ЦБ предложил разделять компании по зонам риска для борьбы с отмыванием: «красные» будут почти отрезаны от обслуживания Статьи редакции
Сейчас таких клиентов только 0,7%, говорит регулятор.
Центробанк подготовил поправки к антиотмывочному законодательству, сообщает РБК со ссылкой на документ. Его подлинность подтвердили два источника на финансовом рынке.
В ЦБ также подтвердили разработку проекта. Он готовился вместе с Росфинмониторингом, добавил представитель регулятора.
В частности, ЦБ предложил:
- Создать межбанковскую платформу ЗСК, или KYC (know your client — «знай своего клиента») по проверке юрлиц и индивидуальных предпринимателей. Она позволит оценивать благонадёжность российских компаний.
- Распределять таких клиентов по трём зонам в зависимости от уровня риска проведения «сомнительных» операций: красная зона с высоким риском, жёлтая со средним и зелёная с низким. Банки продолжат передавать сведения о сомнительных операциях в ЦБ и Росфинмониторинг, а регулятор будет распределять клиентов по группам риска, следует из документа.
- Как пишет РБК, банки тоже должны будут распределять клиентов по группам, причём на разных этапах работы с ними: при приёме на обслуживание, при получении требований провести операцию, при снятии средств или переводе их в другой банк в случае расторжения договора.
- Эту информацию кредитные организации должны будут также отправлять ЦБ и «синхронизировать» с регулятором свои данные. Так, если ЦБ понизит статус юрлица или переведёт его в красную зону, банк в течение пяти рабочих дней может отправить регулятору свои оценки по этому клиенту. Если банк согласен с решением, то уже на следующий рабочий день при обслуживании клиента нужно будет учитывать его новый статус.
Сейчас к зелёной зоне можно отнести 99% клиентов, к жёлтой — 0,3%, к красной — 0,7%, оценивает ЦБ в пояснительной записке к поправкам. Оценки ЦБ и банков совпадают в 95% случаев, говорится в документе.
Компании из красной зоны не смогут открывать новые банковские счета, проводить любые операции, использовать систему дистанционного банковского обслуживания (ДБО) и Систему быстрых платежей (СБП), объясняет издание.
О попадании в красную зону клиенту нужно будет сообщать. Если компания дважды за год столкнётся с запретом операций, любой из банков сможет расторгнуть с ней договор и отказать в снятии или переводе средств при закрытии счетов.
Ограничены будут и переводы от клиента из другой зоны в красную: банк может отказать в проведении операции или заблокировать доступ к ДБО, но доступ к СБП останется.
Отказывать в переводах между «зелёными» клиентами нельзя, отмечает РБК. На особом контроле будут ИП и юрлица жёлтой зоны и зелёной зоны, работающие с клиентами из жёлтой.
Компании из зелёной и жёлтой зоны смогут узнавать свой статус по запросу, количество которых не ограничено. Клиент из красной зоны сможет оспорить свой статус в течение полугода.
«Законопроект позволит снизить нагрузку на добросовестных предпринимателей, в первую очередь на малый и микробизнес. Сократится количество дублирующих запросов одной и той же информации от разных кредитных организаций», — пояснил представитель ЦБ. Большинство крупных банков не ответили на запросы РБК, ВТБ отказался от комментариев.
О попадании в красную зону клиенту нужно будет сообщать. Если компания дважды за год столкнётся с запретом операций, любой из банков сможет расторгнуть с ней договор и отказать в снятии или переводе средств при закрытии счетов.
Я так понимаю, что все это на деле означает, что индивидуальный предпринимателей будут еще сильнее кошмарить? Уже сейчас почти нигде нельзя снять нормальную сумму без комиссии на личный счет, не дай бог ты занимаешься обезналом. По итогу, фрилансеры с зарубежными заказчиками, которых и так заставляют на каждый чих справку предоставлять, у которых нет никаких ИП-расходов не могут пользоваться личными средствами потому, что это слишком подозрительно, тратить личные деньги.
Колючий холод
Банк "Открывашка"
Что нового:
Увеличивается лимит для индивидуальных предпринимателей до 300 тыс. руб. в месяц, который позволит без комиссии осуществлять переводы на свой счет физического лица внутри ПАО ФК «Открытие». За переводы на свой счет физического лица внутри ПАО ФК «Открытие» свыше 300 тыс. руб. в месяц взимается комиссия 1,2%.
Для иных переводов юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в пользу физических лиц применяются следующие тарифы:
1. До 100 тыс. руб. – 0%
2. От 100 до 300 тыс. руб. – 1,2%
3. От 300 до 500 тыс. руб. – 1,5%
4. От 500 тыс. до 1,5 млн. руб. – 2%
5. От 1,5 до 2 млн. руб. – 2,5%
6. От 2 до 5 млн. руб. – 3,5%
7. От 5 до 7 млн. руб. – 6%
8. Свыше 7 млн. руб. – 12%
Сибирский ключ
Ну да. Меня устраивает -) В остальных банках давно уже тарифы не проверял если честно.
С Тиньком не задалось как-то 3 года назад уже -)
Сибирский ключ
Вы мне третий год не можете счёт разблокировать уже, хотя налоговая вам все прислала
Сибирский ключ
Угу. Чтобы разблокировать счёт (когда все остальные банки мне это уже сделали), поддержка Т сказала мне, что я должен пойти в налоговую, взять бумажку с синей печатью, сфотографировать её без полей и прислать.
То, что запрос со стороны налоговой проебали вы, ну кому это интересно.
Собсна, поэтому и бросил счёт
о чем и речь, наши законы они вообще заточены под экспорт нефти. вот единственное сука что ложится на наши законы это экспорт сырья. вот там идеально.
остальное - все криво.
особенно закон о валютных операциях, вы в курсе если например вы покупаете за границей некий товар, ну скажем станок. вы его оплатили, а вас кинули и не поставили вам станок. то вас оштрафует налоговая на сумму цены станка т.к. это нарушение валютных операций - вы вывели денег из страны а товар не получили.
как вам такая логика?
Зачем вам наличные в таком количестве для торговли. Сдачу сдавать?))
Очень многие по сей день сидят на вмененке и торгуют оптом на вполне приличные объемы. Собственно, против этого наряду с обналом скорее всего и направлено. И я кстати, только за. Поскольку налоги для меня снизятся. Буду закупать по безналу и будет во-первых 10р платежка вместо комиссии за вывод, а во-вторых налог с прибыли на опте, а не 6% с грязных (их можно оставить для розницы с высокими накрутками, типа АлиЭкспресс).
Но вот цены для конечного покупателя в итоге точно вырастут и существенно.
По итогу, фрилансеры с зарубежными заказчиками, которых и так заставляют на каждый чих справку предоставлять, у которых нет никаких ИП-расходов не могут пользоваться личными средствами потому, что это слишком подозрительно, тратить личные деньги
Фрилансеру, кажется, проще стать самозанятым. В приложении налоговой указать источник дохода как "иностранная компания". Нет запретов принимать валюту и тем более рубли у иностранной компании будучи самозанятым.
Какому мировому регулированию? Нельзя предоставлять договор банкам и контролирующим органам?
Там много разных дел проходит, смысл уводить разговор в сторону и в общие/размытые темы?
Какие конкретно нормы запрещают предоставлять документы по сделке в банк или проверяющим органам? Или это ваше мнение, не на чем не основанное?
При валютных платежах у юр.лиц все документы по сделке предоставляются в банк в обязательном порядке, и ни одна иностранная компания еще против не была.
Начальный цветок
Потому что подписала Европейскую конвенция о правах человека. можно было не подписывать (кстати - не все протоколы дополнительные подписаны). Заодно - судей в тот же ЕСПЧ назначать можно.
Можно эту конвенцию денонсировать, но придется из Совета Европы свалить (случай - был. Греция потом вернулась). Могут правда
Можно взносы в СЕ не платить если есть разногласия серьезные
А если у ж про "мировое регулирование" говорить (с переходом с банков на (внезапно) ЕСПЧ)- есть такая структура как Международный Уголовный Суд. А есть - страна которая не только НЕ подписала Римский статут (который МУС вводит) а приняла у себя закон что если их граждан МУС попробует тронуть - проблема будет решатся всеми средствами вплоть до вооруженного вторжения, а союзники, ну вообщем лучше бы им подписать отдельный договор что они никогда не будут граждан этой страны МУС выдавать а то у них будут проблемы. Статут подписала но почти сразу подпись отозвала. Как вы думаете, как эта страна называется?
(Не Россия, Россия тоже не ратифицировала но кое как учавствовала, и без спец законов что вплоть до вторжения, вышла вроде как из-за серьезного расхождение во мнениях, что было на Украине)
Кто мешает тратить на личные нужды напрямую со счёта ИП? Да и лимиты на вывод в нормальных банках немалые. Не надо наглеть просто, и всё будет в порядке (личный опыт).
Попробуйте машину на вторичке со счета ИП купить или квартиру/дом. Может и получится, но при продаже придется заплатить УСН 6% даже через три года.
И почему мне нужно обязательно тратить все деньги в ноль, может я хочу на брокерский счет перевести и купить пресловутые ОФЗ? Я не снимаю наличные, большую часть денег все равно перевожу на брокерский счет, почему мне нужно хотя бы часть денег хранить на ИП мертвым грузом просто из-за параноидального желания ЦБ все зарегулировать? Или почему мне нужно платить банкам в 6 раз больше денег, если никаких дополнительных операций (а значит и не получаю никакие дополнительные услуги) я не совершаю, чтобы чуть-чуть больше вывести?
Если автомобиль не использовался в предпринимательской деятельности, то не придется платить УСН.
Есть мнение, что если ты покупаешь со счета ИП, ты используешь его в предпринимательской деятельности.
https://pravo.rg.ru/rubrics/question/5973/
Я так понимаю основная сложность в том, чтобы сделать перевод с р/с в пользу дилера или тем более частника.
По вашей ссылке вообще глупость написана, рассуждения про налог на прибыль у ИП.
И там рассматривается ситуация, когда автомобиль был не просто оплачен с расчетного счета ИП, но и использовался в предпринимательской деятельности, на него оформлялись путевые листы, а расходы на его покупку и эксплуатацию относили на расходы в налоговом учете.
Если вы его купите для личных нужд, а не для использования в предпринимательской деятельности и не для перепродажи, то при его продаже УСН платить не нужно.
Насколько я знаю, на ИП нельзя поставить авто на учет, то есть деньги переводишь с р/с ИП, но покупателем выступаешь как физик и в ПТС и СТС числишься как физик. Источник - лизинговый брокер, я уточнял насчет лизинга месяц назад. Загуглите, в общем.
Аналогично и с недвижимостью жилой/нежилой. Платишь со счета ИП, свидетельство о собственности получаешь как физик. Это подтверждается и наличием ОКВЭДа «Сдача собственного недвижимого имущества в найм», и даже патент на эту деятельность есть. Только банк, наверное, запросит договор и тд, плюс непонятно как будет рассчитываться комиссия за перевод.
да, наше законодательство вообще не рассчитано на работу с интеллектуальной собственностью, интеллектуальными услугами и тд.
если человек работает как ИП фрилансер то у него в принципе никаких бизнес расходов может не быть от слова совсем, т.к. ему ни сотрудники ни офис не нужны.
а банки будут требовать с него баланс расходов поддерживать, оплачивать определенную сумму налогов каждый месяц (1% от оборота в месяц) типа чтобы показать что у него бизнес.
По-вашему отсутствие сотрудников и офиса освобождает от обязанностей уплаты налогов?
А вы не можете себе представить ситуацию, когда ИП законно платит меньше 0.9% налогов?
1) Налоговые каникулы
2) Патент. В подмосковье стоит 13 тыс в год. Возьмем программиста с рейтом 60$/ч. 60*75*160*12=8 640 000. Прибавим к налогам обязательные страховые 32 448 + 8 426. Так как налоговая база по патенту не превышает 300к, то взносы фиксированные. 53874/8640000=0.6%
блокируют (если более точно то не блокируют а выгоняют из банка). и не только за такое а еще на подлете, не дадут год поработать.
я такого не говорил. просто если у вас нету сотрудников то у вас нету ндфл и прочих отчислений.
соответственно банк требует платить определенный процент от оборота (ему пофиг на налоги, ему сказали требовать он требует).
а у вас может тупо легально не быть куда платить уже - все уплочено. вот что имеется ввиду.
Банк не требует этого.
Банк обращает внимание, если доля налоговых платежей по расчетному счету менее 0,9% от оборота по нему, и может прислать запрос разъяснений, как так получилось - только и всего.
Если вы не нарушали законов, то бояться нечего.
ряд банков выгоняет за такое. без обьяснений.
просто говорит сорри идите дальше.
я тоже считаю что это глупость, выгонять за то что ИП платит ровно столько налогов сколько должен а не сколько положено по нормативам от ЦБ.
Если вы не нарушали законов, то бояться нечего.
очень опасный совет для России. не советую никому следовать такому совету))
А обязательно фрилансерам с зарубежными заказчиками оформлять и проводить платежи через ИП? Интересно, как устроено.
Просто перевод на палку невозможен/невыгоден?
у палки скрытая комиссия в виде своего курса обмена (процентов 6, наверное)
2.5% примерно, если не ошибаюсь.
Пока вижу минус в 13% ндфл, у ИП налог меньше. Но у физика гемора меньше со снятием, как понимаю.
Ну вот сейчас у них курс
$73.038575 vs 75,4518 ЦБ (3%)
GBP 97.293959 vs 100.8489 ЦБ (3.5%)
И курс имеет тенденцию к лагу (доллар пошел вверх, но курс палки все еще низкий)
"Если компания дважды за год столкнётся с запретом операций, любой из банков сможет расторгнуть с ней договор и отказать в снятии или переводе средств при закрытии счетов." - то есть это легальная экспроприация денежных средств предприятия без суда и следствия.
"Законопроект позволит снизить нагрузку на добросовестных предпринимателей, в первую очередь на малый и микробизнес." - интересно, каким образом риск попасть в красную зону и остаться без денег на ровном месте снизит нагрузку на бизнес? Они формулировки под накуркой придумывают что-ли :D
ЦБ по факту является карательным органом. На пару с Росфинмониторингом. Ещё помню уголовные дела за лайки, ретвиты и оскорбление верующих - Соколов, Мотузная и др. По факту даже без решения суда по заявлению прокурора человек становится прокаженным - все счета блокируются, можно снимать только 10тыс руб. в месяц, сложности с работой - зп выплачивают на банковскую карту и т.д. И это помимо сложностей с судом. И потом долго выходят из этого списка. А кто-то получает премии за раскрытые преступления.
С юриками также - нужно нанимать сотрудников для проверки контрагентов, бухгалтера следят чтобы процент отчисления в бюджет был не меньше рекомендованного. Где -то год-два назад во всех соцсетях были возмущения по отказам банков от обслуживания и конскими комиссиями (15-20%) за перевод в другой банк в связи с закрытием счета. При этом ЦБ защитил себя и банки от претензий 115-м ФЗ.
Получал посылку из-за рубежа на почте стоимостью больше 200€, оплачивал пошлину около 800руб. Т.к. иностранный гражданин пришлось заполнять анкету на 15 страниц - источники доходов и т.д. Чтобы заплатить в бюджет пошлину. Очередь ждала минут 20 пока я все прочитаю. Сотрудники почты не помогают заполнять эти дурацкие анкеты.
Анонимные электронные кошельки запретили пополнять налом, при том что там лимиты были минимальными. Карты иностранным сервисам запретили отправлять в Россию, при снятии с карт иностранных банков банки должны отправлять данные в Росфинмониторинг.
При этом состоятельные люди выводят деньги без проблем - скандалы с отмыванием через ДойчеБанк, латвийский ABLV, молдавские ландроматы и т.д.
Признанная ЦБ компания с высоким риском "Red Zone" дружно идёт на корпоратив..
Я, пользуясь случаем напомню, что мы в Чёрной Бухгалтерии помогаем избежать проблем из-за вот таких идиотских делений на "Красных" и "Зелёных".
Если вы столкнулись с блокировкой или ваш банк разукрасил рейтинг надёжности компании — обращайтесь к нам. Мы первая комплаенс-бухгалтерия с внутренней системой KYC/AML и богатым опытом работы с банками для бизнеса.
Закон, к несчастью, работает уже много лет. И работает ху*во. А эти поправки к нему только усугубят ситуацию, мешая честным предпринимателям вести бизнес.
Я даже не столько с целью рекламы написал, сколько предложить помощь в случае чего, так что хэйт тут совершенно не к месту.
Всем доброго утречка и отличной пятницы 🖤
У нас, помимо налогового учёта, есть продукт — комплаенс-поддержка. Это подписка на мониторинг, консультации и ассистирование в решении вопросов с банками.
Мы являемся единственным партнёром AML-technology — это компания, предоставляющая банкам ту самую систему скоринга, о которой пишется в этой статье. Так вот в сотрудничестве с AML мы всегда можем доказать банку, что предприниматель ведёт честный бизнес — знаем, каких именно сведений будет достаточно банку, чтобы завершить проверку по 115-ФЗ.
В числе наших сотрудников есть консультант из центробанка, который не следит за тем, чтобы решения банка были правомерными. Даже если к нам обращаются с уже заблокированным счётом, мы помогаем перевести деньги в другой банк и не попасть там на "веерную блокировку", как это часто бывает.
Ну и всякие прочие приятные мелочи — видеоконсультации с нашим комплаенс-офицером, ходатайство перед регулятором, отчёты о рисках блокировки с индивидуальными рекомендациями. А для тех, кому в бизнесе просто необходимо работать с наличными или физлицами, мы помогаем установить индивидуальные условия при работе с одним из банков-партнёров, так как нам доверяют и знают, что злостных торговцев наличкой мы всё равно на обслуживание НЕ БЕРЁМ.
А, если вы про деление — то этим и так занимались банки в отношении своих клиентов. Светофоры в личном кабинете у всех есть, каждый может узнать свой рейтинг надёжности.
Только раньше это было самодурством на основе личной интерпретации требований цб, а сейчас централизованная система, которая будет гнобить глобально вне зависимости от банка
Да не, алгоритмы оценки не изменятся, просто регулятор приберёт монополию на владение ими. Отдуваться и передавать данные продолжат сами банки. Это ясно из статьи)
И снова - никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. (с)...
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" ;)))
Закон фактически легализует ситуацию, которая и так уже существует в реальности. Из нового в этой части - только механизм контроля и процедура обжалования со сроками. И очень плохая новелла для предпринимателей - теперь не получится, получив проблемы в одном банке, перейти в другой банк для обслуживания, больше процедур "обеления" не будет.
получив проблемы в одном банке, перейти в другой банк для обслуживания
а почему они получили проблемы в одном банке? :) ну и думаю, что полюбому будут какие-то мелкие банки, которые будут брать всех униженных и оскорблённых.
Я занимаюсь как раз 115 ФЗ, проблемы у юрлиц и ИП возникают не всегда правомерно, много раз писал жалобы на банк и часто банки признавали свою неправоту. Причем проблемы возникают в том числе и из-за некомпетентности сотрудников. Что касается банков, которые будут брать плохих клиентов - брать может и будут, только работать клиенты не смогут. ЦБ долго к этому шел и наконец принял правило - платежи от "красных" клиентов не будут обрабатываться вообще, соответственно деньги нельзя будет отправить и нельзя будет принять. Конечно посмотрим как будет исполняться закон, но теперь проблемным клиентам будет очень сложно.
ну отлично, значит 1) у вас будет больше работы (хотя не факт, ибо красная зона 0,7%) 2) предприниматели начнут учиться правильно вести дела и обращаться к вам) правда еще есть 3) появится много инфоцыган, которые будут учить предпринимателей, как делать правильно, но тут что поделать, время нынче такое :)
сталкивался в своей компании тоже со всеми этими запросами предоставить документы, порой по 80 листов директор распечатывал и относил, всё принимали, делали несколько месяцев, злились, но ничего, не переломились, ни в какую красную зону не попали.
МДА , вот смотришь на последние новости ;
1) цб и страховщики запросили дит о доступе к системе распознавания лиц
2) создание зон цб
Вывод :
В цвет просто создают целую экосистему социального рейтинга гражданина поД шумок пандемии .
Для тех кому интересно вот ссылочка на статью :
https://www.google.ru/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/business/11/12/2016/584953bb9a79477c8a7c08a7
Вопроса два: 1. А раньше всем было плевать на то, что есть компании, которые работают "по-красному"?
2. Всё-таки, на каком основании банк не отдаёт владельцам счетов ИХ собственные деньги?
Только проблема в том что, банки сами через посредников создают эти компании однодневки
Интересно хоть один террорист на вопрос "откуда деньги" сознался банку что он террорист?
На этом рынке есть несколько крупных игроков, которые финансируют свои террористические организации для достижения политических результатов, так что это даже не надо узнавать, как не надо было узнавать у пленных немцев под Сталинградом кто их финансирует. Сейчас информация быстро распространяется и можно спокойно узнать, что есть террористические организации, которые друг-друга взаимно признают террористическими и воюют друг с другом, есть государства, которые признают одни организации схожих методов и свойств террористическими, а другие союзными. Если это индивидуальный террор то его практикуют одиночки за свой счет, как Маквей или Брейвик, они вообще просто на работу ходили и зарплату получали, это уже совсем непредсказуемо
Комментарии