать сторонние эффекты и влияние окружения.

Ответить
3

Иски поданы как к Apple, так и к Google. Им фактически принадлежит рынок и они устанавливают на нем цены.

Главное не иски, а то, что в них требуют вернуть всё как было на время разбирательства. А само разбирательство может затянуться на 5+ лет и всё это время приложение будет находиться в сторах

Ответить
0

Нет, это не главное. Убытки за необоснованное обеспечение иска вполне можно взыскать без больших напрягов. 

Ответить
0

Я думаю что Epic иск просрёт, потому что эпл в отличии от гугла не имеет отношения с 3rd party компаниями.

Ответить
0

Проиграет - может попасть на убытки. 

Ответить
0

Монополия монополии рознь. Одно дело придумать что-то свое, буквально убиться, потратить уйму денег и лет, реализовать, и затем, наконец, пожинать плоды на своих условиях. Другое дело быть яндекс такси, которое выжило горы компаний, и еще тут недавно пытались купить прямых конкурентов, не помню кого, благо им вроде отказали. Надо же понимать разницу.

Ответить
2

Это все очень прекрасно, но как вы предлагаете делить монополии на "что-то свое" и "не что-то свое"? Каким образом? Вряд ли экосистему Apple можно считать наполненной исключительно оригинальными и неповторимыми идеями.

Ответить
0

Так и предлагаю. Если рынок открыл ты сам, то ты на нем царь и бог: делай что хочешь. Если ты влез уже в созданный кем-то рынок, будь добр, не наглей, играй по правилам.

Ответить
0

Ну вот я и говорил в другом коменте, широкие народные массы открыли для себя антимонопольное законодательство и очень удивились. Как вы при таких условиях создадите конкуренцию? Один или несколько сговорившихся игроков сделают все, чтобы не допустить конкуренции. 
Кстати, посмотрите на политику в России. Там все именно так, как вы хотите. Одна сторона предлагает играть по правилам, которые она же под себя и написала. Нравится? 

Ответить
1

Если переводить тему на государство, тогда в РФ как раз нет монополии - не нравятся их правила - езжайте в другую страну. А вот другие страны, в частности, ЕС, как раз сговорились, и не пускают к себе на пмж никого просто так. Ровно как и США. Что же никто не восстает против этого? Монополия чистой воды, организовали себе страну и не пускают в нее никого другого. Но людей это, почему-то, устраивает. А когда так делает компания - это горе, ужс, шок.

Как вы при таких условиях создадите конкуренцию?

Новым рынком. Когда-то главенствовал симбиан на рынке смартфонов, все его ставили и было нормой, пока не появился андроид и иос. Вытеснили, таки. Почему они так поступили? Ведь могли залезть в симбиан и орать: "уберите комиссии, разместите наши приложения, дайте людям выбор, гугл или не гугл". Нет, они пошли своим путем, создали свои рынки. Так какого черта на их территорию теперь другие лезут? Создайте свою систему, вбухайте денег столько, чтобы популязировать ее, в конце концов, выбейте гугл и эйпл с рынка. Но нет, легче самому ничего не делать, только ныть, что тебя не пускают, так?

Объединитесь уже, дуровы, эпик геймы, фейсбуки, кто там еще рот открывает против гугла с эйплом, скиньтесь, придумайте свою мега открытую систему без комиссий и смс, раскрутите, уникальную идею сгенерируйте, которая бы притянула к себе пользователей других ОС. Но нет, будем пытаться влезть в чужой рынок и орать. 

Люди не совсем понимают значение слово "монополия".
Если у меня есть колодец на участке, то у меня монополия на этот колодец. Я решаю, как владелец, кому можно брать из него воду, за сколько денег и тд. В рамках ФАС мне нужно запрещать выкупать чужие колодцы и вмешаться, если я запрещаю другим выкапывать свои. НО! ФАС не имеет права запрещать мне не давать пользоваться моим колодцем и запрещать мне брать деньги за то, что я это позволяю. Это 2 совершенно разные вещи.

Ответить
0

Дорогой мой человек, вы не понимаете, что такое рынок в антитрасте. :) Посмотрите закон о защите конкуренции хотя бы, там есть определение. Вы думаете, что экосистема Apple - это рынок. Нет. Это один из двух игроков на рынке. Улавливаете? Вы предлагаете создать другой рынок. Это как? Не можете зайти на рынок зерна и создаете свой рынок скейтбордов? Штоа? 

Дальше. Про колодцы. Никто вам денег брать за колодец не запрещает. Но если ваш колодец один, а прорыть другой очень дорого и долго, вы можете пускать туда тех, кого захотите, да ещё и брать за это дикие деньги. И что делать всем остальным? Это как раз тот случай, когда общественное благо должно превалировать над частным. Не нравится? Езжайте жить в лес. 

Ответить
0

Не можете зайти на рынок зерна и создаете свой рынок скейтбордов? Штоа?

Вообще-то, не можете влезть в чужой комбайн на своих условиях - купите свой. Вот о чем я.

Никто вам денег брать за колодец не запрещает.

А как назвать: "30% комиссия, ужс, грабят бизнес, не дают развиваться, кошмар, жадные, уберите комиссию"?

И что делать всем остальным?

Остальные много думают обо мне? Тогда с какой стати я должен думать об остальных? Это нормальные отношения. Если у кого-то есть связи, он за месяц с рядового сотрудника до министра взлетает. А что делать остальным? Почему каждый пытается обзавестись связями вместо того, чтобы писать статьи в стиле: "отменяйте блат"?

Это как раз тот случай, когда общественное благо должно превалировать над частным.

То есть, экосистема эйпла и гугла - общественное благо? Интересно, а как определить, где общественное благо, а где нет? Куда не пускают на твоих условиях - там общественное благо?) Я в других комментариях спрашивал, но никто не может ответить, чем это все отличается от обычного оффлайн магазина со своими накрутками цен и правилами? Почему люди зайдя в пятерочку и видя, что цены выросли, либо покупают, либо уходят? Никому в голову не приходит заставить магазин отменить свои комиссии или продавать товары на условиях покупателей или разрешить покупателям открывать свои мини-магазины внутри той же пятерочки и там продавать? Кажется дикой тупостью? Ну так а почему на гугл с эйплом ровно по этим же причинам набрасываются? По мне продукты питания намного важнее и больше подходят под "общественное благо" нежели какие-то приложульки-игрульки на телефончике.

Не нравится? Езжайте жить в лес.

Уже 5 лет как, не поверите.

P.S. Люди ужасно лицемерные. Сами делать ничего не хотят, зато если им что-то надо, то все, это уже общественное благо, давайте делитесь. Попробуйте поставить себя на место тех, кто не сидит с пальцем в носу, а что-то производит своим трудом, и подумайте, понравилось ли вам, если бы всякие дуровы, которые в то время, когда вы пахали над своим проектом, рассказывали с бокалом вина в руках, какое в РФ гавенное правительство, а после, когда ваши труды окупились, стал бы орать, что ваш проект - это общественное благо, убирайте комиссии и делитесь продуктом?!

Ответить
0

Ещё раз. Вы не можете создать ещё один рынок. Рынок просто один. Есть национальные и локальные, но это частности. Рынок зерна в стране один. Нельзя создать ещё один. Вы не понимаете, что такое рынок в том смысле, который в него вкладывает антимонопольное регулирование. 

Ещё раз. Комиссию Apple брать никто не запрещает. Вопросы к её размеру, который Apple установила не на конкурентных условиях. 

Магазин можно заставить снизить цены или даже принудительно его разделить, если он занял монопольное положение на рынке или сговорился с другими участниками. 

Общественное благо - конкуренция, которую подавляет монополизм. 

Что касается людей, то тут все просто. Вы вот в своём лесу сделайте клёвый продукт и там же его продавайте. Некому? Ой. Оказывается вам нужны люди. Нужно общество. Чтобы было кому оценить и купить ваш прекрасный продукт. Который вне этого общества не стоит ровным счётом ничего. Еноту и сосне плевать на ваш офигенный софт. Какая незадача. И у этого общества есть интересы и свои представления. Ну и дела. 
Налоги ведь тоже ни к чему платить. Зачем содержать инвалидов, вы же в их состоянии не виноваты. Пусть сами как нибудь. Вы то не инвалид, вы клёвый, вам повезло.

"Живу в лесу", "уезжайте из страны". Ну что ж, вы выбрали "беги", а такие, как я, выбирают "бей". Каждому свое. 

Ответить
0

И опять Вы даете ответ куда-то не туда. Я про репу, Вы про Ваню.

Ещё раз. Комиссию Apple брать никто не запрещает. Вопросы к её размеру, который Apple установила не на конкурентных условиях.

Установила цену на свой продукт сама? Ужас, экстремизм! Какой размер посчитала нужным, такой и установила. Не нравится, как говорится, не пользуйся. Если завтра молоко вырастит в 2 раза в пятерочке, я пойду в магнит, если и там выросла в 2 раза, значит смирюсь, либо буду без молока. А оказывается, надо в ФАС подавать и требовать, чтобы цену поставили такую, как мне надо?

Магазин можно заставить снизить цены или даже принудительно его разделить, если он занял монопольное положение на рынке или сговорился с другими участниками.

Ну ну. И много магазинов так наказали? Неужели ни разу не видели совпадений по ценам? Идешь, бывает, в пятерочке акция на один шоколад, а другой вырос в цене. Идешь в магнит - а там тоже самое. Вроде бы магнит не из x5, но цены 1 в 1, как и акции. Давно все эти магазины в сговоре друг с другом, у них и акции в большинстве своем под копирку.

Вы вот в своём лесу сделайте клёвый продукт и там же его продавайте. Некому? Ой. Оказывается вам нужны люди. Нужно общество. Чтобы было кому оценить и купить ваш прекрасный продукт. Который вне этого общества не стоит ровным счётом ничего. Еноту и сосне плевать на ваш офигенный софт. Какая незадача. И у этого общества есть интересы и свои представления. Ну и дела.

Что-что? Это как Вы одно с другим смешали? Причем тут интересы общества, его представления, мой продукт? Я делаю такой продукт, который, по моему мнению, нужен всем. Я его пилю, потом с помощью рекламы вдалбливаю в головы людей, устанавливаю цену. Если спрос есть - хорошо, если нет - пытаюсь цену снизить. В любом случае, это мое решение. Я никому не позволю устанавливать цену на свой продукт или брать его под чужими условиями. В конце концов не хотите - не покупайте. Так что к чему Вы это все написали, я не понимаю.

Налоги ведь тоже ни к чему платить. Зачем содержать инвалидов, вы же в их состоянии не виноваты. Пусть сами как нибудь. Вы то не инвалид, вы клёвый, вам повезло.

А это сюда как относится? Налоги это обязанность каждого человека. Неприятно, не хочется, но это обязанность.

"Живу в лесу", "уезжайте из страны". Ну что ж, вы выбрали "беги", а такие, как я, выбирают "бей". Каждому свое.

Что-что?)) Это кого Вы бьете и чем?) Я вижу только то, что Вы, наверняка сами не разработали ни одного полезного продукта, потому что те, кто разработал меня прекрасно понимают, как только представляют себя на месте эйпла, а свой продукт на месте эйпл стор. А Вы, видимо, представитель общества потребления, который только и жаждет, чтобы все у всех отобрали, поделили, наплодили еще 105005050 компаний, дабы в любой сфере был выбор.

P.S. Скажите, почему никто не возникает насчет электроэнергии в рф? Меня вот бесит наш мосэнергосбыт, который без конца отключает энергию, не может оперативно починить обычное замыкание, зато цены повышать не забывает. Неужели энергия это не общественное благо? А ну пускай делятся своими линиями электропередач и дадут мне доступ к своим АЭС, ГЭС и прочим, я туда свои наработки поставлю, буду свой свет крутить. И да, пусть комиссию, с меня, за пользование их платформами берут, но чтоб не больше 5%, а лучше 2%, а то 30% это уже какая-то антиконкурентная цена.

Ответить
0

"царь и бог" - иными словами, монополист.

Ответить
0

если Вы у себя выкопаете колодец, будете ли Вы пускать к себе всех, кому нужна вода, или для себя, все таки, делали?

Ответить
0

Ну речь не обо мне, а о законодательстве. Я б, конечно, не хотел бы, как и Эппл, никого пускать к своему колодцу.

Ответить
0

Законы бывают разные, далеко не всегда справедливые. Тут же пытаются обсудить справедливость, говоря: "правильно, так и надо!!!". Правда все, кто так пишут, сами себя на месте эйпла представлять не хотят.

Ответить
2

Ну для начала, «великий справедливый эпик» пусть разрешит продажу игровой валюты другим игрокам. А то, как-то вроде моя валюта, а вроде и не моя. Да и сам аккаунт можно было бы разрешить передавать официально. Вот и пусть правила,  и функционал доработают, а потом другому бизнесу объясняют как работать. А то монополия она разная бывает. 
И пусть пару серий «чёрного зеркала» посмотрят. Там много примеров доведения законов до абсурда. 

Ответить
0

Я не понимаю, почему вы мешаете все в кучу. Мы говорим про антимонопольное законодательство. Давайте с самого начала. Какова доля Epic на рынке? 

Ответить
5

На каком рынке? На рынке фортнайт у них явная монополия иначе там бы сейчас все кто не попадя продавали бы скины и не за 1 реальный доллар, а гораздо дешевле. А? Что вы говорите? Эпик разработал фортнайт, значит им и капусту стричь? Хм...

Ответить
–2

Эммм...
Наводящие вопросы. Я верю, у вас получится. 
Вы не замечали, существуют ли другие игры, скажем так, очень похожие на Fortnite? 
Вы не обратили внимание, к кому подал иски Epic? Только ли к Apple? 

Ответить
0

Значит ли ваш вопрос, что я должен был, в качестве примера, указать pubg + фортнайт? Вполне себе связка похожая на Apple + google, только в среде «королевских битв». Но, очевидно, что pubg не разделяет тягу фортнайт к «справедливости» за счёт других. 

Ответить
0

Да, как минимум Pubg. И вот мы уже получаем какое-то подобие рынка. И вот тут мы уже можем говорить о каком-то тресте. 
Что касается того, что кто-то разделяет или нет, то вот мне совсем ничего не очевидно. Мы пока видим молчание и наблюдение. А дальше посмотрим. 
Кстати, и вам никто не мешает судиться с Epic. Заметьте, что-то с ними тоже никто ведь не судится. Думаю, это должно нас на что-то намекать. 

Ответить
0

Мое понимание частной собственности не позволит мне судится с эпик из-за их права устанавливать любую наценку на их собственные нарисованные доллары. В конце концов это не бутылка молока, цена на которую напрямую влияет на жизнь и смерть.    Вы должны учесть, что антимонопольное законодательство - это грубое нарушение правил свободного рынка. А свобода - это как беременность, нельзя быть немножко беременной. Нарушения принципа частной собственности могут иметь далеко идущие последствия, а потому должно применяться только в крайнем случае, когда ни у одной стороны системы сдержек и противовесов не осталось аргументов против. 

Ответить
0

Ваш пламенный спич мимо. Не хотите судиться, не судитесь. Антитрестовские законы появились больше 100 лет назад в Канаде и США, самой капиталистической стране мира, не просто так. Законодатель здраво рассудил, что именно свободная конкуренция является первой и главной ценностью рынка, а все остальное хорошо, но вторично. 

Ответить
0

100 лет назад основой ввп было реальное производство. И ограничение аппетитов давало шанс людям не устраивать революций и погромов из-за того, что у них дети болели и умирали из-за недостатка денег на электричество и керосин для обогрева. И что касается пищи или энергии, я абсолютно за, потому что минимальные гарантии на кров, стол(возможность заработать это тоже гарантия) - это гарантия спокойствия и возможность демократического решения проблем. Но извините, когда речь идёт об услугах, врядли кто-то может решать на каких условия кто-то предоставляет эти услуги. Тут уже рабством попахивает. Apple бесплатно трудится, а дядя сэм его очень уважает. 

Ответить
0

Я просто вам напомню, что ООН уже признала доступ к интернету жизненно важной потребностью. Рынок всегда рынок, молоко это или маркетплейс. Антимонопольное регулирование ничуть не утратило актуальности. Недавние слушания в Конгрессе это подтверждают. Буча вся из-за того, что миллениалы открыли для себя антитрест, и он их очень удивил. 

Ответить
0

Ну как оон признает магазины приложений жизненно необходимыми, с удовольствием поддержу претензии эпик. А пока что, для себя и общества, я лично, не вижу положительного баланса в изменении статуса кво. Иначе давно был бы на андроиде.

Ответить
1

Возможно, вот это причина:

According to Epic, multiple apps have been cleared by Apple to use direct payments, including those from Amazon, Grubhub, Best Buy, Fandango, Uber, Lyft and StubHub.

Ответить
1

Epic Games борется за долю Apple Store
(30%) - сначала хочет её отменить, а потом
забрать её себе

Донат через Арр Store стоит 10 дол и Epic
получает себе 7 дол, а донат через Epic
Direct стоит уже 8 дол, ну вы понимаете
логику

То есть ловкость рук и на 1 дол больше

Ответить
0

Это не так. Epic за 3 года получили аккредитациию, сертификаты и встали официально в налоговую со своей новой платёжной системой. У себя на сайте они расписывал и все. Теперь 2-4% от суммы забирает банк, потом налоговая и комиссия штата, общий сбор выходит около 10%. 
Так что и сейчас у них так же около 7$, просто раньше эти расходы были на Apple.

Ответить
0

Разумеется снижение цены увеличит продажи игры. В мире существует больше чем одна игра.

Ответить
0

прочитал < конченый потребитель >

Ответить
–2

Обоснуй

Ответить
10

они хотят запихать свою платежку, привязать карту пользователя, а потом снимать сколько им вздумается денег по подписке, о которой было упомянуто где-то на 10-й странице соглашения о покупке мелким шрифтом. а отключить эту подписку еще хер найдешь где, после того как с тебя снимут второй раз деньги без твоего ведома. знакомы все эти штучки с со своими платежными системами. в апп стор хоть понятно что происходит с твоими покупками и где отключать все подписки. попробуй в этом разберись если каждая приложуха будет мутить что-то свое в этой теме

Ответить
1

Блин, это самый доходчивый и весомый аргумент, что я слышал. Level up!

Ответить
–11

Сделайте свой смартфон и продавайте за ту цену какую хотите. 

Ответить
21

Как потребитель, я считаю стоимость обслуживания маркета должна входить в эти $1000, которые я плачу за девайс. Почему я должен платить ещё 30% от остальных трат за сраный цдн?

Ответить
–2

Так не платите. С Вас же не просят ежемесячную плату за iPhone?

Ответить
1

Просят ежегодную.

Ответить
–1

С разработчиков!

Ответить
1

Вы и не платите, не обманывайте себя. Платит, тот, кто продаёт вам нарисованную валюту. 

Ответить
1

Простите бред какой то. Давайте вы будете арендатором мест на рынке, сделаете столы, рекламу развесите что бы народ шел. И такая Марья Ивановна говорит хер я тебе буду платить аренду... 

В стоимость какой 1000$? Стоимость самого устройства? Вы заплатили за устройство определенную сумму (причем там еще ОС обновляют регулярно).
Компании (гугл, эпл) создали устройства, создали для них софт, создали площадку для продажи. Занимаются поддержкой и развитием. Они хотят за это какую то сумму.
Если  условия не подходят идите в другое место продавайте там свое приложение. 
Вы как конечный пользователь будете платит за всё. Думаете EG понизят стоимость на 30%? Чет я сомневаюсь...

Ответить
3

С однйо стороны - Эппл сделали свой маркеплейс с блекджеком. И вольны делать что хотят

С другой - да, остальные встали в очень зависимое положение.

И выход тут - либо победить Эппл с его маркетплейсом, либо построить свой маркетплейс с играми.

Больше всего мне нравилась схема с "диллерами" в БК.
И еслибы Фортнайт не ставили целью победить Эппл, а именно решение вопроса с внутриигровыми покупками ВНЕ маркетплейса - то могло получиться )

Ответить
1

На стим же эпики не стали ныть? сделали своё. Вот пусть пилят свою мобильную ОС и клепают телефоны, а там уже делают 0-вую комиссию для всех. 

Ответить
4

сделали своё

И стоило это баснословно дорого. Просто прямо-таки пиздец как дорого, и эта война еще далека от завершения. Справедливая конкуренция не должна стоить таких денег. Иначе скоро миром будет управлять десяток корпораций.

Ответить
7

тогда эпики должны в эпиксторе сделать раздел для модов для фортнайта, где свободные моделеры могут делать свои скины и продавать их там без комиссии. 

Ответить
0

на данный момент решения "и вашим, и нашим" (чтоб и эппл был доволен, и эпики зарабатывали), кроме как снижения комиссия эппсторе, просто нет

теоретически можно сделать  т.н. "комиссию за первый год"  в течение которого эппл забирает те же 30%, а потом комиссия снижается
но это в любмо случае не будет воспринято эпплом, ибо уменьшение доходов

выйти в свой собстенный маркетплейс без возможности устанавливать софт на гаджеты эппл - это херакнуть процентов 40 аудитории фортнайта

Придумать совместный маркетплейс разработчиков и эппла? А нах это эпплу

ТАк что война в любом случае. Ну или Эппл просто купит эпиков

Ответить
1

А с чего оно должно быть? Допустим я акционер Эппл, с этих комиссий мне дивиденды капают. Почему это компания должна бесплатно запускать кого-то? 

Ответить
0

ну сейчас компания несёт репутационные убытки, что возможно скажется на цене акций (я и сам мамкин инвестор, мои акции эппл разжирели на 62% и разумеется меня это ахуенно радует). К тому же, понижение комиссиий в теории может стимулировать рынок мобильных приложений, от чего выиграют все.

Ответить
1

Да блин, опять двадцать пять. Размещаете игру бесплатно* в эппл стор. Продаёте игровую валюту на своём сайте. Не теряете аудиторию. Не платите 30%.  Не устраивает схема, значит дело не в размере комиссии. Логично?

Ответить
0

Хм.. Про покупку то я не думал. Да, может быть такое. Это будет не очень хорошо. Везде измена, короче. Дадут вместо 18 ярдов по рынку 25 и усе, приехали.  На каком же движке тогда игры писать  потом, оставят ли они UE ?   

Ответить
0

А почему не должна ? Они в такой рынок и нишу полезли ! Стоим сколько лет строился так сказать ? А эпики захотели все и сразу и получили логучее говно а не магазин , но сделали , есть гог.ком про который ве молчат , но он довольно давно теснит тот же стим , тихо не спеша продают себе , и продвигают свою философию.

Ответить
4

GOG не сравнить со стимом, они не конкуренты. Стим это Магнит, EGS это Пятёрочка, а GOG это фермерский ларёк с натуральными продуктами.

Лаунчер у эпиков говённый, здесь не поспоришь, но это дело времени - там всё таки не дураки сидят, и понимают что тормоза и лаги сильно портят опыт покупок.

А почему не должна ?

Банально потому что конкуренция становится почти невозможной, что плохо для потребителя. 

Стоим сколько лет строился так сказать ?

А как стим насильно впарил себя юзерам - надо напоминать? :) Пришёл на рынок и сказал - хотите играть, будьте добры держать в онлайне стим. Эпики при всём своём напоре (естественном и логичном) такими насильственными методами не грешат - они просто выкупили игры и раздают их на своей платформе, игрок сохраняет возможность выбирать, а Стим эту возможность изначально отнял.

Ответить
1

Это абсолютно такой же бред, как и то, что уберу нужно всех водителей в штат принять. Пускай мне эпики открывают внутри их стора площадку, что любая индюшатина там может постится. Пусть открывают доступ к фортнайту для моделлеров всех, чтобы можно было скины на стороне покупать, а не у них.

Ответить
1

Без слова "бред" никак?
Какова доля рынка лончера Epic? Чуете?
А в целом вам никто в суд на Epic подать на мешает. Готовы? 

Ответить
1

О, ну это же слишком дорого судится с корпорациями годами. Надо подать в суд на суд и сделать, чтобы судится было всем одинаково дёшево. Трасса 60 прям сванговала.

Ответить
2

У эпиков классные демо-проекты можно качнуть. Бесплатно. Как игродел это самый лучший сейчас продукт на рынке говорю. В совокупности. 

Ответить
0

Здесь вопрос рынка понимаешь , если ты хочешь конкурировать с огромными корпорациями то будь готов к таким же тратам , если ты конкурируешь с ларьком с шаурмой то у тебя совсем другие затраты , все просто , но и опять же конкурировать можно же в цене в качестве или в удобстве , и магаз эпиков ни разу не конкурент стиму, все наплодили своих магазинов и лаунчеров , и я не говорю что это плохо , но все считали куда и к чему это их приведёт

Ответить
0

отвоевывать рынки всегда дороже чем занятие новых

Ответить
0

тут до отвоевания ваще пиздец как далеко, в этом-то и проблема. никто кроме стима не может занять хоть сколько-нибудь серьезную долю рынка, 99% продаж игорь на пк это стим и всё =\ это ж ненормально, так?

Ответить
0

вот и нет. у стима где-то 20% рынка ПК или около того

Ответить
0

Сирисли? Есть линки? Любопытно.

Ответить
0

галенкин делал разбор стимспая пару лет назад там он анализировал выручку

Ответить
0

Интересно, а где ты увидел справедливую конкуренцию между Steam и EGS? Справедливая конкуренция это GOG и Steam например, или Origin и  Steam. А то чем занимается EG кроме как коммерческим подкуп назвать нельзя. 

Ответить
–4

Нууу.... Это сейчас нереально. Просто АППЛ должен отменить свой монополизм по скачиванию. А то многие джайлбрейк делают. В целом обе эти конторы Аппл плей и гугль Плей хмыри полные. Я бы назвал жопошники. Именно так. Достали. 

Ответить
0

Кто многие ? И зачем ?

Ответить
–2

У меня не было продукции Аппл, но я слышал, что взламывают и устанавливают чужие игры, а не из аппл плея. Зачем ? Свобода ! Но я очень хорошо знаком с гугл-плеем как разработчик игр. Черти.

Ответить
0

Ты какую-то ересь слышал честно тебе скажу , Джеил бессмысленная вещь тем более для игр , почто все что есть на андроиде есть и на айфон , я пользуюсь айфоном и не чувствую себя не свободным , в чем свобода то ? Поставить приложеньку через апк ? Бред какой-то , раньше ещё да , когда айфон был совсем ущербным , а сейчас в нем просто нет смысла все есть , все что хочется

Ответить
4

пива за мой счет этим господам!

Ответить
1

Ролик конечно крутой фортнайт сняли. Уникальное событие.

Ответить
0

Событие уникально тем, что один в один повторяет уникальное событие Apple )

Ответить
1

Читаю комментарии, и главную суть уловили не до конца. Эппл, в отличие от Android ОС, действительно создала монополию, и вот в чем она заключается: Есть iOS, которой все пользуются - и в этом нет никаких проблем, если бы не одно НО - приложения на телефон можно скачать только через App Store, тогда как Андроид позволяет закачивать приложения, условно говоря, откуда угодно.

В этом и есть суть иска Epic Games к Apple. А гугл просто попал под раздачу, хотя реально не так сильно виноват как эппл.

Ответить
3

О, нет. Сама последовательность событий показывает, что эпик именно волнует именно эксклюзивность in-app purchases. Магазин, он и есть магазин. И без альтернативы можно великолепно жить, если в единственном магазине есть все. Но эпик, в нарушении правил, именно что добавил прямую оплату в приложение. И судя по мгновенной реакции на реакцию эппл, совершенно точно знал, что за этим последует. 
Также хочу обратить внимание на действия эпика в экосистеме андроида. Два года с запуска, фортнайт не присутствовала в google play. Пользователи скачивали игру с сайта и эпик не платила комиссию на in-app purchases гуглу. Так что же ее подвигло при таком выгодном «конкурентном раскладе» все такие разместиться в google play в 2020? А это нам скажет дата размещения - 21 апреля 2020. В это время шёл уже второй месяц всемирного локдауна. «Благодаря» пандемии, эппл стор и гугл стор испытали небывалый всплеск скачиваний приложений и огромный рост in-app purchases. Видимо наличие сторонних магазинов и возможность установки из любого места, является не такой уж выгодной возможностью. Вот и получается иск в суд и на эппл и на гугл «за монополию», а на деле - изюминка в прямом доступе к кредитной карте пользователя и все равно из какого магазина.

Ответить
–1

Я уже писал ответ в другом посте - но продублирую. Если вы ранее скачивали игру, то сейчас можно ее восстановить в покупках. И смело играть

Ответить
3

Так всегда и было.

Ответить
2

Andrey все верно. Проблема в том, что игра крайне быстро развивается, дополнения и патчи выходят раз в 2 недели стабильно, так же могут выпустить ещё парочку чтобы починить, что перестало работать корректно. 
Если приложение удаляют из магазина, то разработчик не может больше его поддерживать и обновлять. Получается, та версия которую вы скачаете будет последняя одобренная в Appstore, а для такой игры не иметь возможность обновляется равносильно смерти.

Ответить
0

А разве я обновление не качаю самим приложением ?? У некоторых вроде так ранее приложений было ... Покерстарс к примеру ... обновляется сам без аппстора. Возможно тут такая же история?

Ответить
2

На сколько мне известно это и есть фишкой Apple. Все, что, по идее, попадает в Appstore проходит модерацию и компания Apple заявляет, о полной безопасности этого. Как только продукт выгоняют из магазина, то разработчику блокируют его аккаунт и он больше не может производить манипуляции со своим продуктом, обновлять его и пр.
*к сожалению я не в курсе покерсарс и если оно (приложение) обновляется, то как это реализовали.

Ответить
0

Буду тестировать года параллельно с этой войной )) но уверен что вы правы, но попробовать хочется)

Ответить
0

Видимо, все таки не так. Иначе эппл бы врядли пропустила форму прямой оплаты в приложении. Но эппл и не нужно контролировать in-app updates. Так как in-app purchases обеспечиваются только платежной системой эппл, то за деньги эппл и несёт ответственность. А больше в принципе никого и ничего и не волнует. Поэтому такая быстрая реакция на удаление приложения. 

Ответить
0

Да какие там финансовые потери, Жень. Эпики уже собрали себе аудиторию, которую будут продолжать успешно доить, а новых пользователей сейчас приходят считанные единицы. 

Ответить
0

Ребятки VC, а кто у вас сломал редактирование в комментах? Клавишами курсора по тексту перемещаться нельзя. Только home / end.

Ответить
0

Скорее всего:
1. Прирост новых игроков из магазинов Google и Apple замедлился
2. Epic перевели на авторизацию под свою платформу большую часть игроков
Таким образом, отказ от магазинов Google и Apple по доходам именно с Fortnite не сильно ударит по Epic, зато можно сэкономить целую треть выручки, которая явно пойдет вся в прибыль.
Гораздо опаснее то, что у Epic есть их движок и магазины могут, и вроде как делают, ответные атаки именно на него. А это уже больше ударит по Epic, тем более в их конкуренции с Unity.

Ответить
0

Если это так, то фактически, Эпик в прямую наплевал на пользователей, которые получают доступ в игру посредством iPhone и iPad, а также пользователей, которые по разным причинам используют только Google Play на андроид, верно? 

Ответить
0

Ну да. А кто говорит, что они хорошие?)

Ответить

Комментарии

null