Ищем разработчика, который без ума от JavaScript и клёвых анимаций
Финансы
Dmitry Profxteam
5208

Инвесторы открыли на Мосбирже 610 тысяч счетов — сольют или нет?

Прочитал комментарии к статье «Частные инвесторы открыли на Мосбирже 610 тысяч брокерских счетов за сентябрь — это рекорд за все время» и что-то меня немного бомбануло. Да так, что я аж сел и накатал пост на тему инвестиций.

В закладки
Слушать

Хочу пояснить, насколько на самом деле все несложно, чтобы вы убедились сами. Заодно отвечу, сколько из этих 610 тысяч сольют депозиты.

Сколько людей зарабатывают на бирже

Итак, на мосбирже 6,8 миллионов инвесторов, но это совсем не значит, что все они дико закупаются акциями российских компаний. Чтобы это понять, достаточно прочесть статью самого источника статистики, а именно Московской биржи (уж им-то лучше известно, что там у них и как).

Для тех, кому не хочется кликать по ссылочке и читать, приведу сухую статистику:

«Оборот по счетам ИИС за восемь месяцев 2020 года достиг 919,6 млрд рублей, в структуре оборота 87% составляют сделки с акциями, 9% — с облигациями, 4% — с биржевыми фондами. С начала 2020 года в пять раз увеличилось количество инвесторов, имеющих в своих портфелях БПИФ, достигнув 526 тыс. человек.»

То есть большая часть людей приходит на биржу для спекуляций с акциями.

Есть такой занимательный ежегодный конкурс «Лучший частный инвестор». В 2019 году было зарегистрировано 5547 участников. Проводился он с 20 октября по 19 декабря. В качестве эталона для сравнения возьмем индекс ММВБ за тот же период:

На начало периода 4 659,03, на конец — 5 101,91. Прибыль от инвестиций считается по такой вот немудреной формуле:

Для индекса ММВБ это 9,51%. И 1 131 человек показали доходность, хотя бы такую же, как и доходность индекса (это 20% от общего числа участников), остальным индекс обыграть не удалось. Более того, 2 741 участник показали отрицательную доходность (а это примерно половина). Из тех участников, что обыграли рынок, 600 человек показали доходность, минимум в два раза превышающую рыночную (от 19% и выше) — это 10% от общего числа участников.

Вообще же, по статистике самой Мосбиржи, из 42 тысяч участников конкурса «Лучший частный инвестор» за 13 лет лишь 44 трейдера заработали 1000%, и ни один из них не смог повторить свой результат даже отдаленно два года подряд.

В принципе, данные, ежегодно получаемые из статистики ЛЧИ, только подтверждают многочисленные исследования на эту тему. По ссылке можно ознакомиться со статьей «The profitability of day traders» Дугласа Джордана и Девида Дилца в научном журнале Financial Analysts Journal (том 59, номер 6, ноябрь-декабрь 2003 года). В ней в том числе говорится о том, что «число трейдеров, теряющих деньги, более чем в 2 раза превышает число тех, кто из зарабатывает» и что «Примерно 20% внутридневных трейдеров получают сколь-либо измеряемую прибыль».

В научной работе «The Cross-Section of Speculator Skill: Evidence from Taiwan» авторства Барбер, Ли, Лью и О’Дина, опубликованной в сети Social Science Research Network, также говорится о том, что из 360 тысяч человек, принимавших участие в исследовании, 13% (46 800 человек) время от времени закрывали года лучше рынка. И 2% (940 человек) из года в год делали серьезную по сравнению с рынком прибыль.

Я мог бы скинуть еще кучу исследований на эту тему, но считаю, что моя мысль понятна — большая часть тех, кто пришел на биржу в этом году — просто-напросто новое мясо.

Биржа — это лохотрон?

Тогда получается, что биржа — это лохотрон? Конечно, нет. Просто нужно не спекулировать, а инвестировать. В 2016 году банк Credit Suisse опубликовал глобальное исследование доходности инвестиций в разных странах мира за 117 лет Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2016.

Ниже на картинке результаты вложений в разные биржевые инструменты с учетом инфляции:

Чтобы вы понимали — это доходность, когда ты вложил деньги и забыл про них. Вообще, конечно, справедливости ради отмечу, что не только частные спекулянты постоянно сливают свои денежки, инвесторы тоже недополучают львиную долю дохода:

Согласно отчету исследовательской компании Dalbar, доходность среднего инвестора в фонды за период с 1992 по 2011 год составила 2,1% по сравнению с индексом S&P 500 7,8%. Объясняется это тем, что средний период удержания инвестором фонда составлял 3 года, так как людей хлебом не корми, дай попаниковать и повести себя неадекватно, продавая на дне и покупая, как водится, когда все уже выросло.

Старейший в мире фондовый индекс Dow Jones Industrial Average ведёт свою историю с 1896 года, когда его впервые рассчитали на основе курсов акций крупнейших 12 компаний. За это время из первоначального списка остался только General Electric.

График индекса Dow Jones напоминает теслу, бороздящую просторы космоса и на нём совсем не видно провала времен «Великой депрессии». А тогда казалось, что рынку хана, многие даже из окон повыходили. С момента максимальной просадки индекса в 1932 году его значение выросло в 600 раз. Но тайна инвестиционных доходов кроется не в самой стоимости акций.

При помощи компьютерного анализа было установлено, что вероятность получения убытков при инвестировании в акции индекса Dow Jones на срок 5 лет приблизительно равна 0,25. Это означает, что каждый четвёртый инвестор получит убытки. Но это не 50% убыточных счетов участников ЛЧИ и даже не 80% счетов частников.

А вот при инвестировании на срок 25 лет (естественно, с учётом грамотного составления и ребалансировки портфеля при изменении базы расчёта индекса) вероятность получения убытка равна 0,03, то есть в прибыли будут 97 инвесторов из 100. Если еще учесть, что по акциям производится выплата дивидендов, то риск получения общего убытка стремится к нулю. Давайте теперь посмотрим, какова доходность индекса DJ с 1896 года, но уже с учётом выплаченных дивидендов (синяя линия):

Понятно, что люди столько не живут, я лишь иллюстрирую простую мысль — чтобы практически со 100% вероятностью заработать на инвестициях, нужно подобрать грамотный портфель активов, регулярно пополнять его (раз в месяц, например), раз в год делать ребалансировку и не метаться, как непонятно что в проруби, занимаясь все оставшееся время другими, более интересными делами.

И тогда, лет через 15-20 на счете мало того, что проявится портфельный эффект, а регулярные доливки на счет сгладят кривую роста капитала, так еще и сложный процент сделает свою магию.

Распределение активов

Но купить один индекс и ждать 20 лет — тоже вариант не лучший. Взять тот же японский индекс Nikkei 225 — он как раз 20 лет и падал:

Более того, даже сейчас (индекс растет с 2010 года) те, кто купил бы индекс в 90-м, до сих пор сидели бы сейчас и грустили. Таким образом, приходим к мысли, что нужно иметь несколько активов в портфеле.

Но просто взять нужные ингредиенты, покидать их в посуду — тоже не вариант. Результат будет только если смешать их в правильных пропорциях. Например, если добавить слишком много соли, никто не будет такое есть, а если в тесто не добавить дрожжи, оно не будет пышным и так далее.

То же самое и в портфельных инвестициях: портфель составляется из определенных ингредиентов, в роли которых выступают различные классов активов. И если взять не те классы активов или не в тех пропорциях, результат может оказаться совсем не таким, каким ты ожидал.

Вообще же, правильное распределение активов в портфеле — это ключ к успеху инвестиций. Портфель нужно составлять из широких классов активов: акций, облигаций, недвижимости, товаров и инструментов денежного рынка. Каждый класс активов в свою очередь может быть поделен на подклассы и сектора, но я не стану на этом заострять внимание.

В 1986 году Gary Brinson, L. Randolph Hood и Gilbert Beebower провели фундаментальное исследование «Determinants of Portfolio Performance». Они проанализировали результаты 91 крупнейших пенсионных фондов США между 1974 и 1983 годами. Доходность этих фондов, судя по исследованию, на 93,6% зависела от распределения активов, то есть от того, во что и как они инвестировали.

В 1991 году ученые повторили свое исследование на большем объеме данных и подтвердили свои выводы.

Диверсификация

Представь себе, что в 2000 году ты купил акции одной очень крупной нефтяной компании. Всего через 3 года цена акций выросла в 16 раз. Видя такую динамику, ты вложил в акции этой компании все свои деньги, подбирая себе подходящую яхту.

Чуть позже вышли плохие новости и ее акции очень быстро упали на 40%. Ты наложил кирпичей, но взял себя в руки и не вышел в окно. Веря в лучшее, ты не стал их продавать и скоро цена акций почти восстановилась до прежней цены и это тебя немного успокоило и придало уверенности. Но спокойствие длилось не очень долго, потому что вскоре акции компании возобновили падение и полетели вниз, как камень.

Ну а после компания перестала существовать.

А теперь представь, что акций у тебя 10. При падении одной на 50%, общая стоимость портфеля упадет на 5% — вполне норм. А теперь представь, что их 100. Примерно это и представляют из себя индексы. Купив акцию одного индексного фонда тысячи за полторы, ты купишь части акций сразу всех компаний, присутствующих в индексе.

Но с точки зрения распределения активов, о котором я рассказывал выше, это все равно один тип актива — акции какой-то конкретной страны. И будь уверен, если стране поплохеет, поплохеет всем компаниям, а за ними и индексу (хотя и не так сильно). Индекс Мосбиржи, например, в начале истории с пандемией падал на 30% (хотя сейчас уже почти оклемался):

Риски

К сожалению, есть риски, от которых очень сложно защититься. Но одно дело, когда ты инвестор, и твой портфель просел на 5% во время ковида, а другое — когда ты из-за него же лишился работы и хаваешь гречу. Ну да, риски есть везде. Что касается инвестиций, то тут есть системные риски и несистемные. Системные — это которые влияют на все рынки в целом, например, коронавирус или ядерная война, валютный риск, рыночный риск, риск процентных ставок, инфляционный риск.

Рыночный риск означает риск снижения цены актива. Риск условно измеряется волатильностью — это степень колебаний рыночной стоимости или доходности актива. Чем сильнее меняется цена актива, тем больше его волатильность. Например, если акция за год колбасилась от -10% до +10%, то она менее волатильная, чем акция, которая колбасилась от -15% до +15%.

А вот график акций, облигаций, казначейских векселей и инфляции на рынке США с 1926 по 2010 год:

Видно, что акции сильнее остальных инструментов падали, но принесли все равно больше. Смысл в том, что чем больше доходность, тем выше риски. Волатильность еще можно интерпретировать как предсказуемость доходности — чем сильнее колебания цены актива, тем сложнее предсказать его доходность. Соответственно, чем ниже предсказуемость доходности актива, тем выше его риск. Когда ты кладешь деньги на депозит, ты почти со 100% уверенностью можешь сказать, что получишь заявленный банком доход.

Волатильность и стандартное отклонение

Волатильность математически измеряется стандартным отклонением. Кто не знает, что это, просто погуглите. Стандартное отклонение можно изобразить графически в виде кривой нормального распределения. По горизонтали откладывается степень отклонения, а по вертикали частота попадания в указанный отрезок.

Если взять годовые доходности индекса S&P500 и 10-летних трежерис с 1928 по 2015 год, то их распределение будет выглядеть следующим образом:

Если сравнить форму колокола акций и облигаций, можно заметить, что колокол S&P 500 имеет более широкое основание и приплюснут сверху, а колокол трежерис наоборот: имеет более узкое основание и вытянут вверх.

Ниже в таблице можно увидеть доходность и стандартное отклонение индекса S&P 500, 10-летних государственных облигаций США и 3-месячных казначейских векселей:

Например, средняя арифметическая доходность индекса S&P 500 за 88 лет составила 11,4%, стандартное отклонение 19,7%. Это означает, что доходность отклонялась от средней на 19,7%, то есть примерно в 70% случаев годовая доходность находилась в диапазоне от -8,3% до 31,1%.

Срок инвестиций

Но это что касается одного года. А что, если держать дольше? На горизонтальной оси графика ниже отложен срок удержания актива от 1 года до 40 лет. На вертикальной — историческая доходность актива на конкретном сроке удержания. Синяя линия — максимальная доходность, которую можно было получить, красная линия — минимальная доходность, зеленая — средняя годовая.

Например, на сроке 20 лет максимальная и минимальная доходности находятся гораздо ближе: от +5% до +14%. У облигаций разброс доходности на сроке 1 год значительно ниже акций: от -8% до +24%, но тенденция такая же. При приближении к сорокалетию облигашки упираются в доходность 4%.

На диаграмме ниже изображены разные классы активов в зависимости от их риска и доходности на сроке с 1973 до 2013 года. Горизонтальная линия — это стандартное отклонение (риск), вертикальная линия — средняя годовая доходность.

Разница в доходности между акциями и облигациями называется премия за риск — это дополнительная доходность по сравнению с «безрисковым» активом, которую получает инвестор, беря на себя риск.

Инфляция

Активы, которые ты включаешь в портфель, должны иметь положительную реальную доходность, то есть опережать инфляцию. Нет смысла включать в портфель активы, которые не приносят реальной прибыли, они будут только кое-как спасать от инфляции, а сам портфель при этом не будет реально расти.

Обычно доходность, которую ты видишь на различных сайтах, естественно, номинальная. При этом номинальная доходность понятие относительное. Какая доходность больше: 10% или 8%? На первый взгляд конечно же 10%. Но если инфляция в первом случае 9%, а во втором 6%, то номинальные 10% превращаются в реальный 1%, а 8% — в реальные 2%. В итоге выходит, что 8% больше, чем 10%.

Вот стоимость 1 бакса, в 1900-ом году вложенного в акции США, облигации и краткосрочные векселя, и инфляция:

А вот то же самое, но за вычетом инфляции:

Еще есть такие факторы, влияющие на доходность, как реинвестирование дивидендов, регулярные пополнения, ребалансировка. Все они положительно влияют на итог инвестиций и создают эффект сложного процента.

Корреляция активов

Вообще корреляция может принимать значения от +1 (положительная) до -1 (отрицательная). Если цены активов движутся в одном направлении (оба растут или оба снижаются), корреляция положительна (больше 0), если цены активов движутся в противоположных направлениях (один растет, второй снижается), корреляция отрицательная (меньше 0).

Корреляция равная +1 означает, что стоимость активов меняются идентично друг другу: если один актив вырос на 10%, второй тоже растет на 10%. Корреляция равная -1 означает, что цены движутся максимально противоположно. Нулевая корреляция означает, что взаимосвязи нет.

В портфель нужно включать слабо взаимосвязанные активы, цена которых ведет себя по-разному в одинаковых условиях. Это снижает риск портфеля и создает портфельный эффект. Связь разных активов между собой можно оценить как раз с помощью корреляции. Корреляция показывает в какой степени динамика стоимости одного актива соотносится с динамикой другого актива.

В реальной жизни, например, в 2015-16 годах, когда падала нефть, рос курс доллара и наоборот:

А вот нефть с газом ведут себя примерно очень похоже:

Теперь посмотрим, как корреляция может влиять на риск и доходность портфеля. На графике ниже изображена так называемая граница эффективности портфеля, состоящего из двух активов — А и В. Вертикальная ось — доходность портфеля, горизонтальная ось — стандартное отклонение доходности:

Портфели активов с отрицательной корреляцией -0,5 находятся слева и имеют самое низкое стандартное отклонение доходности — самый низкий риск.

В таблице ниже представлена матрица корреляции между разными классами активов с 1970 по 2004 год. Чем холоднее цвет, тем ниже корреляция.

Холодные цвета присутствуют в основном у облигаций, кэша и ресурсов. Эти классы активов хуже всего коррелируют с акциями различной капитализации и недвижимостью.

Простой пример портфеля

Таким образом, суммируя вышесказанное, я могу собрать простой портфель из, скажем, пяти классов активов: акции США, 10-летние трежериз, корпоративные облигации, золото и недвижка. Скажем, я в 1994 году инвестирую в это тысячу долларов, а потом буду докладывать по сотне баксов в месяц (думаю, эта задача посильна для большинства).

Спустя 25 лет я захочу посмотреть, как там у меня дела — ведь была куча кризисов за это время — пузырь доткомов, ипотечный кризис, этот самый коронавирус (о ужас, ужас!). И что я увижу:

Я увижу, что у меня все хорошо. В самый хреновый год (2008 год, когда был ипотечный кризис) портфель просел (о ужас) на 15%:

2020-й год вполне принес 6,6% прироста. Заметь, что это в долларах и это все уже за вычетом инфляции. К слову, среднегодовая доходность составила около 8 скромных процента. Всего за 25 лет было 4 убыточных года – минус 2,2%, минус 3,3%, минус 15,5% и минус 3,6%, а всего капитал вырос до 150 тысяч долларов.

Заключение

Ну неужели рассказанное мной так сложно? Мне кажется, это не ядерная физика и даже не матан. Да, 80% от этих 6,8 миллионов соотечественников, скорее всего, в ближайший год-два выведут остатки со своих брокерских счетов и будут ныть в комментах к очередной статье, какое говно — это ваше инвестирование.

Но стоит признать тот факт, что инвестирование тут совсем не виновато. Виновата жажда халявы, жадность, желание на шару поднять бабла, лень и нежелание изучить хоть что-то. И это печально.

Кстати, более менее неплохие портфели можно собирать и на ИИС счетах. Если тебе интересна затронутая тема, заходи на мой телеграм канал — там много информации о пассивном инвестировании.

{ "author_name": "Dmitry Profxteam", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 58, "likes": 51, "favorites": 123, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 164703, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Tue, 06 Oct 2020 22:49:05 +0300", "is_special": false }
0
58 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
8

Нельзя не вспомнить классику поведения большинства

Ответить
1

не, фиксировать прибыль на битке надо было по 3000$
и в окно

Ответить
2

Только сначала надо было продать тачку и хату и купить биток по 20к

Ответить
3

разумные методы.
и для упрощенного изложения - норм.
но люди не живут по 100 лет)
а инвестиционные циклы, (с учетом того что на цукере средний возраст участника, наверное, года 32), будут все таки максимум 25 летними
и вот если рассматривать предыдущие столетие как сдвигающиеся 25 летние циклы, темпы и цифры будут иными - например, результат входа в 1950м и выход в 1970м, будет близок к инфляции.
про балансировку портфеля вообще молчу, тут как бы опыт 20го века, в 2020м году применим условно.
впрочем, я ворчу. стартовый лист хороший)

Ответить
3

Про балансировку согласен, она, судя по моим изысканиям, дает в этом веке какие-то десятые доли процента к приросту, но все же. Ситуация может и измениться, рынки меняются. так что лучше с ней, чем без нее - хуже не будет скорее всего.

Ответить
1

балансировка может сейчас дать изрядные доли к падению)
или пренебрежение ей)))

Ответить
1

Да, это верно. Но я просто не могу в одной статье раскрыть все нюансы. У меня была задача показать практически гарантированно удачный путь, нарисовать общую картинку. Дальше уже да, надо копать и изучать тематику. Ну или остаться лежать на диване/пытаться спекулировать:)

Ответить
0

я уже давно читаю учебники из интереса - а что люди думают о происходящем?)
по ОФЗ нет желания такую портянку написать?)

Ответить
0

Да можно, в принципе. Вообще я на своем тг канале периодически пишу портянки по разным инструментам. Так что в планах есть. Вот, про етфы писал не так давно: https://myinvestlab.ru/servisy-i-instrumenty/polnyj-gajd-po-etf/

Ответить
1

экий лонгрид.
желаю не терять вдохновения)

Ответить
1

Спасибо!)

Ответить
1

только не профильная это площадка))))
кстати, я когда в начале этой статьи увидел "ЛЧИ", чуть сразу не закрыл))))) думаю - как же достали с этим кликбейтом на смартлабе, ну сил нет)))

Ответить
2

Спасибо за статью. Можете дать ссылку почитать, с чего начать новичку? С самых азов: где и как покупать, на что обратить внимание, подводные камни.

Ответить
2

Лучше всего читать книги=) Вот буквально только что на канале говорил про "Разумное распределение активов. Как построить свой портфель с максимальной доходностью и минимальным риском" Уильяма Бернстайна - рекомендую. Это - классика, но для начала очень неплохо было бы ознакомиться.

Ответить
0

Дмитрий, насчет книги, спасибо за рекомендацию. Но сомневаюсь, что там есть информация, через кого покупать. Я, например, вообще не в теме и единственное, что знаю благодаря vc.ru - Тинькофф Инвестиции, но не в самом лучшем свете.

Ответить
1

Из банковских брокеров РФ могу втб порекомендовать - сам пользуюсь, все устраивает. Есть, конечно, в мобильной версии некоторые косяки, но не критичные. Пробовал тинькофф, пробовал сбер - не подошло.

Ответить
1

О, сбер даже не просто не подошел, я чуть мобильник об стену не разбил...

Ответить
0

Спасибо)

Ответить
–1

Так наберитесь терпения, прочитайте про портфельные инвестиции, про ETF и работу индексных фондов, про вред маркет-тайминга и прочее, определитесь с рисками.
Для новичка подойдут две книги Хулиномика Маркова и от Арсагеры книжка 

Ответить
1

Марков хороший автор но бесполезный. 

Ответить
0

ахах хороший, но бесполезный - это 100 баллов))
Да, прикольно пишет, можно поржать

Ответить
2

Хорошая статья, спасибо! Довольно подробно (по крайней мере для меня) и просто все расписано. Я начал инвестировать в марте, так как увидел сильный спад рынка и подумал, что буду дураком, если этим не воспользуюсь. Подкупал по чуть-чуть на 5-10% от зп в течение 6 месяцев, летом ничего не покупал, сейчас +36% и из 11 позиций - 2 красные, но всего на 0.9%) Но зато как зайдёшь в тинькофф пульс, там почитаешь людей, все че-то суетятся, рисуют графики и тд, строят из себя экспертов, а заходишь к ним в профиль, там от -40% до -190% в год и эти люди ещё что-то кому-то советуют) Пару дней назад хотел поспекулировать на акциях Apple, так как скоро презентация и отчёт, но подумал и понял, что все же это не мой путь) 

Ответить
0

А теперь представим ситуацию, что ты покупал, с начало прошлого года. И в условном марте и апреле увидел просадку -20, а то и 30 процентов. Усреднялся, фиксировал убыток, ничего не делал? А еще лучше представим что рынок бы до сих пор не отрос, колебался бы в боковике год или два? Мало кто может заранее определить, как он поступит в такой ситуации, и пережидать убыток, нужно с сталью в яйцах.

Ответить
0

Поэтому нужно иметь четкий план, чтобы не думать, как поступить. Такие вот всякие вещи хорошо бы на холодную голову решить, записать и повесить себе на стену. Чтобы потом с горячей головой не метаться.

Ответить
0

Думал об этой ситуации. Если бы я вложился за месяц до начала падения, то наверное на панике бы все слил и ушёл в минус. Но если бы был опыт хотя бы в год, то скорее всего пережидал бы сидел и надеялся на неизбежный и долгий рост) Сейчас просто чётко определил для себя, что инвестирую на долгосрок и не собираюсь колебаться от сиюминутных изменений рынка)

Ответить
0

я ровно в такую ситуация попал, в итоге сейчас +19% в долларах, но в марте было очень стремно покупать

Ответить
1

Спасибо за статью! Сам с удовольствием прочитал, вспомнил что-то, а так же узнал новое!

Ответить
2

На здоровье! Главное, чтобы на пользу пошло. Надоело слушать истории про то, как люди сливают деньги на «инвестициях». Давайте уже идти к светлому будущему, чтоли, а не как всегда и к жизни на нищенскую пенсию. Если люди сами не возьмут ответственность за свои финансы, их (финансы) возьмут у них другие люди.

Ответить
0

610 тысяч дураков. видать они и правда не вымрут

Ответить
4

Я не думаю, что они дураки. Это люди, которые крепко стоят на ногах, более-менее состоявшиеся в жизни, у них есть накопления, которые они хотят выгодно куда-то влоШить. Просто такова человеческая природа, жадность и деньги даже и адекватному человеку моментально понижают iq до уровня гориллы и тут нужно определенное холоднокровие, немного опыта, системного мышления, дисциплины и контроля над своими эмоциями, чтобы этого не допустить. Эмоции есть у всех, но не все с ними справляются.

Ответить
1

Отличная статья!
С удовольствием освежил все в голове.

Я пару месяцев назад открыл счёт.
То есть по залог успеха на долгосрок - купить распределенные активы (акции, етф, облигации) и забыть? Пытаться продать дороже купить дешевле - принесёт прибыль, но небольшую?

Ответить
1

На длительном сроке если пытаться так делать - скорее всего получите меньше прибыли, чем могли бы ничего этого не делая

Ответить
0

С наибольшей вероятностью ваши попытки трейдить принесут вам убыток

Ответить
1

Как показывает практика,  большая часть покажет отрицательную доходность. 

Ответить
0

Ну в смысле? В статье куча исследований и доказательств обратного. Значит, такая практика, что показала отрицательную доходность.

Ответить
2

Там В выводе грамотно написано, но ни кто не хочет ждать, все хотят по быстрому срубить бабла и соответственно риски сильно возростают. 

Ответить
2

Да, так и есть. Дисциплина тут на первом месте. Но она, по сути, в любой сфере жизни - почти гарант успеха.

Ответить
1

Еще важный аспект это выбор брокера. Я например открыл счет в апреле и сильно промазал с брокером. За 3 мес доходность доходила до 65%. Затем на одном из шортов брокер принудительно закрыл его зафиксировав мне минус. Возместил лишь небольшую часть, которую посчитал нужным. В общем тема с инвестициями мне нравится, но есть нюансы и их много.

Ответить
0

Ну с шортами надо быть осторожным. Скорее всего, тебе не хватило маржи на поддержание какой-либо позиции и поэтому был маржин-колл. Дело в том, что для шортов нужно обеспечение. Если его недостаточно, любой брокер просто принудительно закроет позицию или ее часть.
И опять же - не нужно спекулировать:)

Ответить
1

Нет это был не маржин-колл денег было предостаточно. Это был как они его называют системный сбой.

Ответить
0

Ну тогда да) Бывает такое) Не сбер ли случаем?))

Ответить
1

а ты хорош.

Ответить
1

Число счетов - не обязательно говорит про рынок акций. Банки массово предлагают открыть брокерские счета, чтобы купить их же облигации. По ставкам - получается примерно +1% или около того + возможность ИИС. 
Так что - я бы не обольщался в плане толпы покупающей акции. 

Ответить
0

Я и не обольщаюсь - статистика от Московской биржи, ссылку на которую я кидал в самом начале статьи говорит именно об этом - большинство лезет именно в акции.

Ответить
0

Нет, на рынке 2020 год - статистика про 20-30 процентов удачливых и остальных - проигравших новичков - не сработает!?  Подавляюще много ДУ-продуктов, услуг фин-консультантов и телеграм-ГУРУ - каналов "среди этих счетов" - их зацепили наверняка бреднем рекламы, именно пассивных накопителей. Будем надеяться что брокеры и управляющие активами удержат доходности и риски в разумных границах, ведь речь - и о профи)): "..не ядерная физика и даже не матан. Да, 80% от этих 6,8 миллионов соотечественников, скорее всего, в ближайший год-два выведут остатки со своих брокерских счетов и будут ныть в комментах к очередной статье, какое говно — это ваше инвестирование. Но стоит признать тот факт, что инвестирование тут совсем не виновато. Виновата жажда халявы, жадность, желание на шару поднять бабла, лень и нежелание изучить хоть что-то. И это печально.." Риск-менеджмент и современные метрики подходы к массовому клиентскому бизнесу - уберегут новичков!

Ответить
1

а что такое "современные метрики подходы к клиентскому бизнесу"?
и как они уберегут новичков от того, что в принципе, биржа перераспределяет деньги, от менее сообразительных и выдержанных - к более?)

Ответить
0

Реклама "напала" >> https://bcspremier.ru/promo/sovetnik2/ Уберегут! Методика!?

Ответить
0

Я изучал автоконсультантов и автоматических советников, представленных на рынке в рф - не нашел ни одного адекватного, у каждого из них немало косяков. Я не говорю, что это все шлак и совсем не заработать с их помощью, просто текущие решения - далеко не фонтан и не панацея.

Ответить
0

Про "Совкомфлот" история любопытная на открытии разыгралась сегодня - что скажут профи? Ваш прогноз с обоснованием - пишите,  интересно же мнение телеграм-ГУРа)  Все вокруг - фигня, один я "весь в белом"( 

Ответить
1

К сожалению, прогнозы - это не моя тема. Да и за событиями я слежу постольку-поскольку. Вообще, мне не очень нравятся компании, подконтрольные государству. Если уж так хотите поиграть в IPO, то не вкладывайте туда много - все равно с 95%-ной вероятностью потеряете. И я не только про локап-период и конские комиссии, а еще и про сухую, как всегда статистику. Примерно 35% сделок приносят инвестору среднюю прибыль свыше 10% - это что касается крупных международных компаний. Что касается совкомфлота... даже в названии этой конторы зашифровано слово "совок". Но деньги ваши, решать вам.

Ответить
0

Искренний комментарий - респект. Жаль что правда - правда - и  не продается, и - не покупается. УДАЧИ! Но - неважно - заработали на гос-ве или коммерсе, по этому, сбрасывать с пляжа - ничего не нужно, пригодится?! Название = бренд и в фундаментальной оценке это бесспорный плюс (наверно) Хотя - сейчас ориентиром стало поведение толпы - одним из маркеров (опять с чужих слов, следят как физики тусуются на Робинхудах же..) А толпа она совок не помнит не знает не ощущает - думает и бежит стадно довольно, по этому,  плюс на минус - фиг знает, поживем-увидим

Ответить
0

Индексы это не показатель. Они растут только потому, что изжившие себя компании вечно исключают. Поэтому и постоянный рост, т.к. предбанкроты не учитываются. В целом, да. Если вы инвестор и не купили на хаях, то профит в 90% обеспечен. С учетом вкладов под 4% годовых, прибыль 10-60% выглядит отличной, а в некоторых случаях(Тесла, Магнит, Полюсзолото и др.) это +800% годовых

Ответить
1

Особенно магнит 

Ответить

Комментарий удален

0

Это же форекс брокер. Мы сейчас за биржу тут перетираем

Ответить
1

Ага. Выше новорег сегодняшний  + 3 коммента из 4х про "10 лет торгую"

Ответить
0

Дубль)

Ответить
0

Сольют. И сольют красиво: все эти нехалявщики, а инвесторы скоро узнают, что такое бойлерные.

Ответить

Комментарии

null