Спустя 3 года изучения инвестиций: мои 10 советов начинающим инвесторам

Кажется, дед что-то знает

Это не заезженные правила в духе "диверсифицируйтесь" или "не используйте плечо", с которыми вы наверняка уже знакомы. Я попытался сформулировать неочевидные советы, которые дал бы себе 3 года назад, когда только начинал знакомиться с миром инвестиций. Мне кажется эта информация будет полезна и начинающим, и уже опытным инвесторам. Хотя для кого-то сказанное здесь может оказаться очевидными. В таком случае я могу вас только поздравить: ваша компетенция на высоком уровне. В любом случае, всем желаю приятного и, надеюсь, полезного чтения.

1. Составить и пользоваться своей системой правил.

Удивительно, что это первое правило в списке? Неудивительно, ведь оно - самое главное. У каждого человека за годы жизни сформирована картина мира на основе личного опыта. При всём желании никто не сможет изложить эти знания в сжатом виде, а вы не сможете понять о чём речь. Вот попробуйте сформулировать для другого человека 10 правил жизни? Или 10 советов для хорошего настроения? Вы их конечно сформулируете и он вас услышит. И вам обоим может показаться, что он вас понял. Но понял ли, не обладая вашим опытом? Сомневаюсь.

Так и вам может казаться, что вы понимаете о чём говорят другие люди, но это не так. Вы понимаете только то, что способны понять в данный момент времени. И понимаете так, как понимаете. Соответственно, материал может быть воспринят не с тем смыслом, который закладывал в него автор. Поэтому: с большой осторожностью слушать профессоров, аналитиков и гуру инвестиций. И меня. И не спешить с выводами (особенно с простыми выводами). Можно прислушиваться и принимать к сведению, но нельзя слепо доверять авторитету и претворять в дело всё услышанное и прочитанное (а если претворяете, то отдавайте себе отчёт, что ответственность за ваши действия лежит на вас и только на вас - не под дулом пистолета же действуете).

На самом деле это правило выходит за пределы инвестирования. Любая коммуникация связана с ограничениями и упрощениями. Наверное каждый с этим сталкивался: ты говоришь человеку одно, а он твои слова понимает совершенно по-иному. Помимо того, что не все способны излагать свои мысли в доступной и понятной форме, проблема ещё и в самой нашей речи. Дело в том, что человеческий язык несовершенен, а слова это не то, что мы на самом деле хотим передать в качестве информации. Просто слова - это лучший из инструментов, который есть в нашем арсенале. Но никакие слова не способны передать на 100% то, что находится в голове у человека. Хотя некоторым языкам удаётся делать это чуть лучше.

В общем, вы можете пользоваться только тем, что вы сами способны понять.

2. Начинать с той суммы, которую не жалко потерять.

Здесь всё предельно просто. На начальном этапе у вас не получится принимать решения с холодным рассудком, если на кону сумма с продажи единственной недвижимости или деньги, взятые в кредит в банке.

Даже в случае неудачных инвестиций на первых порах, вы в идеале должны думать о причинах неверных решений и делать выводы на будущее: работу над ошибками (об этом мы ещё поговорим). А это невозможно, если ваша голова занята тем, как объяснить жене, что вам больше негде жить или тем, как возвращать кредит. Это конечно утрированные примеры, но для понимания - в самый раз. Даже потеря суммы размером в месячную зарплату для многих весьма ощутима.

Из этого правила кстати вытекают рекомендации о том, что нужно иметь финансовую подушку безопасности и не торговать с плечом. Поэтому даже риск полной потери инвестированных средств никак не должен отразиться на вашем финансовом состоянии (пока не наберётесь опыта и знаний, чтобы исключить риск такой потери).

3. Не жаБничать и не жалеть об упущенной прибыли.

Всегда трудно наблюдать как что-то растёт без тебя. Будь то золото, биткоин или акции Tesla. Мне тоже трудно. Хотя рынок каждый день предоставляет предоставляет кучу возможностей, почему-то именно истории роста, которые прошли мимо нас, вызывают странное сожаление. Так уж устроена психика. Мы не склонны испытывать радость от того, что прошли мимо акции, которая сложилась на 50%. Но по непонятной причине расстраиваемся, что не купили то, что выросло на 100%.

Я до сих пор не могу выкинуть из головы мысль, что я мог и готов был купить Moderna по $15-20 и Tesla по $70 ($350 до сплита), но почему-то этого не сделал. Но правильным мышлением будет осознание, что ни мы, ни кто иной в тот момент не знали наверняка - вырастет цена или упадёт. Поэтому сожалеть тут не о чем, вместо этого лучше сконцентрироваться на возможностях, которые есть в данный момент.

ЖаБность - другой фактор, мешающий принимать взвешенные решения. Здесь я называю "жаБностью" (от слова "жаба") нечто среднее из испытываемых эмоций, чтобы не вводить много терминов.

  • Акция из портфеля просела на 25%, у компании очевидные проблемы, но жаба говорит не терять вложенные деньги? Это может привести к тому, что цена просядет на 50% и будет падать дальше, а вы так ничего и не сделали.
  • Акция из портфеля просела на 10% на негативной новости, но без фундаментальных проблем? Жаба говорит, что надо спасать кровные, пока не потеряли ещё больше. А тем временем "умные деньги" откупили просадку и цена даже дала ещё рост.
  • Акция на исторических максимумах, но жаба шепчет, что это дорого и надо дождаться коррекции для покупки. А цена всё растёт и растёт, потому что бизнес развивается и приносит всё больше денег.
  • Акция выросла на 300% и это очевидно слишком большая цена для текущих показателей бизнеса. Жаба говорит: "Подожди, не продавай, вырастет ещё", и цена корректируется вниз.

Не надо слушать жабу, надо пользоваться здравым смыслом.

4. Определиться с горизонтом и психотипом.

Неочевидный по своей значимости пункт. А значимость тут ох какая большая. Казалось бы, чего там? Ни у кого ведь нет цели инвестировать с убытком независимо от горизонта. Так-то оно так, но именно непонимание своего горизонта приводит некоторых людей к убыткам.

Например, человек хочет инвестировать в акции, но ждёт от них положительной доходности уже через месяц. И, не дождавшись, продаёт в убыток, разочаровывается и забывает о фондовом рынке, как о страшном сне.

В чём ошибка? В том, что акции - сами по себе крайне волатильный и непредсказуемый инструмент. Можно пытаться найти идеи, которые могут показать рост в течение месяца, но вряд ли это сможет сделать неподготовленный инвестор.

Несмотря на это, на длительном горизонте акции - один из лучших инструментов (на мой взгляд). Хороший бизнес не может не показывать рост. Почти 100% моего портфеля состоит из акций, я уверен, что могу себе это позволить.

Отсюда следующий вывод: если по своей натуре вы тревожный человек и красные цифры в вашем портфеле вызывают у вас панику, в воображении рисуются апокалиптические сценарии - используйте подходящие для себя инструменты. Не используйте те, из-за которых вы потеряете сон и аппетит.

Финансовые инструменты по степени риска На всю котлету

Это ещё называют толерантностью или готовностью к риску. Как узнать свою толерантность? Распространённый вариант: пройти тест или заполнить анкету. Он плох тем, что вы можете думать о себе одно, а на практике ваша реакция окажется совсем иной. Поэтому лучший, на мой взгляд, способ - на практике себя и проверить, не забывая о правиле №2. То есть не спешить наращивать размер инвестируемого капитала, пока не "пощупаете" какое-то время свою реакцию на негативную динамику портфеля или отдельных бумаг. Это займёт какое-то время.

5. Расширять кругозор и знания о мире.

Пожалуй, один из самых сложных пунктов. Если вы никогда не интересовались ничем, кроме необходимого минимума для работы и жизни, то вам будет сложно инвестировать. Вернее, у вас займёт много времени на то, чтобы вникнуть в тренды современного бизнеса и мира в целом, улавливать взаимосвязи между событиями и их влиянием на экономических агентов. И трудно будет составить собственное представление о происходящем (правило №1).

Я сейчас не про экономические или финансовые модели (я сам ими на практике ни разу не пользовался), а про гораздо более простые штуки. Ну вот например, любимая мной история с Intel. Вы пользуетесь компьютером, в котором стоит процессор Intel и знаете, что это хорошая компания. И тут такая новость: задержка 7-нм техпроцесса, все говорят, что это плохо и Intel проигрывает в конкуренции AMD. Но вы не знаете что такое "техпроцесс". Допустим, вы прочитали что это, но вы не знаете о том, что на данный момент разница между 7-нм и 10-нм не является критичной с точки зрения производительности. И делаете вывод, основываясь на чужом мнении, что надо от Intel держаться в стороне. А ещё вы можете узнать, что Intel активно развивает направление облачных вычислений и уже получает с него выручку. Но вы не знаете, что такое "облачные вычисления", зачем они нужны и какая перспектива у этого направления - для вас это пустой звук. Как результат - неспособность принять взвешенное решение самостоятельно.

Или пример проще: вы просто не понимаете, что такое бизнес. Вам кажется, что это просто компания, которая продаёт продукт или услуги. И чем лучше продукт или услуга, тем лучше компания зарабатывает. Вы так думаете, потому что не являетесь руководителем на своей работе и ни разу не задавались вопросом, а какие цели стоят перед компанией и её руководством. Какие задачи необходимо выполнять, чтобы достигать этих целей. Вы не читали ни одной книги об этом, не смотрели ни одной лекции. Вам может быть невдомёк, что в бизнесе могут решать детали: качество специалистов, которые там работают и отношение к ним, отношение к клиентам, оптимизация затрат, постоянная работа над небольшими улучшениями, корпоративное управление, этика и многое другое. О некоторых компаниях можно сделать вывод, даже не знакомясь с их отчётами, просто по тому, как они ведут бизнес (об этом мы поговорим в правиле №7). Итог: вы с чистой совестью инвестируете в неэффективные компании с сомнительными перспективами.

6. Развивать критическое и системное мышление и навык работы с информацией.

Критическое мышление - это способность подвергать сомнению любую входящую информацию. Это также понимание, что любая информация, не подтверждённая фактами - просто сотрясание воздуха. Это умение проверять данные в оригинальных или надёжных источниках, либо собственноручно. Это навык, помогающий приблизиться к истине в случае поступления противоречивой информации. Это фильтр, который помогает вам отделять ценную информацию от фонового шума и фейков.

Как развить критическое мышление? Да особо никак. Просто стараться думать головой, не верить на слово всему сказанному, проверять и перепроверять данные. Помнить о том, что любая поступающая к вам информация несёт для кого-то выгоду. Но для кого и какую? И несёт ли она выгоду вам?

Системное мышление. Вообще это целая отдельная наука, но мы не будем о сложном. Чтобы проще понять, что это такое, можно подумать о "НЕсистемном мышлении". Это когда выводы делаются бесструктурно, суждения противоречат друг другу, решения принимаются хаотично, в общем, бардак в голове. В свою очередь системное мышление - противоположность всему этому. Если попробовать описать системное мышление в двух словах, то я бы сказал что это способ мыслить целостно, и основан он на понимании взаимосвязей между элементами системы.

Не знаю насколько это корректно, т.к. не считаю себя экспертом в системном мышлении, но мне кажется что самый очевидный пример такого мышления - это формула. Обычная формула, с помощью которой можно что-то посчитать. Без формулы мы можем знать частные случаи среди каких-то данных, а с формулой - сделать расчёт самостоятельно для любого такого частного случая, исходя из заданных условий.

Допустим в жилом районе есть большой супермаркет и кто-то как-то узнал, что его годовая прибыль составляет 150 млн рублей. Обывателю это кажется большой суммой и он делает вывод, что это хороший бизнес. При этом есть магазин у дома, который держит его сосед, с годовой прибылью 1 млн рублей. Очевидно, что 1 млн это тоже неплохо, но 150 млн явно лучше. Что же не учёл наш начинающий "финансист"? Ну, например, активы. Скажем, активы супермаркета составляют 3 млрд рублей, а активы магазина у дома 2 млн рублей. Таким образом, зная формулу рентабельности на активы (ROA = Прибыль / Активы), получаем ROA = 5% у супермаркета, и ROA = 50% у придомового магазина. В итоге можно сделать уже гораздо более объективный вывод, что рентабельность на активы магазина у дома в 10 раз выше, чем у супермаркета, а не просто "150 млн лучше, чем 1 млн". Это очень простой пример, но это уже шаг к системному мышлению.

Более сложным примером будет условие, что допустим, через некоторое время супермаркет закрывается на фоне истории с пандемией. Почему? Дилетант скажет: "Ну очевидно, с введением самоизоляции люди стали больше ходить в магазины у дома и меньше - в крупные магазины, и с такой рентабельностью супермаркет не вытянул." Обладающий системным мышлением человек не будет делать однозначных безапелляционных утверждений, т.к. существует много факторов и взаимосвязей (система), известных и неизвестных, очевидных и неочевидных, которые могли привести к такому итогу. Возможно, это было решение собственника оперативно продать активы супермаркета и наладить производство медицинских масок. С учётом обстановки, такое решение за год позволило получить прибыль, на которую с прежним бизнесом ушло бы 10 лет.

С системным мышлением гораздо проще тем, кто получил нормальное техническое образование. Там изначально учат структурировать данные и связывать их между собой. Учат делать выводы на основе известной системы. Могу посоветовать неплохую книгу на эту тему: «Джозеф ОКоннор — Системное мышление».

Системное и критическое мышление вместе - страшная сила.

Умение работать с большими объёмами информации, анализировать её и делать выводы, опираясь на критическое и системное мышления - один из самых нужных навыков где угодно, а уж в инвестициях и подавно. Если на данный момент эта статья уже переполнила и перегрела вашу "оперативную память", то у меня для вас плохие новости.

Совет тут один, если "переваривание" информации вызывает у вас сложности - практикуйтесь, практикуйтесь и ещё раз практикуйтесь, пока не станет проще. Изучайте новое, пытайтесь делать выводы и структурировать данные, пытайтесь улавливать несоответствия в поступающей информации.

7. Иметь уверенность в том, что покупаешь и думать о будущем.

Простой пример: вы купили акции некой компании и они серьёзно просели. Тут возможны четыре сценария.

  • Вы купили по чужой рекомендации.
    1.1. Вы слепо доверились совету аналитика/блогера/гуру инвестиций. Но у вас есть сомнения в его выборе, точно ли он всё учёл, точно ли всё рассчитал, точно ли рассказал всё, что должен был рассказать? У вас тревога и паника, вы не знаете что делать: продавать в минус или надеяться, что цена отрастёт.
    1.2. Вы доверяете компетенции этого человека на 100% и не сомневаетесь в его выборе, и что в итоге акции покажут рост. Вы спокойны. Но много ли таких людей, кому вы можете безусловно доверить выбор для своих инвестиций?
  • Вы купили по собственному решению.
    2.1. Решение было принято по наитию (вы лично пользуетесь брендом, слышали о нём, читали хорошие отзывы) или в результате поверхностного анализа (например, увидели, что прибыль за квартал выросла на N%). В итоге есть сомнения уже в собственном выборе: "Всё ли я принял во внимание? Наверняка что-то не учёл... Я ведь плохо в этом разбираюсь...". Опять тревога и паника.
    2.2. Решение было принято в результате собственного анализа на основе тех знаний, которыми вы обладаете в данный момент. Но вы понимаете, что все могут допустить ошибку, и так как цена упала - возможно вы её и допустили. Однако в этом случае:- вы можете анализировать свои ошибки и корректировать свою систему принятия решений;- со временем уверенность в собственной стратегии и знаниях будет расти, будет расти и спокойствие, вы научитесь получать удовольствие от инвестиций.

Я вижу здесь железный принцип для любого инвестора: нет уверенности в выборе бизнеса - нет спокойствия в случае просадки. Я не говорю сейчас про спекулянтов и трейдеров, которые зарабатывают по совершенно другим правилам. Что послужит вашим источником уверенности - решать вам. Мой источник в утверждении, что бизнес - это система. Если я вижу устойчивую и перспективную систему, я это куплю. Система может выражаться в исторически эффективных результатах (Facebook), системном подходе к ведению бизнеса (Danaher), конкурентных преимуществах (ISRG). Лучшая инвестиция - при сочетании этих факторов. Один из инструментов, позволяющих анализировать исторические результаты - это мной же придуманный Скринер.

Время, когда условный ларёк без очевидных системных преимуществ мог приносить вменяемые деньги инвесторам - безнадёжно прошло. Сейчас в мире избыток всего, чтобы быть успешным - бизнес должен быть инновационным и/или чертовски эффективным.

Можно покупать красивые истории о будущем, но надо отдавать себе отчёт, что это венчурные инвестиции и риск потери средств здесь больше, чем шанс получить прибыль. И главное правило венчурных инвестиций: не вкладывать в одну историю много денег. Например вы вложили в 100 проектов по 1% капитала, 99 из них провалились, а один принёс 300-кратную прибыль. И давайте начистоту, биткойн, который вы не купили в 2011 году, тогда был чистой воды венчур. Тогда риск всё потерять был больше, чем шанс что он будет стоит хоть каких-то денег. Возвращаясь ещё раз к правилу №3 (не жалеть об упущенной прибыли), жалеть тут действительно не о чем.

И снова к эффективности бизнеса, как проще: плыть по течению или против него? А как проще зарабатывать прибыль: когда отрасль растёт и развивается или когда переживает стагнацию/упадок (или будет переживать в недалёком будущем)? Думая о будущем и принимая во внимание мой горизонт инвестирования (~30 лет как минимум), крайне глупой сейчас выглядит покупка нефтяных компаний, традиционных автопроизводителей, коммунальщиков или торговых сетей. Что они могут продемонстрировать на таком временном отрезке? Какие инновации они могут предъявить рынку? За счёт чего они могут показать кратный рост? У меня нет ответов на эти вопросы, поэтому сейчас у меня нет в портфеле таких компаний. При том, что лет 40-50 назад подобные инвестиции казались бы довольно перспективными. Покупая компанию, я стараюсь думать (насколько позволяют мои способности) о том, что будет с этой компанией и отраслью через десяток-другой лет.

8. Считать доходность в долларах.

Или в любой другой твёрдой валюте. Безусловно, приятно лицезреть доходность в рублях, которая может быть 2-3 раза выше долларовой доходности (смотря как давно вы инвестируете). Но давайте не будем себя обманывать, в рублёвой доходности зашито обесценение отечественной валюты. Нужно здесь приводить график доллара к рублю? Надеюсь, что нет.

Мой результат на 28.11.2020 (портфелю 10 месяцев 15 дней). Доходность в рублях в 1.5 раза выше, чем в долларах.

Существенная доля покупок россиянина приходится на импортные товары (оглянитесь вокруг, загляните в холодильник, вдруг я не прав), цена на них растёт пропорционально обесценению рубля. Отечественные товары также дорожают: даже если сырьё и оборудование на производстве отечественное, и производитель не зависит от импорта, ему тупо нет смысла держать прежнюю цену, когда всё вокруг дорожает.

Давайте на примере. До 2014 года поход в магазин за покупками на неделю мне обходился примерно в 3000 рублей, сейчас это в среднем 7000 рублей. Посчитаем в долларах: и там, и там плюс-минус $100. Чудеса? Нет, обесценение рубля. То есть вы могли инвестировать 3 млн рублей в 2014 и превратить их в 7 млн рублей на сегодняшний день. В цифрах доходность есть, по факту - нет. Не знаете как считать доходность в долларах? Используйте Инвест Учёт.

Кстати, считаю крайне глупым совет, который часто слышу от финансовых советников: хранить подушку безопасности в той валюте, в которой тратите (т.е. для россиян - в рублях). Я не понимаю, в чём сложность продать валюту из подушки в случае необходимости? А вот с обесценением трудно спорить, если в 2014 вы сформировали себе подушку в рублях исходя из расходов на полгода, то в 2020 вам её хватит в лучшем случае на 3 месяца. А прошло всего-то 6 лет.

9. Не думать, что есть какой-то секрет.

Чего греха таить, я и сам когда-то думал. Мне казалось, что есть человек, курсы или книга, которые научат меня инвестировать. Кто-то ищет секрет как любить, или найти хорошую работу, или не болеть. Всех нас объединяет поиск волшебной кнопки "счастье" ("бабло" в случае инвестиций). Ушлые людишки этим пользуются и активно обещают поделиться секретами за скромную плату. Некоторые из них не знают не то что секретов, а даже базовых вещей по теме, о которой рассказывают. Есть конечно и профессионалы, которые действительно могут научить. Но не за два дня и даже не за две недели. И не "за 1999 рублей при оплате только сегодня". А если вы готовы учиться самостоятельно, то можете использовать мою подборку с бесплатными материалами.

Инвестирование - это процесс. Если взять за точку А то, где человек находится, когда ещё ничего не знает про инвестиции, а за точку Б - то, где он матёрый инвестор, на запах отличающий тухлые инвестиции от крутых проектов или ворочающий суммами у которых больше нулей, чем пальцев на руках, то из точки А в точку Б уж точно не один шаг. И уж точно не прямая гладкая дорога.

Есть шаги, которые делают нас лучше и приближают к цели. Вы можете двигаться большими или маленькими шагами; пешком, бегом или на машине. Но вы не можете сделать два шага за один шаг. В лучшем случае кто-то или что-то поможет вам сделать этот один шаг. Я надеюсь, что таким шагом для кого-то станет эта статья. Но не существует ничего, что способно почти мгновенно телепортировать вас из точки А в точку Б. Более того, определённую информацию можно воспринять только уже пройдя некоторый путь из точки А.

10. Признавать ошибки.

Верное суждение исходит из опыта, опыт - из ошибок, а ошибки - результат неверного суждения. ©

Робин Шарма

Даже не знаю, стоит ли тут что-то добавлять. Проще наверное рассказать личную историю. Я начал изучать инвестирование в конце 2017 года, после ликвидации бизнеса. Меня привлекла возможность качественно диверсифицировать вложения. Первые покупки на фондовом рынке я совершил только 2 года спустя, в конце 2019 года. В силу характера и опыта в бизнесе, у меня просто не было желания начинать инвестировать, пока я не смог обрести уверенность в своих действиях.

Так как у меня не было желания терять деньги, я выбрал беспроигрышную, на мой взгляд, стратегию. Заключалась она в следующем: покупать устойчивые дивидендные компании, которые точно не обанкротятся в ближайшем будущем. И которые имеют дивдоходность >3%. Суть в том, что если цена акций будет расти - мне хорошо, увеличивается мой капитал. Если цена будет падать - мне тоже хорошо, ведь я могу купить ещё больше акций на полученные дивиденды. Вот только одного я не учёл - отмену дивидендов. И спасибо пандемии, кризис показал, что это абсолютно реальный сценарий: одна за одной компании из моего портфеля стали отменять выплаты.

Я быстро сориентировался и принял решение, что с моим горизонтом лучший выбор - это компании роста. Продал многие позиции в минус и переложился в других эмитентов. Считаю, это было правильным решением, мою доходность вы уже видели.

А ведь можно было пойти и по другому пути: до последнего сидеть и ждать, когда дивиденды продолжат платить, убеждая себя, что это отличная стратегия и в ней нет недостатков. Конечно в итоге кто-то восстановил выплаты, а кто-то нет. Что же я хочу всем этим сказать? Ошибочно полагать, что какая-то стратегия не содержит изъянов. Ошибочно полагать, что время исправит ошибки. Ошибочно полагать, что есть способ не допускать ошибок.

Кстати, ошибки - это также часть системного мышления. Признание ошибок может стать уравновешивающей петлёй обратной связи, которая корректирует поведение. Игнорирование - усиливающей петлёй, которая приведёт к ещё бóльшим проблемам. Но чтобы признавать ошибки - надо иметь мужество признать собственное несовершенство. Не признавать ошибки морально проще, но как вы уже поняли, это путь в никуда.

Вместо вывода.

Заметьте - здесь ни слова про экономическое или финансовое образование. А ведь многие уверены, что это единственная дорога в инвестиции. Такое образование не будет лишним, но оно не является ни необходимым, ни достаточным условием для успешного инвестирования. Ни слова про огромные капиталы. Начинайте хоть с тысячи рублей. Точнее, лучше с тысячи и начинайте. Ни слова про конкретные методы анализа и торговли, потому что они ни так важны, если вы знакомы с более фундаментальными принципами.

Безусловно, данные правила - не аксиома и не истина в последней инстанции. Наверняка найдутся люди, которым есть что добавить. Я также легко допускаю, что могу в чём-то заблуждаться. Навряд ли существует человек с идеальной картиной мира и с совершенной стратегией инвестирования. Это нереально и недостижимо, но к этому можно стремиться. Если у вас есть что добавить, добро пожаловать в комментарии!

Что касается меня, я конечно стараюсь соблюдать данные правила. Честно сказать, получается это не со всеми пунктами и не всегда. Но я не прекращаю работу над собой :) И всем желаю того же!

Успехов и процветания, Артур.

{ "author_name": "На всю котлету", "author_type": "self", "tags": ["\u0441\u0442\u0440\u0430\u0442\u0435\u0433\u0438\u044f_\u0438\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f","\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430_\u0438\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f","\u0438\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0446\u0438\u0438"], "comments": 167, "likes": 72, "favorites": 445, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 182016, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 29 Nov 2020 13:29:38 +0300", "is_special": false }
0
167 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
18

единственный правильный совет

не знаешь что как и куда, инвестируй в фонды, и не еби мозгу

фонд американских компаний

фонд айти

фонд моекс

фонд глобального рынка

вот куда стоит запендюрить лям рублей если ничего не понимаешь, можно равноценно, можно в россию поменьше

но безусловно, всё это стоило делать вчера 

Ответить
13

единственный правильный совет

Обычно я слышу слова "единственный" и "правильный" в одном предложении от людей, которые плохо разбираются в теме, но очень стараются показать, что это не так. Но это, конечно, не про вас.

Может и в фонды. Может и нет. Я не считаю корректным давать какие-то конкретные советы на широкую публику. И вам не советую.. Каждый случай - уникален и индивидуален.

Ответить
5

мой совет нацелен на тех кто похож на меня

если бы мне кто сказал что "ETF" это не что-то страшное, и просто, блять, закинь всё бабло туда, а не изучай компании, мни сиськи, гугл или амазон, эппл или амд

ну изучил, и толку, я нихуя не понимаю, сейчас переложил большинство капитала в фонды

сделал это поздно

Ответить
14

Если бы вам повезло разом купить ETF на СиПи в конце 90х - начале 00х, то вы бы заморозили свои деньги на десяток с лишним лет. А с учётом комиссии, на пару десятков лет.

Я вам без шуток, однозначные выводы возникают только у того, кто плохо разбирается в теме. Перечитайте ещё раз статью. Про системное мышление, ошибки, про первое правило... Да всё перечитайте))

Ответить
4

А вы вообще в курсе статистики доходности по активному подходу выбора акций и пассивного подхода ? По поводу начала 2000 годов - и не купив Етф , а самостоятельно сформировав портфель ,вы с большей вероятностью покажете результат хуже индекса. Ведь это уже давно проверенный факт , что обогнать индекс большинству невозможно , а не профессионалам тем более. Но почему то все думают , что все просто - прикину мультипликаторы и вуаля - я впереди индекса. Вот вы выложили доходность за 10 месяцев (естественно это очень мало, речь идёт хотя бы лет от 5) , а какая у вас доходность за три года ?

Ответить
5

Прочитал , давайте перейдём к обсуждению .
Есть сотни исследований, есть сотни примеров - вывод которых один : на дистанции от 7-10 лет активный выбор акций , даже высококвалифицированными управляющими и математиками и и.д !внимание! проигрывает по доходности индексу . По разным оценкам стабильно могут отыгрывать индекс около 6% профи. Это по Америке . И это профи. По частным инвесторам статистика намного хуже.
Два вопроса: вы согласным с этим ? И если да , вы настолько верите в свои силы и думаете,что у вас получиться ? Или может быть вам все- равно и вас нет этого соревнования по доходности ? Три вопроса получилось.
Второе - я имею ввиду : вот есть у нас потерянное десятилетие по СНП , когда купив индекс результаты будут не впечатляющие . Я говорю о том , что у 99% частных инвесторов , которые в это потерянное десятилетие сами сформирует свой портфель , а не купят индекс - результаты будут ещё хуже индекса в это потерянное десятилетие.
Я могу лишь согласится с вами лишь в том - что в етф стратегиях очень много нюансов и там не все так просто.
В любом случае - я желаю вам успехов, я как понял вы осознанно пошли на такие риски, а это самое главное .

Ответить
0

Спасибо, что прочитали. С радостью отвечу.

вы согласным с этим ?

Покажите мне исследование, в котором именно активный выбор акций проигрывает индексу. Насколько я знаю, все эти исследования касаются активной торговли, что не одно и то же. Кстати, насчёт активной торговли, расскажите об этом HFT-трейдерам, которые зарабатывают тысячи процентов в месяц))

вы настолько верите в свои силы и думаете,что у вас получиться ? 

Я верю в свои силы и думаю, что у меня получится.

Или может быть вам все- равно и вас нет этого соревнования по доходности ?

Главная цель - быть выше инфляции. Больше - лучше. Всё.

у 99% частных инвесторов ... результаты будут ещё хуже индекса в это потерянное десятилетие.

Ну откуда вот эти данные про 99% ? Я вам почему статью и скинул - это смотря как подходить к этому вопросу. Индекс - это сборная солянка. Конечно неопытный скорее всего проиграет индексу. Ну так я и не призываю делать то, что не понимаешь. Наоборот, говорю что инструменты надо выбирать исходя из знаний и опыта. А если опыт и знания есть, то при всех недостатках индекса, его не так сложно обойти. Ну мне так кажется))

За пожелания спасибо.

Ответить
3

Исследований реально очень много всяких разных, неужели вам не встречалось ничего?) Про тысячи процентов в месяц на трейдинге, Вы серьезно ? После этого я говорю вам всего доброго и ещё раз удачи!

Ответить
2

Смысл пари Баффетта не в том, что нельзя обойти индекс, а в том, что нельзя его обойти, используя услуги активно управляемых фондов. Там как раз проблема в том, что пара процентов за управление в год съедает возможную разницу в классе.

Ответить
3

Совершено верно, пассивный фонд против активного. А не индекс, против отдельных акций.
Разница в стратегии, трейдинг против пассивного инвестирования.
В данном случае автор статьи прав.
У каждого разные подходы к инвестированию, Я считаю что индекс нужен,но только для хэша.(не более 50%).
А так купи и держи, концентрированные инвестиции в компании, но с учётом диверсификации.

Ответить
0

Поищите инфо самостоятельно , это уже почти досказанный факт. А потом делайте выводы.

Ответить
0

Смысл как раз в том , что получит доходность выше индекса удаётся единицам . И не важно трейдинг это , хедж фонд , спекуляции или просто самостоятельное формирование портфеля . Поищите инфо самостоятельно , ее очень много.

Ответить
1

Вам всё правильно и аргументированно говорят, а вы продолжаете настаивать на своём. Если бы вы знали какой раз я слышу про эту историю пассивных vs активных фондов, вы бы не стали задавать этот вопрос)))
А вы прочитали одну статью и решили теперь, что всё знаете по теме.

Давайте приведу вам цитаты из вашей же статьи:
Баффет утверждал, что на длительных интервалах времени, высокие издержки способны «съесть» все преимущество, которые имеют активно управляемые фонды, перед !!простым держанием ценных бумаг!! и !!участием в росте вместе с рынком!!

Главная ставка Баффета или его козырь — это высокие торговые издержки, которые несут инвесторы в хедж фондах.

Высокие комиссии съедают всю прибыль — такой главный постулат Баффета.

Еще раз: смысл в том, что именно издержки сыграли в роли негативного фактора.

И да, HFT трейдинг приносит огромные прибыли. Гугл в помощь

Ответить
0

Как вы компании то анализируйте , если такие недалёкие выводы делаете из простейшей статьи ? Вывод про издержки правильный, при этом ,если хоть немного подумать ,можно сделать ещё 2-3 не менее полезных .
Здесь есть оригиналы исследований, чем статья ниже очень полезна.
Ладно , было приятно пообщаться , извините если где то был грубым, и закончим на этом

Ответить
0

Ну ему говорят, что каждая ситуация индивидуальна, а он про единственно верное решение.
Во первых - если смотреть на ETF, то большое количество ETF берет комиссию за обслуживание. И за многие года она может составить существенную часть.
Я не знаю как работает индексное инвестирование, но что-то мне подсказывает, что там фонд, который также покупает и продает акции в нужных пропорциях. И, внимание - это по сути то же самое активное инвестирование. В каждом фонде вы платите за множество операций купли продажи внутри этого фонда.
 Во вторых - вопрос с дивами. Он больше психологический. Мне, например, нравится их получать. Я сижу в ИИС, который очень не хочется закрывать. И вот получать с него дивы - очень даже неплохой для меня вариант. Я вижу результат своего инвестирования как в цифрах в терминале, так и в живых деньгах в кармане. Кто знает, если б не дивы - я может уже давно забил, закрыл счет, а все бабло потратил на шлюх (может и к лучшему было бы, опять же)

Ответить
0

опиши чем отличаются ситуации тысяч людей с депо 1-3 млн которые ничего не понимают в инвестициях, не поймут и не будут понимать

они могут отличаться только степенью идиотизма, один может хотеть сохранить бюджет и вложиться полностью в облигации
другой захочет ракету на следующий месяц и вложится в мусорные акции

блять вы все в шары долбитесь?

Ответить
0

я тоже без шуток и оскорблений

вся котлета, ты понимаешь что ровно год назад человек анализировавший рынок, сделав выбор в пользу *вечных* услуг

- ритейл (люди всегда будут покупать шмотьё, $M)
- авиалинии (люди всегда будут летать до изобретения телепорта, всегда, $AAL, $UAL)
- все сидят на нефти, даже для производства эко-каров она нужна
- всегда нужна рента, люди всегда и несмотря ни на что будут арендовать помещения 

и так далее

настолько сильно просрались в этом году, что я даже представить не могу как можно спокойно смотреть на просадку портфеля в несколько десятков процентов

ну вложились в с-п 500, ну заморожены, и что? мы говорим о бирже как средстве сохранения капитала и небольшой доходности или 200к за неделю с тысячи рублей стоит только следовать сигналам?

Ответить
0

Я тоже сделал не тот выбор, и об этом написано в статье. Это никак не помешало мне скорректировать стратегию. И да, я наблюдал в марте просадку портфеля на пару десятков процентов. Когда знаешь, что делаешь - это не страшно.
Блин я пересказываю вам статью в комментариях....))
В общем думайте как хотите, мне то что с того)) Но после того, как вы проср%те деньги в ETF, вы будете всем рассказывать что ETF зло, только депозиты!

Завершим диалог. Успехов и процветания!

Ответить
3

мой диалог о том, что сидя "изучая" компании ты нихуя не изучаешь и не понимаешь, и толку от всех этих псевдознаний - ноль

пример роста - тесла

пример убытка - интел

если ты обычный вася с тремя мультами и боишься за них но облигации слишком, лучше всего - ETF, всё

Ответить
1

толку от всех этих псевдознаний - ноль

В вашем случае, видимо, ноль. В моём - результаты есть в статье. И я знаю ещё много людей, с хорошими результатами. Ещё раз успехов!

Ответить
1

не шаришь за рынок - покупай ETF отраслей, всё

Ответить
3

если неофит с тремя лямами пойдет читать гугл о компаниях и думать куда вложить лучше денег лучше не будет, если не хуже

единственно верное решение имея деньги и не умея изучать компании - ETF, широкие

90% капитала на ETF, а остаток, если хочется, изучать и вкладывать, пол года опыта и вот имеется небольшое понимание куда стоит куда не стоит, а за это время с ETF ничего криминального не произойдет, если одна компания обосрется (например интел) ничего страшного

Ответить
7

«Единственное верное решение имея деньги и не умея изучать компании - ETF, широкие»

Единственное верное решение не ошибиться в бизнесе, не лезть в бизнес.

Единственное верное решение не разводиться, никогда не жениться.

Автор прав, Вы слишком однозначно говорите о вещах, в которых необходимо разбираться. А если в них разобраться, однозначно говорить о них уже не получится

Ответить
0

единственное верное решение не ошибиться в бизнисе*, не лезть в бизнес
*будучи простаком
единственное верное решение не разводиться*, никогда не жениться
*будучи тюфяком
единственное верное решение инвестиций*, вкладываться ETF, FinEx
*будучи обычным васяном с тремя мультами

я говорю однозначно об обычных ребятах которые не смогут даже потратив месяцы на "изучение" компаний сделать лучшее решение инвестиций, а "выстрел" будет связан не с опытом, а удачей
и дай бог неокрепший мозг инвестора это сможет понять. что это удача

Ответить
0

Воу-воу) Мне кажется первое, чему надо бы научиться – диверсификация, нет?
ETF это интересно, но и минусов полно. Они появились недавно, их очень мало в России (а хороших меньше 10), у них огромные комиссии, они идут вниз за индексами и вы можете потерять все с банкротством брокера.
Миллион рублей лучше инвестировать куда-то еще, если "ничего не понимаешь". Например в валюту.

Ответить
0

у каждого уважающего себя человек должна быть подушка в 15 тысяч долларов

ну я и написал, разные ETF

никуда больше 15 тысяч долларов безопаснее и прибыльнее чем в фонды не вложишь

ну вложил ты свои 15 тысяч в 6 компаний, три из них -20% три +10%, охуенно

Ответить

Глухой ГОСТ

15

Вот мой совет. Один единственный: "Не торгуйте пьяными"

Ответить
0

Не торгуйте пьяными! Пьяные - плохие работники!

Ответить

Глухой ГОСТ

Z
0

я вот некоторый код только вместе с вискарем править и писать могу)))))

Ответить
–18

Сколько я читаю подобные "советы игрокам на фондовом рынке" - столько раз я вижу результаты убийства многих реальных бизнесов со стороны "инфоцыган".
Для чего эти страдания с результатом 12-14 процентов годовых?
Почему вы не вкладываете в простой бизнес с доходом от 25 до 50% в год?
Некоторые читатели сайта VC до сих пор не понимают огромный вред инфоцыган, которые они ЕЖЕДНЕВНО, прямо сейчас наносят развитию настоящего бизнеса в России.
Вам нужны примеры с пруфами? Их есть у меня!
Совсем недавно вышел модный смартфон Айфон 12 Про по цене 149 тысяч рублей за штуку. Если на сайте Эпл купить страховку "замена разбитого дисплея", общие затраты составят 169 тысяч рублей.
За какую сумму нужно сдавать модный гаджет посуточно, чтобы вернуть свои деньги?
169000/365 = 463 рубля.
Сколько хипстеров и курьеров Деливери-клаб заходят похвастаться статусной игрушкой за пятьсот рублей в сутки?
Огромное количество народа, правда?
Чтобы обеспечить такой спрос на продукцию компании святого Джобса, нужно завезти на склад не одну тысячу, а несколько десятков тысяч смартфонов.
Это десятки миллионов долларов - приличный объём для любого инвестора или, точнее, целого инвестиционного фонда.
Если вычесть затраты на офисы компании "Прокат смартфонов", на зарплату курьеров, на систему страховки, на разработку и техподдержку мобильного приложения  для клиентов - останется те самые 25-50 процентов годовых, которые можно честно платить "розничным" инвесторам.
Что же мешает запустить подобный сервис?
Идея франчайзинга в России напрочь убита инфоцыганами.
Так что совет для "начинающих инвесторов" от меня простой:
- Плюньте вы на эти акции, всё равно всё сольёте за месяц-другой!
Найдите хорошего стартапера с простой, понятной идеей бизнеса и отдайте свои деньги ему!
Только так и толковым людям поможем и Россию подымем!
(по теме посуточной аренды смартфонов можно писать мне в личку).

Ответить
16

У вас бред, обратитесь к доктору)) И всем кто воспримет вашу скрытую рекламу всерьёз и захочет попрощаться со своими деньгами, тоже советую идти к доктору.

Ответить
–2

Некоторые читатели путают сайт VC с сайтами типа Пикабу или ЯПлакал.
Уважаемый аноним "10 тысяч долларов" ! Мы тут про деньги !
Если у вас есть более адекватные аргументы против моего проекта в модном русле "экономики совместного потребления" - я вас внимательно слушаю.

Ответить
4

Аргумент один и он очень простой, ваш или любой другой стартап - это венчур. А про венчур я в статье написал.

Ваша риторика в духе "вот то г%но, а это алмазы, я знаю где деньги, отдайте их мне" показывает неуважение к себе и к читателям вашего комментария. Особенно на фоне зазывалова в ваш проект. Люди идут на фондовый рынок как раз потому что это один из надёжных способов сохранить и преумножить капитал.

Ответить
0

Я один помню проблемы пользователей банковских приложений с акциями Тесла и отрицательных цен на нефть?
Л- логика.

Ответить
2

Расскажите мне о проблемах !банковских! приложений с акциями. И о проблемах с акциями Тесла? Я не слышал о таких.
Отрицательные цены на нефть тут тоже причём? Или вы думаете, что если человек инвестор, то он обязательно вложит всё в нефть? Или в Теслу? Или в биткойн?

Есть базовые правила инвестиций, о которых я как раз не писал. Такие же, как не совать свою сосиску без резинки во все щели. Вы рассуждаете об инвестициях как раз в таком ключе. А значит, что вы пытаетесь рассуждать о вещах, о которых не имеете представления. Так что продолжать с вами диалог я смысла не вижу. Хотите чему-то научиться - подписывайтесь на блог, читайте. Возможно, чему-то научитесь.

А если головы на плечах нет, то вероятность попрощаться с деньгами стремится к единице в любом случае.

Ответить
–2

Как всегда в России, сапожник - без сапог.
С большим удовольствием расскажу топикстартеру о паре проблем инвесторов в России.
Пример 1: граждане покупали фьючерсные контракты на нефть через московскую биржу. В Америке цена на нефть упала ниже нуля, московская биржа переложила убытки на граждан.
Подробности здесь:
https://vc.ru/finance/123416-postradavshim-na-otricatelnyh-neftyanyh-fyuchersah-chto-delat-chtoby-zashchitit-svoi-dengi
Пример 2: граждане выставили короткую позицию на акции Теслы до сплита.
Мобильное приложение одного модного "безофисного" банка сломалось, банк все убытки переложил на самих пользователей.
Подробности здесь:
https://vc.ru/claim/154554-tinkoff-investicii-samovolno-zakryl-pozicii-u-neskolkih-desyatkov-polzovateley-akcii-tesla-i-apple
Кто-то ещё будет давать советы о "более надёжном" вложении денег на фондовый рынок в отличие от "идиотских" проектов пунктов проката модных смартфонов?

Ответить
2

Вы привели два частных случая и экстраполировали их на весь рынок. Так вы тогда из дома лучше не выходите, вдруг машина собьёт или маньяк нападёт.

Я вам повторяю ещё раз. Есть базовые правила инвестирования, которые нивелируют риск подобных событий. А ещё лучше, не знаешь что делаешь - не делай. Конкретно горе-"нефтяники", насколько я знаю, сидели во фьючерсах в день окончания контракта в надежде на сверхприбыль. В итоге получили сверхубыток, что вполне соответствует рыночным законам.

Ответить
0

Мало-мальски грамотные граждане понимают, что случаев с проблемами на фондовом рынке БОЛЬШЕ ДВУХ. Правда?
Сколько вообще было проблем у инвесторов в акции в 2020 году?
Сколько проблем "выйдет на поверхность" в 2021 году?
(к вопросу о надёжности инвестиций через "проверенных" брокеров на "надёжных" площадках)

Ответить

Чужой торшер

Лев
1

У инвесторов вообще проблем не было, все проблемы у спекулянтов. Там же где и плечи, шорты, сливы депозитов за пол годы. Первый пример особенно показателен и теперь его суют в каждую дыру, при этом зачастую сующий вообще не понимает о чем речь.

Ответить
0

А сколько стартаперов прогорают?))) Меньше двух?))

Я вам повторяю, вы такой умный, с такой привлекательной доходностью - возьмите кредит и заработайте состояние. Но что-то мне подсказывает, что в банке вас пошлют нах%й. Как и профессиональные венчурные инвесторы. Вот вы лохов и ищете.

Ответить
0

"Сначала добейся сам!"
(первое правило демагогии)
https://lurkmore.to/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Ответить
–2

Я так понимаю, что мои идеи
"Инфоцыгане убили франчайзинг в России" и
"Реальный бизнес выгоднее игры на фондовом рынке"
возражений у читателей уже не вызывают?
Вы согласны с моей логикой?

Ответить
1

а вы смешной со своим венчуром))
Ни в коем разе не защищаю инфоцыган (автор данного опуса тоже тот ещё колобок))), но вы там топите за доходность бизнеса и усиленно не поминаете риски что кажется мне вы недалеко от этих персонажей отошли)

Реальный бизнес наверное в среднем выгоднее инвестирования на фондовом рынке, иначе кто бы туда шёл? Но доходность всегда повязана с риском (читай вероятностью) эту доходность неполучить)

Ответить
3

Сколько бреда наворотили. Человек, сливший деньги на бирже за 2 месяца, сможет оценить бизнес-идею стартапа? Доля в стартапе сможет обеспечить ликвидность такую же, как на фондовом рынке? 
Разумеется, ответ на оба эти вопроса: нет. Венчурные инвестиции на уровне бизнес-ангелов — это вообще во многом не про сохранение и приумножение капиталов — это про желание помочь «молодым талантам». Да, конечно, есть шанс получить $100 млн. на вложенный $1 млн., но он очень и очень мал. 
В общем, Вы не разбираетесь ни в фондовом рынке, ни в венчуре, увы. 

Ответить
0

(для педантов уточню модель - Айфон 12 Про Мах 512 Гб)

Ответить
6

Я вам как инфоидиоту советую для начала кастдев провести, и уточнить нужен ли кому то подобный сервис? (спойлер - нет)

А статья на самом деле неплохая.

Ответить
–4

Роман, вы сами можете опросить пару своих знакомых на предмет посуточной аренды Айфон 12 про мах 512 Гб за 499 рублей в сутки (без залога).
Напишите мне завтра, сколько ваших знакомых отказалось от этого предложения?
Может быть, остальные читатели сайта VC помогут мне убедить вас в том, что данная услуга - не совсем "идиотская" ?

Ответить
6

Лев, запилите лендинг, нагоните трафик, получите лиды, обзвоните лиды, запишите разговоры.
Возвращайтесь ко мне, я проинвестирую. Честно. 
Проверка гипотезы будет стоить вам 30 тысяч рублей.
Не тратьте время зря, за работу!

Ответить
0

Роман, к чему эти "пустые хлопоты" ?
Вы умеете пользоваться поиском Яндекс или Гугл?
Наберите слова "прокат Айфон 12 посуточно" , перейдите по ссылкам и позвоните этим идиотам, которые прямо сейчас зарабатывают на аренде модных гаджетов.
Или все ошибаются, а вы один - не ошибаетесь?

Ответить
1

Почему вы не вкладываете в простой бизнес с доходом от 25 до 50% в год?

останется те самые 25-50 процентов годовых, которые можно честно платить "розничным" инвесторам.

С такой доходностью возьмите кредит или привлеките инвестора. И станьте новым Оскаром Хартманом

Ответить
–2

Я не о себе забочусь - мне " о державе обидно" (с).
Пример с прокатом смартфонов - просто пример "на коленке", чтобы избежать обвинений, что я - "диванный аналитик".
Я - не аналитик, я - стартапер !

Ответить
0

пример с прокатом показывает только то что вы Лев, балабол).

Ответить
0

Ну то есть я так понимаю дело точно верное, и вы точно можете поднять на этом 25% +  годовых.
У меня вопрос почему вы еще не в деле? 

Ответить
0

Роман, ну вы уж определитесь:
Если проект с прокатом смартфонов - говно, то я - балабол?
А если, по вашим словам, "дело точно верное", то я - не балабол?

Ответить
0

Лев если ваша идея так проста и хороша, то почему вы ее не реализуете? 

Ответить
0

Сначала надо выяснить мнение Романа Николаева, кто тут балабол?

Ответить
0

Ответ неправильный.
Во-первых, не "ты", а "вы".
Во-вторых, кто написал №ваша идея так проста и хороша" ?

Ответить
0

Уважаемый, если не умеете в логику - просто признайтесь в этом!

Ответить
0

надоел, честно. бисер перед тобой метать.

Ответить
0

Умение вовремя признавать свои ошибки - одно из важных качеств опытного стартапера.
(не благодарите)

Ответить
0

Настоящие стартаперы тем и отличаются от "диванных аналитиков", что умеют просчитывать риски.
Для начала выдачи товаров напрокат без залога надо серьёзно вложиться в скоринговые программы по оценке рейтинга клиентов, решить вопросы со страховкой выдаваемых вещей и массу других проблем, которые проще решать сообща.
Именно для решения  таких задач и подходит франчайзинг, напрочь убитый в России многочисленными инфоцыганами.
Останови инфоцыгана - спаси Россию!

Ответить
0

Классный троллинг, иронично, тонко. Я про идею сдачи айфона в аренду 

Ответить
–3

Юрий, мне уже 55 лет, я старый , лысый и беззубый.
Сколько лет вам?
(может быть, надо подождать лет 5-10 и остальные читатели поумнеют и признают мою логику?)

Ответить
0

Лев, Вам уже 55 лет — сколько уже успешных бизнесов (и каких?) Вы создали? 

Ответить
0

"А чего добился ты?" - первое правило демагогии.
Я уже оставлял ссылку на перечень правил демагогии на Лурке, 
их можно найти через поисковую систему Яндекс.
Валентин, я так понимаю, к самой идее проката смартфонов претензий у вас нет?

Ответить
0

У меня те же претензии, что у остальных комментаторов - нет никакой гарантии, что идея выстрелит - надо "кастдевить". 
А насчёт "чего добился" - просто Вы с такой уверенностью толкаете свои великие бизнес-идеи, что кажется, что хоть что-то к 55 годам Вы уже должны были сделать. Хотя, конечно,  я понимаю, что 55 - не предел - может быть, Вы свой миллиард заработаете к 70. Удачи! 

Ответить
1

Ну и раз опять возникает вопрос "А чего добился ты?", я отвечу.
С 2005 по 2013 год я был ЕДИНСТВЕННЫМ видео-оператором Москвы, который выдавал заказчикам готовый DVD-диск через 30 минут после окончания видеосъёмки.
Личный рекорд - 2,5 тысячи долларов за 8 часов видео-съёмки московской лекции личного врача Мао Дзедуна (2009 год).
Рентабельность моей видеосъёмки была 900% в неделю.
Ещё раз - девятьсот процентов в неделю.
Публикация обо мне в газете "Деловая Москва" (2008 год).
Хобби - участие в программе "Давай поженимся" (5 раз за последние 10 лет). Последний эфир - 19.07.2018 г. (можно найти в Ютубе по тегу "Зрелая муза").
Я верю, что уважаемая редакция всё-таки допилит функцию крауд-инвестинга на сайте VC и все читатели вместо бесплодных дизлайков смогут проголосовать своим рублём за перспективные проекты.
Россия, вперёд!

Ответить
0

спасибо за ссылку на давай поженимся, у меня вопросов больше нет  😂😂😂

Ответить
0

Часто бывают в жизни ситуации, когда стороны вроде бы говорят об одном и том же, но каждый понимает предмет разговора по-своему.
Тема статьи, которую мы сейчас комментируем - советы для желающих вложить свои деньги в фондовый рынок.
Идея моего первого комментария была очень простой - зачем осваивать сложный инструмент для заработка, если вокруг нас ждут инвестиций много простых проектов.
Неужели кто-то продолжает называть прокат товаров - венчурным проектом?
40-50 лет назад в каждом советском городе был пункт проката. Миллионы граждан СССР получали доступ к дефицитным товарам, которые были нужны буквально несколько дней в году - палатка, спальный мешок, акваланг, надувной матрас.
Последние 10-15 лет идеи "экономики совместного потребления" (по-английски  sharing economy) активно продвигаются в США и Западной Европе. (можно поискать в Гугле и Яндексе примеры)
Поэтому просьбы "провести кастдев" на идею сдавать Айфоны 12 напрокат посуточно - это свидетельство отсутствия самого малых знаний о потребностях покупателей.
Сайт VC - создан для предпринимателей, для тех, кто находится "по другую сторону" от прилавка.
Предприниматели забирают деньги покупателей себе.
Поэтому эта неприятная мысль корёжит сознание покупателей, которые по ошибке зашли на чужой сайт и единственное, что они они могут сделать - накидать автору неприятных, но правдивых комментариев массу дизлайков.
Как можно писать "нет никакой гарантии, что идея выстрелит" ?
Зайдите на Яндекс, введите "прокат Aйфон  посуточно" - посмотрите сколько ссылок !
Я привёл цифры - при грамотной организации бизнес-схемы достаточно брать с клиента всего 499 рублей в сутки за аренду самого дорогого устройства ценой две тысячи долларов.
Потенциал рынка - несколько миллионов человек в России.
Сама идея кратковременного владения дорогой игрушкой отлично зайдёт и в Африке и в Азии. Это - десятки миллионов потенциальных клиентов!
Рентабельность 100% годовых без финансовых пирамид !
Вот отличие реального бизнеса от фондового рынка, который больше работает для богатых граждан с капиталом от десяти, а лучше - от ста тысяч долларов, недостижимых для 80% населения России.
Вот что я попытался объяснить читателям сайта, которые очарованы рекордами Маска или Безоса, не веря в свои силы.

Ответить
1

Ха-ха-ха
Если бы все так было просто.
Езжайте в Австралию, покупайте кенгуру и сдавайте в зоопарки РФ, будет вам 30-40% годовых. Только что будете делать, если 12 айфоны ни кому не нужны будут или после вашей покупки через месяц, экстренно выйдет 13 айфон.

Так любой может написать.А вот получить 10-30% в $ в год, фактически сидя дома или работая на работе (не нарушая свой обычный образ жизни), может не каждый.
При этом, при хорошем раскладе, можно уделять внимание своему портфелю 2-3 часа в месяц.
Этим и нравятся людям акции, в частности пассивное инвестирование.

Ответить
0

В огороде - бузина, в Киеве - дядька ? Верно?

Ответить
2

Такой вам ответ мощный  и объёмный писал, но закончился домашний инет(в момент нажатия ответить), сайт залагал и коммент не отправился. Бывает же так.((

Ответить
3

Верю, что комментарий был сильным и убедительным. Однозначно, лайк.

Ответить
0

Поддержу. Не может такой комментарий не быть объёмным, мощным и убедительным. Жаль не довелось его прочесть.

Ответить
7

Красиво написал :) Приятно было читать без продажи курсов в каждом абзаце.

Ответить
1

Спасибо :)

Ответить
4

Отличная статья, редко стало здесь, спасибо! А товарищ с арендой телефонов не туда вообще зашёл ему на пикабу как раз нужно было писать.

Ответить
4

Статья называется неправильно - это, скорее, советы биржевым спекулянтам. В этом плане пример портфеля автора на промежутке менее года - очень показателен ;)

Ответить
1

У меня есть подозрение, что статья полезна многим людям, даже далёким от фондового рынка, т.к. описаны некоторые фундаментальные принципы, выходящие за рамки инвестиций. Но изначально, я писал именно для инвесторов. Так что вы не правы.

А чем показателен мой портфель? И как вы о нём узнали, если я о нём не писал? А если вы имели ввиду доходность за 10 месяцев, то вот почитайте https://zen.yandex.ru/media/id/5f192d7e0481b87040eb942f/investiruiu-10-mesiacev-22-v-dollarah-ne-ranovato-li-delat-vyvody-5f92f14598e57704a1cdcab9

Ответить
3

Вот это да! Такой большой, сложносочинённой, развёрнутой, растолковывающей на примерах и полезной статьи про инвестирование я ещё не читал... Даже на vc.ru... Не смотря на то, что сейчас 3:23 ночи и я читал статью аж 15 минут, мне весьма понравилось прочтение вашей статьи и я считаю, что время, потраченное на ее прочтение - это время, потраченное с пользой!

Ответить
0

Благодарю :)

Ответить
1

Мы все заблуждаемся, но каждый по -своему. Прочитав Ваши советы, поймал себя на мысли, что в любых профессиях 3-х летний опыт -это ни что. Электрик с таким стажем не обучает. Проектант только набирается опыта. Военный? У них это, кажется, в обязанностях. Доктор? Только начинает что-то понимать. Автомобилист, никому не дает советы. Менеджер? Только коуч. А, ученый, он им просто еще не стал. Однако, в инвестициях, оказывается, можно давать советы. И какова им цена? Впрочем, наверное я не прав. Им цена ровно столько, сколько понадобилось времени, что бы эти советы сформулировать.

Ответить
5

У автора нет трехлетнего опыта, его опыт менее года, что выясняется в конце статьи. Кроме того, автор неадекватно оценивает свои результаты. 2020 год вообще очень прост для заработка на акциях просто на везении. Было несколько точек входа довольно простых.

Ещё режет глаз как задекларировав горизонт планирования в 30 лет, автор передумал через несколько месяцев под давлением убытков. При этом опять же декларирует свою терпимость к просадкам.

Ещё есть такой момент, что выбирая бумаги перспективные на горизонте 30 лет необходимо заглядывать на этот срок в будущее и в плане геополитики, и в плане технологий. Обе темы идеологически заряжены, поэтому даже для начала таких рассуждений человеку нужно очиститься от идеологических предпочтений, чего автор не сделал. Я это заключаю, например, из того, что доходность приводится к долларам, вместо того, чтобы корректироваться по инфляции.

Ответить
0

2020 год вообще очень прост для заработка

Расскажите это тем, кто в ужасе продал свои акции в марте с убытком в несколько десятков процентов.

автор передумал через несколько месяцев под давлением убытков.

Изменил стратегию. Как видите - не зря.

При этом опять же декларирует свою терпимость к просадкам.

Так и есть. А по-вашему как должно выглядеть корректное поведение? Не менять стратегию, по на счету не окажется 0$ ?

Я это заключаю, например, из того, что доходность приводится к долларам, вместо того, чтобы корректироваться по инфляции.

Я считаю 12 разных видов доходности. Свои домыслы можете оставить при себе, вы ничего не знаете обо мне, как и о рынке, судя по вашему комментарию.

Ответить
1

 Расскажите это тем, кто в ужасе продал свои акции в марте с убытком в несколько десятков процентов.

"2020 год вообще очень прост для заработка на акциях просто на везении". Не надо выбрасывать значимые части предложения.

Изменил стратегию. Как видите - не зря.

Не вижу. Я получил примерно такую же доходность на абсолютно другой стратегии. Человек купивший Полюс в марте и продавший сейчас получил бы больше 100% меньше, чем за год. В этом году можно было много заработать на чём угодно от опционов, до крипты. 

Но главное даже не в этом. Стратегия, которая декларируется на 30 лет должна переживать кризисы вроде нынешнего без выхода за её пределы. Вас убытки заставили полностью её поменять, да ещё и дали вам новые убеждения, которые, по факту, основаны всего на одном случае.

 Я считаю 12 разных видов доходности. Свои домыслы можете оставить при себе, вы ничего не знаете обо мне, как и о рынке, судя по вашему комментарию.

Из всех этих 12 вы выбрали тот, который идеологически не нейтрален. Другой пример, который показывает, что вы находитесь под властью пропаганды - небрежное замечание о крайне глупой покупке нефтяных компаний. Люди покупавшие нефтяные компании с марта по май, или даже в начале ноября, могут с точно такой же уверенностью показать свои доходности и примерно с такими же основаниями покивать на глупцов покупающих альтернативную энергетику.

Я не пытаюсь кого-то оскорбить, я просто указываю на уязвимости в ваших рассуждениях. Я сам начал что-то делать на бирже в конце декабря прошлого года. Заработал какие-то деньги. Но я не делаю вывод, что я хорош или что у меня правильная стратегия, именно потому что в этом году можно было заработать случайно, а значит нельзя достоверно утверждать, что мои знания/навыки/стратегия, а не везение, стали ключевым фактором успеха.

Ответить
–1

для заработка на акциях просто на везении

Окей. В моём портфеле на данный момент 33 эмитента, покупаемых в течение всего текущего года. Просто повезло?

Насчёт стратегии. Я изначально выбрал неверную, признал ошибки, пересмотрел свои взгляды. По-вашему, уважения достоин только тот, кто единожды смог сформировать безупречную стратегию на века? Можете привести пример таких людей?

Стратегия, которая декларируется на 30 лет должна переживать кризисы вроде нынешнего без выхода за её пределы.

На чём основано данное утверждение? Что значит ДОЛЖНА? Где этот постулат высечен в камне? Вам бы с теорией Дарвина не помешало ознакомиться.

небрежное замечание о крайне глупой покупке нефтяных компаний

...о крайне глупой покупке нефтяных компаний с горизонтом в 30 лет
Не надо выбрасывать значимые части предложения.

я просто указываю на уязвимости в ваших рассуждениях

Возможно ошибаюсь, но кажется вы просто хотите показать умнее, зацепившись за самые уязвимые на ваш взгляд точки. К чему вы апеллируете? Что год или три года это мало? Что мне просто повезло? Что стратегию нельзя менять, чтобы не выглядеть глупо? Так вы ничем не подкрепляете свои выводы, потому что нечем. И выглядите глупо именно вы.
В вашем комментарии нет аргументированной критики моих идей. Но есть критика меня, как инвестора. Это довольно инфантильный и примитивный способ самоутвердиться.

я не делаю вывод, что я хорош или что у меня правильная стратегия

Я тоже не делаю такой вывод, более того, я так и пишу:
Я также легко допускаю, что могу в чём-то заблуждаться. Навряд ли существует человек с идеальной картиной мира и с совершенной стратегией инвестирования. Это нереально и недостижимо

Ответить
2

Вы делаете два вывода на основе своего опыта. Первый, что дивидендные акции - стратегия плохая, второй, что акции роста - хорошая. Делаются они на основе опыта, что имеет смысл, но опыта единичного, чего недостаточно.

Кто-то перед кризисом закупился акциями роста, в марте разочаровался в них и взял золота на всю котлету. Сегодня он напишет статью аналогичную вашей, только с выводами, что акции роста - ошибка, а золото - хорошо. Его аргументы будут точно такими же. 

Ответить
0

Вы делаете выводы на основе примера, приведённого не в качестве демонстрации супер-стратегии, а в качестве примера работы над ошибками. Так что вы немного перепутали :) Если в какой-то момент я пойму, что выбранные акции роста больше не являются приемлемой для меня стратегией, я её изменю.

Извиняюсь, если где-то мои слова выглядели как рекомендация какой-то конкретной стратегии. Я совсем не это имел ввиду.

Ответить
1

Ну это общие советы и они скорее правильные, чем нет.
Здесь же нет, конкретной рекомендации к покупке тех или иных акций,облигаций или паёв.

Нормальный человек прочтет здесь, прочтет там, потом ещё где-то и у него сформируется свое мнение насчёт тех или иных принципов инвестирования.
Так что, не обязательно быть согласным с каждым пунктом, а что то для себя вынести можно.

Ответить
0

Совершенно верно.Интерес надо "греть",инфоповод,любой ресурс,что в пределах досягаемости и возможностей."Прикорм" обязателен,иначе ждать и быть полуголодные.Тиньков.Экстрадиция.Отмена.Заболел.Слияние с Яндексом.И сотни инфоповодов у других,как раз для скачков рывков и новой порции жадных до прибыли лохов,которые ждут сияния блюдца с голубой каёмочкой.Про Емелю помните?Ничего не делать и быть обеспеченным.По щучьему велению,по моему хотению...именно эту догму и подсовывают лохам.

Ответить
0

Как я погляжу, вы любитель НЕконструктивной критики. При этом вы подписаны на меня во всех соцсетях. Может тогда отпишетесь, если вам не нравится и не интересна моя деятельность?

Или приведёте аргументированную критику, почему 
Прочитав Ваши советы, поймал себя на мысли, что в любых профессиях 3-х летний опыт -это ни что

В чём я заблуждаюсь и в чем я не прав? Или скажите хотя бы через сколько лет всё таки можно давать советы? Я всегда открыт к обратной связи. Если вам есть что сказать по делу - пожалуйста говорите, я слушаю.

Ответить
0

Не подписан. Один раз пообщались, на You Tube, кажется. Подпишусь, всегда приятно наблюдать развитие, а не топтание на месте или регресс, как у многих блогеров. Вам никогда не доводилось читать первоисточники И.В.... Сталина? Откроется много интересного, некоторые заблуждения о тиране испарятся. В 1999 году, кажется, начали торговать EUR/USD с 1,16. Все прочили перспективы новой валюте, но долгих 2 года EUR безнадежно падала. Заблуждения многим стоило денег. В море на подводной лодке в подводном положении через контрольный клапан верхнего рубочного люка пошла вода. Командир посмотрел и дал команду боцману....погружаться, а не всплывать, как ожидали остальные. Течь прекратилась. Опыт восторжествовал над заблуждавшимся страхом. Нынешние пенсионеры, наблюдая в молодости за приезжими иностранцами, робко надеялись, что и у них на пенсии настанут счастливые времена. Заблуждались. Так и Ваши 10 советов, есть заблуждение. Они, увы, никак не помогут начинающему инвестору, потому что не имеют к рынку никакого отношения. Последний же состоит из парадоксов, по одному из которых он, иногда, не поощряет за грамотные действия, как и не наказывает за глупость. Гораздо важнее понять его суть, которая состоит в ответе на вопрос - кто он , инвестор, есть такой.

Ответить
0

Они, увы, никак не помогут начинающему инвестору, потому что не имеют к рынку никакого отношения.

Какие советы по-вашему относятся к рынку и помогут начинающему инвестору? Или какая категория советов?

Ответить
0

Успех в торговле лежит в плоскости и измерении, отличном от классического технического и фундаментального анализа, от правил, сумм, жалости, горизонта инвестирования и психотипа, от кругозора, критического и системного мышления, от уверенности и подсчета доходности, от неверия в существование грааля и умения признавать ошибки. Точнее он в меньшей степени зависит от них а, в большей от...
Притча. Один молодой человек захотел просветления и обратился за советом к гуру, жившему в горах в деревне, где жили одни гуру. Зайдя в первую хижину, он обратился. О, великий, подскажи - как мне понять себя, достичь просветления и перейти на уровень выше? Это очень просто, - ответил гуру, иди садись перед зеркалом, и задавай себе один вопрос - кто я. Это все? - засомневался молодой человек. Конечно, - последовал ответ. Не веришь, можешь спросить любого другого гуру из нашей деревне. Юноша задал аналогичный вопрос другому гуру. Тот внимательно посмотрел на него и сказал - это не просто, следует много работать. О, да - не найдется ли место у вас, окрыленно уточнил юноша. -Да, есть место уборщика в конюшне, иди и работай. Юноша добросовестно начал это делать. И год, и два, но просветления почему-то не наступало. На третий год, он скромно спросил - О, великий, я работаю к Вас уже несколько лет, но еще не достиг просветления, что мне делать дальше? -Дальше иди садись перед зеркалом, и задавай себе вопрос - кто я. - Но, ведь, это сказал мне сразу первый гуру, удивленно уточнил молодой человек. - Да, он был прав, последовал ответ.

Ответить
2

Ого, Бафет курит в сторонке, глядя на эти воветы :)

Ответить
0

Вера, работа в найме, и свободные пару десятков тысяч в рублей в месяц (сомневаюсь) не способны придать веса вашему комментарию.
Но вызывает уважение что все таки в курсе фамилии Баффета.

Ответить
0

Ахах :))

Ответить
0

о как я в точку попал LOL

Ответить
0

Работа в найме для опытного специалиста дает такой уровень дохода,  которого среднестатистическим инвесторам не достичь раньше пары десятков лет. Среднестатистический - это тот, у которой на входе меньше, скажем, одного миллиона евро. И да, ничто не мешает такому специалисту открыть раз в месяц терминал, купить на свободные 2k usd фонды в простой пропорции и спокойно продолжить дальше получать основной доход. 

Ответить
2

Отличная статья, каждый пункт задел личную боль за последние пару лет. Точно также пытаюсь свою стратегию отточить, периодически ее чуть изменяя.

Один очень важный пункт правда в статье не описан - налоги. И это очень сильно меняет подход, в зависимости от юрисдикции налогового резиденства - британского, американского, российского и тп.

А, ну и еще один момент - инструмент \ брокер для операций очень сильно может повлияеть на выбор и работу с портфелем.

Ответить
0

Спасибо за обратную связь.

Налоги важны, не спорю. Но не писал о них, потому что подразумеваю, что большинство читателей - Россияне и будут инвестировать через российского брокера. Живущие за границей и/или инвестирующие через иностранного брокера, мне кажется, по умолчанию одним из первых должны задаться и решить вопрос с налогами.
И второй момент, что правильное инвестирование всё таки важнее налогов. А если у вас не будет прибыли, то и налоги платить не придётся :)))

Что такое "инструмент" я не понял, а вот брокер считаю не так важен. Опять же, этот вопрос из разряда "гигиенического минимума". Не отдавайте деньги мошенникам и всё, а так любой брокер +/- одинаков. Десятые и сотые доли процента комиссии не так важны, как правильное мышление, которое обеспечить доходность, а не убыточность.

Ответить
0

Инструмент\броке в плане - доступность сервисов в конкретной локации, чтобы, например покупать commodities, иметь возможность шортить, покупать put options. Нужно также четко понимать комиссии на операциях, работоспособность приложения, которым пользуешься, например что случится при открытии биржи при резком падении и тп.

Ответить
0

что случится при открытии биржи при резком падении

Март показал, что лечь могут все.

То о чём вы пишете в плане выбора, это уже не для новичков и впринципе второстепенно. Так как, если перед человеком стоит задача торговли опционами, комодами и шортами, он уже не начинающий по определению. А значит в состоянии выбрать и брокера, и инструменты. ИМХО

Ответить
2

Хорошая, интересная статья, во многом соглашусь с Вами.
А за идею с айфонами хочу сказать отдельное спасибо) посмеялись от души 🤣

Ответить
0

Спасибо за отзыв :)

Ответить
1

Чтобы стать инвестором, нужно пройти довольно долгий путь.
Начинать нужно с элементароно подсчета своих доходов/расходов, каждый день.
Затем осознания необходимости накоплений.
Затем разработки системы накоплений (10% от дохода каждый месяц).
Затем накопление определенной суммы.
Затем разделение накопленной суммы на разные кучки - на учебу, на пенсию, на покупки, на страховки и т.д. и т.п.
Затем приходит мысль, а почему бы не сделать кучку с разным уровнем риска.
А почему бы не под проценты.
А какие бывают проценты.
Тут только складывается понимание - что есть фонды, акции, фьючерсы и прочее и прочее.
И в каждом из этих перечисленных шагов нужно разобраться, вникнуть, принять как привычку (как чистить зубы). 
Все это делается долго, нудно в течении многих лет.
В России, к сожалению культура капитала вытравлена полностью в течении почти целого века СССР и лихих 90-x.
Чтобы помочь себе в этом нелегком деле обретения финансовой грамотности очень советую книгу: "Деньги. Мастер игры" Тони Роббинса. Для начала это самое то, чтобы понять хотя бы основные концепции.
Далее уже углублять свои познания. "Разумный инвестор" Бенджамина Грэхема, конечно сложноватая. Сам еще ее только изучаю.
—--—--
Проблема многих "инвесторов", которые обожглись и считают это все МММ и разводиловом в том, что они с шага 1 (хочу денег), сразу хотят перескочить на шаг 99 (получаю профит на процентах и дивидентах).

Может кто-то помнит как в 90-x школьники сменшо кривлялись и выкрикивали "ки-яяя", изображая прием из боевика про каратистов (я тоже так делал) и думали, что от этого выкрика они стали настоящим каратистом.
Вот примерно, также сейчас "инвесторы" пишут как они поднимают бабло, или сливают...

Ответить
1

Хороший комментарий, но это ваш личный опыт и ваш путь. Не всем надо действовать по вашему алгоритму. Кто-то пройдёт его, минуя некоторые приведенные шаги, а кому-то понадобится больше и шагов и времени.

Грэма в наше время читать не советую. Его теории уже устарели. Он жил и писал во времена, когда прибыль определялась количеством станков и заводов. Сейчас два человека с ноутбуками могут заработать больше, чем 100 заводов. При этом вы на бумаге не сможете определить мультипликатор, который позволил им получить прибыль. Этот мультипликатор: стратегия, видение, знания, конкурентное преимущество, система. Именно об этом я и писал.
Если следовать рекомендациям Грэма, то ничего покупать нельзя, кроме самого г%вна, которое никому не нужно.

Ответить
3

Не советовать прочитать Грэма - это все равно что не советовать ознакомитсья с трудами Ньютона по классической физике для студентов физ.фака.

Ответить
1

Ознакомиться, можно, для общего развития. Воспринимать на веру без фильтра - не могу порекомендовать, извините.

И не путайте точные науки с гуманитарными. Даже в точных науках теории устаревают и пересматривается, а что уж говорить про финансы и инвестиции.

Ответить
0

Может у вас есть свой список рекомендованной литературы?

Ответить
0

понял вас, мистер Тролль )

Ответить

Чужой торшер

Kondin
3

Ну по Грэму он в целом правильно отметил. Грэма читать, принципы впитывать, но за истинну в первой инстанции не принимать. Все таки мир сильно изменился. Грэм строил свои инвестиционные подходы минимизируя риски на костях великой депрессии. Когда станки, здания и складские остатки сливались за гроши. Но, хотя Грэм и топил за сигарные окурки,  сам он выстрелил на компании роста. Потому, что сигарные окурки, как говаривал Баффет дают только одну затяжку.

Ответить
0

О господи, идите-ка в игнор, чтобы больше не тратить моё время

Ответить

Чужой торшер

Kondin
0

Я конечно не автор статьи но могу порекомендовать, то что мне понравилось. Я сейчас читаю "Get rich carefully" Джима Крамера. Интересно, позволяет взглянуть на инвестиции через призму  основы основ. Как связаны между собой компании в глобализованом мире, что именно  влияет на их доходы, как одна отрасль зависит от другой и следствие одна компания от другой. Классная книга, когда хочешь сформировать картину мира.

Еще мне понравилась "The most important thing" Говарда Маркса. Это в принципе про отношение к инвестированию в тяжелые и хорошие времени. Про разные подходы к оценке рисков, немного критикует чикагскую школу. Рекомендую мне понравилась, позволяет с холодным сердцем покупать активы в трудные времена и не делать ошибок на слишком позитивном рынке.

P.S.  Ну и конечно это все про инвестирование, не про спекуляции.

Ответить
1

на уровне недавней картинки о том, как маркетолог будет готовить борщ.
опять набор каких-то очевидных вещей

Ответить
2

Простите, что статья не оправдала Ваших ожиданий. Как и написал во вступлении, скорее всего, Ваша компетенция в инвестировании довольно высока. Могу только поздравить. Жму руку.

Ответить
1

Посоветуйте самый крупный и живой форум по инвестициям. Или, может быть, другой ресурс (чат, телеграмм канал и пр).

Ответить
1

Смартлаб, инвестинг.

Ответить
0

Спасибо

Ответить
0

Да, смартлаб хорош

Ответить
0

Оба - загоны лудоманов

Ответить
1

Только форум при банки.ру, ничего другого живого и по инвестициям в рунете нет(

Ответить
0

За счёт чего они могут показать кратный рост?

А какая у вас целевая среднегодовая доходность?

Ответить
3

Нет такой.
Обогнать инфляцию - хорошо.
Обогнать рынок - отлично.

Ответить
0

По какому критерию можно понять что рынок обогнан, поясните плизз

Ответить
2

Обычно используют доходность широко рынка, для Америки - индекс S&P500, для России - индекс Мосбиржи

Ответить
0

Эм, а какая стратегия: discretionary или какой-то количественный анализ? Какова ожидаемая волатильность портфеля?

Ответить
0

Стратегия заключается в поиске компаний, которые могут показать хороший рост на горизонте от 3 до 30 лет. С уравновешиванием рисков более стабильными компаниями. Не знаю, можно ли это назвать discretionary strategy.

На волатильность мне плевать. -50% выдержу, если это будет фаза рынка, а не мои ошибки.

Ответить
1

Реклама-кровь бизнеса, и в голову не приходит за это упрекнуть. Мы хоть и "колхоз" Красный лапоть" в трейдинге, но кое-чему научились. Приятно, когда ненавязчиво и красиво крючок закинут.Кстати,как же мы с вами лоханулись:я тоже зашла на Модерну вовремя и знала о вакцин, но рано скинула, не хватило интуиции... Занималась долго в 90-х векселя и Газпрома, казалось бы, такая школа! Ан нет! Кстати, и на Теслу можно было бы зайти, но выбрала Модерну и такой облом! Но я весело переживаю, отрицательный опыт-ценный опыт... На декабрь надо грамотно закупить я, очень грамотно.. И вам советую... 

Ответить
1

Автору плюс за статью. Все по делу.

Советы комментаторов из серии «не знаешь куда инвестировать - инвестируй в етф» это просто провал. Скорее всего данные советчики даже брокерского счёта не имеют. В долгосроке комиссия ETF сожрет половину доходности, а если рынок будет стагнирующий ли медвежий - получится убыток.

Если хочешь получать доход хотя бы в рынке или чуть ниже - это большое количество инвестированного времени. Чудес не бывает.

Насчёт профессиональных управляющих которые не могут обогнать рынок: там другие суммы и другие цели. Большими деньгами сложно управлять, а банкам выгодна не ваша доходность а комиссии за операции

Ответить
1

"До 2014 года поход в магазин за покупками на неделю мне обходился примерно в 3000 рублей, сейчас это в среднем 7000 рублей."
Давайте глянем на ваши еженедельные покупки. Мне сразу этот пример показался ложным, потому что у меня ничего такого не произошло и логично, что не должно было произойти, учитывая госконтроль нашего сельского хозяйства.

В целом я считаю что инвестиции нужно делать в той валюте, в которой сам живешь и мне нравится совет Ивана Данилова делать инвестиции "вслед за Путиным". Какие направления развития он выбирает, там и будет рост связанных с проектами компаний

Ответить
0

делать инвестиции "вслед за Путиным".

Наверное пока он жив и пока он у власти, это неплохая тактика. Но на перспективу (на мой взгляд), это плохая стратегия из-за множества рисков.

Давайте глянем на ваши еженедельные покупки

Я ждал этого вопроса)) Покупки плюс-минус те же самые, шиковать я не начал.

Ответить
1

Отличная статья!!! Спасибо автору, сам не первый год в этом деле, но с удовольствием прочёл статью, со многим очень даже согласен! Всем Инвесторам привет из Украины! 

Ответить
1

Большое спасибо за такую структурную подачу советов и подборку ресурсов! 

Ответить
0

Рад стараться! ;)

Ответить