Торговля на бирже. Как я пришёл к трейдингу

Денис Гордиенко, автор канала Трейдинг идеи, о том, какие эмоции испытал от первого месяца знакомства с фондовым рынком.

Раньше я записал на канале свой путь открытия ПВЗ Озона, рассказал, что запускать её я точно не буду, и объяснил почему. После этого я начал искать другие темы: варианты, куда можно вложиться, чтобы заработать и дошёл до трейдинга акциями.

Изначально я вообще планировал развивать канал таким образом, чтобы делать обзоры на те или иные франшизы, анализировать их, рассматривать, стоит ли их вообще запускать (и если стоит, то, разумеется, самому в них и участвовать). Зачем я этим занялся, уже подробно говорил раньше: хочется получить некую диверсифкацию своих доходов: меня есть свой бизнес по разработке приложений, он приносит мне деньги, и я хочу запустить параллельно что-нибудь второе, способное стабильно приносить мне примерно столько же денег при том же объёме временных затрат.

Я занимаюсь бизнесом 10 лет, и с возрастом всё больше напрягает рискованность – не в бизнес-модели, где её можно предусмотреть и так или иначе защититься от рисков, а в людях. Понадеялся на сотрудника – а он оказался нечистоплотным и подставил тебя, хотя схема была идеальной. Р-р-раз, и лишил кучи денег, которую можно было бы получить. И предъявить нечего — на сотрудника по закону недополученную прибыль не повесить.

То же самое и с клиентами. Вроде договорились, ударили по рукам, а он начинает хитрить. Смотришь, а у него, оказывается, и денег на весь проект не было: хотел просто кинуть, получив работу бесплатно. Все планы о том, куда будут вложены деньги, рушатся. Хочется, чтобы деньги работали, поэтому в голову пришла идея инвестиций, а после и трейдинга.

Как предприниматели становятся инвесторами?

Когда люди разочаровываются в других людях, они ищут инструменты, куда можно вложить деньги, откуда потом можно будет забрать их больше. Самый тупой пример – это вклад, но он приносит 5-6% — не та сумма, чтобы можно было говорить о серьёзной прибыли. Подойдёт, если есть сто миллионов, чтобы получать в год по 4-5 дополнительно, но таких денег у меня нет, и я ищу какие-то другие варианты – с понятной схемой, уже давно реализованной и сотни раз перепроверенной.

На том же Озоне стабильно можно получать 20 тыс в месяц – при небольших затратах это нормальные деньги, запустил двадцать пунктов – живи и радуйся. Но не вышло из-за географии, плюс риск, что всё рухнет, если Озон переиграет правила.

Я рассмотрел штук десять франшиз, и некоторые из них при внимательном рассмотрении оказались явным палевом: заплати миллион, и мы расскажем волшебную историю, как зарабатывать. Другие были хороши на словах, а на деле франчайзинг был полудохлым. В каких-то схемах вроде зарабатывали нормально, но их приходится очень сильно докручивать – а зачем мне это?

Если бы я хотел придумывать свой бизнес, я бы и так сделал это сам. Во франшизы я пошёл как раз из-за того, что устал от тестирования бизнес-идей и хотел купить готовую, на которой смогу зарабатывать. Пусть меньше, чем при открытии своего бизнеса, зато стабильно, понятно и есть консультант, который может мне подсказать, если я что-то не так буду делать.

Как пришёл к фондовому рынку

Короче говоря, я искал, искал, ни черта не нашёл и в итоге пришёл к торговле на бирже. Раньше для меня это было что-то совсем далёкое: я знал про какие-то акции, облигации, фьючерсы, нефть, но на деле разбирался мало. Где-то есть, но не со мной: я знал только, что нужно купить дешевле, продать подороже, и только. Поэтому я решил разобраться во всём этом подробнее.

На изучение трейдинга я потратил месяц, накопил небольшой багаж опыта – в этой статье я пройдусь по нему вкратце, а более подробно стану писать, если это интересно аудитории. Пишите вопросы в комментариях, буду вникать и делиться тем, что нарыл простыми словами.

Для теста я занёс брокеру 25 тысяч. Я уже смирился, что их потеряю, но по крайней мере потеряю их в рамках обучения и хоть какой-то опыт из этого вынесу. Пойму, что такое рынок акций и подходит ли он мне вообще и не очередной ли это МММ, который просто забирает деньги, типа бинарных опционов или форекса.

За три недели я слил три тысячи, то есть сработал в минус, и сегодня я разбираю основные ошибки, почему я так сделал: разберу пять своих главных ошибок трейдинге с нуля до текущего момента.

Ошибка всех новичков — казиношный подход

Под ним я понимаю покупку без анализа рынка, когда действия совершают наугад, а не на основе тщательно взвешенных решений, основанных на всестороннем исследовании. Рынок нельзя предугадать, он движется не по каким-то законам, а сигнализирует на психологию людей, но предусмотреть, куда он движется, можно.

Есть индикаторы (о них чуть позже), которые помогают понять, в какую сторону на какие суммы скорее всего будет двигаться рынок. Именно «скорее всего», потому что никаких гарантий нет, однако понять логику большинства людей с их помощью удаётся: где они будут продавать и где покупать.

Здесь мы подходим к главному закону фондового рынка, о котором всегда нужно знать: деньги – которые вы получаете с фондового рынка, берутся не из ниоткуда. Как проценты за вклад в банке: ваши деньги отдаются в кредит, кто-то платит за него, и часть этих денег приходит вам. А втрейдинге те деньги, которые вы получили как трейдер, вы забираете у другого трейдера. Как только вы зарабатываете деньги, кто-то их теряет, и наоборот. Количество капитала в момент времени ограничено и просто перетекает из одного кармана в другой.

Исходя из этого, нужно быть умнее, чем половина людей, которая есть на бирже, т.е. быть среди тех, кому эти деньги попадают. Три тысячи, которые я потратил за три недели, пошли в чей-то чужой карман, потому что я просто действовал наугад.

Вот Сбербанк – вроде классная контора, должна расти, а вот какой в момент времени она начинает падать, а я в панике начинаю продавать, фиксироваться же нужно, чтобы много денег не потратить, а как только я фиксируюсь, он идёт вверх. И вот этот дисбаланс, куда вообще пойдёт цена, на сколько…

Что такое коррекция, что такое тренд, я узнал много позже, а пока ставил просто как в казино. Путь в бинарные опционы, чтобы потерять все деньги.

Такой подход я в скором времени прекратил, потратив предварительно примерно тысячу рублей, а затем встал на путь обучения. Ещё две тысячи я спустил в процессе обретения навыков, когда я учился и делал те или иные ошибки.

Чему я вообще научился за эти три недели?

1. Я прошёл обучение от БКС, от Финама и ещё посмотрел парочку видосов. Это не реклама, просто изучая какое-то направление старайтесь для полноты картины получить информацию из нескольких источников.

2. Я узнал о теханализе: как по поведению свечей, самого графика движения цены и объёмов, построить прогноз, куда он буде двигаться дальше. На мой взгляд, это одно из самых важнейших знаний.

3. Затем я понял суть графичекого анализа: того, какие фигуры цена может рисовать на графике, и исходя из фигуры делать выводы, куда она скорее всего выйдет.

4. Усвоил я и общие принципы торговли: что есть тренд, что – боковик, как с ними работать, какие есть типы трейдеров и пр.

5. А главное, что зашло мне самым последним, на чём я из трёх потерянных тысяч отбил обратно полторы – это индикатор Ишимоку. Запишу о нём отдельное видео и статью. Изучив этот индикатор, я стал относиться к трейдингу более здравомысляще, понимать, когда цена полетит вверх, и пора закупаться, чтобы наверху продать – равно как и когда она будет корректироваться. Работа трейдера – это всегда работа на стороне тёмной силы, вы всегда забираете чужие деньги, и зарабатывать на нём можно, только если вас это не смущает.

Что мне понравилось по сравнению с обычным бизнесом?

Практически неограниченный объём рынка. В мобильной разработке средний оборот топовых российских компаний около ста миллионов рублей в год. А у большинства вообще миллиона два. Всегда хочется расти вверх. Сейчас у меня в среднем оборот составляет один миллион в месяц, т.е. 12 миллионов в год. Не так много, как у лидеров, но больше, чем у большинства.

Но как только я хочу шагнуть выше, например, до 24 миллионов в год, у меня так резко возрастают маркетинг и риски, что свою зарплату я умножаю не на два, а в лучшем случае на 1,2. А в остальном прибавляется только нервяк, геморрой, с которым я лучше без этих дополнительных 20% обойдусь.

В среднем для трейдера с миллионом в год заработок может составить 30%. Сейчас, в 2020, когда рынок колошматит вовсю, говорят, можно зарабатывать и 100%. На начало года миллион – на конец года два. На конец следующего – 4. Объём заработка своими руками колоссален, и если есть миллион – это одна сумма, если миллиард – тоже есть куда применить. В разработке, будь у меня миллиард, я не смогу его никуда вложить, я его смогу потратить, но превратить в два или хотя бы 1,1 миллиарда, попросту не смогу: объём рынка не тот. А на трейдинге это возможно.

Второй хороший момент – всё зависит только от меня, и я не привязан к ошибкам сотрудников. Я хочу отвечать только за свои ошибки. Себя я смогу контролировать и воспитывать намного лучше, а воспитывать другого взрослого человека – это всегда дело неблагодарное. Сам вырабатываешь собственную торговую стратегию, сам следуешь, и на результат влияет то, как грамотно и здравомысляще ты относишься к рынку.

А третий момент – ручной трейдинг всегда можно передать роботу. На момент написания статьи активно разбираюсь в этом вопросе, думаю материал будет недели через две. В моём телеграм-канале я пишу, что делаю руками в режиме реального времени.

Когда перейду на робота, буду рассказывать более глобальные вещи, и рассказывать уже как анализировать поведение робота и улучшать свою торговую стратегию. Я свой канал выстраиваю иначе: я учусь сам и помогаю учиться другим, рассказывая вещи, которые понял, более простыми словами, чем сделал бы это «гуру».

Пишу, проще говоря, как «новичок новичку». Мне кажется, мои материалы именно этим и будут полезны тем людям, которые вроде бы давно интересовались трейдингом, но пока до него не дошли. Кто-то опасается начинать, кто-то начал, но не понимает, что вообще делать.

Мой телеграм и мой ютуб-канал помогут разобраться и двигаться в правильном направлении, чтобы не совершать тех ошибок, которые допустил я, т.е. учиться на моём опыте, повторим и преумножив мой успех.

{ "author_name": "Денис Гордиенко", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 56, "likes": -3, "favorites": 63, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 184300, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sat, 05 Dec 2020 15:31:45 +0300", "is_special": false }
0
56 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
15

Теханализ хорошо работает только на исполненных графиках.
Одно не пойму, есть же срачлаб, чего вы все горе-трейдеры сюда прётесь?

Ответить

Прогрессивный фонарь

Конь
14

И с чего каждый лох с портфелем до 100 тыс. рублей, прочитавший книгу Лефевра "Воспоминания биржевого спекулянта" возомнил себя великим трейдером и заводит свой убогий канал на ютьюбе и в телеге, где сразу же публикует послание "Urbi et orbi. На смартлабе таких дурачков, выдающих тонны информационного дерьма, которого они считают гуруанализом, вагон и маленькая тележка.

Ответить
1

Ахахахах. Точно. Еще один учитель. Б,  время что ли такое у нас наступило года так с 2010, что появился поток новых лхв, которым можно впарить более-менее сносное говнецо. Сети дали возможность "МАСШТАБИРОВАТЬ ВОРОНКУ" (или как там у этих учителей из маркетинга) всего этого  обилия Псевдо-Гуру. 

При чем лохи сами ведутся на эти учения,  как домохозяйки , заказывающие  хлам с ТВ-магазинов в США в 90ых и у нас вот прям сейчас.  

Ребятки, вас НИКТО не научит. Только исключительно ваш ОПЫТ даст оценку во времени. Все остальное рассчитано на ЕГЭшных лошков.   

Ответить
0

+1

Ответить
13

2. Я узнал о теханализе: как по поведению свечей, самого графика движения цены и объёмов, построить прогноз, куда он буде двигаться дальше. На мой взгляд, это одно из самых важнейших знаний.

сразу видно понимающего человека

Ответить
8

Уорен Баффет обязательно на тебя подпишется. 

Ответить
3

Друг мой, расскажи через время как там у тебя обстоят дела. Минимум с миллионом наверное заходить нужно)

Ответить
0

Я как и писал зашёл с 25 тыс. Очевидно ничего серьёзного с таким объемом не заработать, но сейчас задача - это научиться стабильно получать прибыль, а дальше уже можно наращивать объем

Ответить
20

да там все просто

Ответить
2

Чем-то напомнило 

Ответить
1

Да знакомый, хороший график, показывает весь идиотизм покупателей жилья после 2008 года в качестве инвестиций.   В этом году если бы не запустили льготную ипотеку которая разогнала цены, было бы еще фееричней.

Ответить
0

По логике, цены должны скоро упасть)))

Ответить
0

Классика через которую необходимо пройти каждому)))))

Ответить
1

Нет, не миллион. Я заходил со $100 (август 2018 года) и постепенно докладывал по 100-400 баксов. По итогу за последний год я сделал +100% от портфеля. И это при том, что в этом году я совершил очень много ошибок: например, закупился на хаях в апреле-мае и из-за этого упустил возможность сделать ещё процентов 80 во время ноябрьского роста.
Вообще тут в чём нюанс: не проблема сделать на трейдинге +100% за год (знаю, кстати, людей, которые и 320% сделали). Проблема делать это _стабильно_ на протяжении хотя бы 5 лет. Даже стабильные +50% из года в год считается _очень_ хорошим результатом.

Ответить
1

К слову, о 100 баксах, с которых у меня всё началось: у меня натурально была бумажка в 100 баксов, которая два года валялась у меня в ящике стола и я не знал куда её приткнуть. А потом как-то взглянул на стоимость акций твитора и понял, что если бы сразу потратил эти 100 баксов на покупку их акций, то у меня уже было бы что-то около 200 баксов. В тот момент я и отправил заявку на открытие брокерского счёта.

Ответить

Прогрессивный фонарь

Alexey
0

надо было быть лютым дауном, чтобы не сделать в ноябре хотя бы 30%.
Посмотрим на вашу доходность на спокойном море.

Ответить
0

Это очень классно мой друг!

Ответить
3

"Чему я вообще научился за эти три недели?"
И далее перечисляет казиношные темы развода клиентов которые работали последний раз лет 50 назад, не меньше. Все эти обучения в финамах и прочих блохерах это мусор, и отвлечение клиента от понимания сути рынка. А суть такова что график прошлого имеет невероятно низкую корреляцию с будущим движением цены.
Всегда спрашивай себя, что движит ценой сейчас? Выстраивая полную аргументированную логическую цепочку. Движут ли цену всякие лохомоку и свечи? Какая тут вообще связь?) Конечно нет.
Забудь как страшный сон весь этот мусор и начни думать головой. Всякие индикаторы на графике на основе мувингов,  (включая лохомоку), это признак делетанта а не трейдера.

Ответить
1

"график прошлого имеет невероятно низкую корреляцию с будущим движением цены"

если бы это было так, то график представлял бы собой шум, а это не так.

Ответить
0

Так белый шум почти идеальная модель цены

Ответить
–3

Поделитесь своим трейдерским опытом?

Ответить
2

Автору терпения. Ведь он выбрал очень интересный и долгий путь. Начни с основ. Во-первых выбери инструменты. Кто ты инвестор, скальпер или дэйтрейдер. После будет понятна стратегия и подбор тактики. Единственное чем мы можем управлять на рынке это только своими убыткам!!! Риск! Далее уже матожидание и железное следование своей системе торговли. Индикаторы все запаздывают. Первична цена и объем. Начни лучше с акций. Инвестируй помаленьку. Параллельно изучай основы и толковых авторов. Трейдинг, как профессия это очень сложно. Вначале романтика и иллюзии. Нельзя трейдингом заниматься на первом этапе, как основным видом деятельности. Если конечно нет подушки безопасности в несколько мультов. Если все же есть большое желание именно торговать каждый день, то лучше в проп! Пройти обучение у реальных людей и торговать дальше на капитал фонда.

Ответить
0

Спасибо за адекватный комментарий, как оказалось это редкость. 

Ответить
0

Пишите в личку. Подскажу вектор развития. Адекватная информация в данной сфере на вес золота. Можно потратить годы и не найти нормальную информацию. Тема не простая и вокруг много околорыночного "шума".

Ответить

Прогрессивный

Alex
0

гыгы

Ответить
0

Это что за информация? Что вы порите чепуху, нет и не будет никакого грааля на фондовом рынке. Или как Баффет работайте  в долгую на основе макроэкономических данных и фин. отчетности конкретной компании, либо ищите рыночные аномалии.

Ответить
2

Если бы каждый раз после таких статей я хлопал бы себя по лбу, то давно уже  стал бы трейдером!

Ответить
–4

Я думаю лень разобраться в деталях губит большинство новичков, которые потом идут в соседние комментарии рассказывать про биржу для гуру

Ответить

Прогрессивный фонарь

Денис
–1

в русском сегменте есть только пара авторов, анализ и советы которых можно реально использовать для своей торговли. Имена их давно известны. И хорошо, что доступ к большей части своих обзоров они скрыли от хомяков несущественным денежным взносом.

Ответить
2

в предпринимательстве он риски видит, а в трейдинге их б**дь нет можно подумать. Хотя на самом деле это еще большая лотерея, в предпринимательстве хоть что то от тебя зависит.Твоя конечная цель это реклама канала и сбор аудитории, с которой можно что-нибудь потом сделать и что-нибудь втюхать

Ответить
–2

Да именно так. Вышлите реквизиты для выставления счёта

Ответить
2

Доставил совет "не покупать наугад". Только настоящий математик может давать абсолютно верные, и при этом абсолютно бессмысленные советы) Полезного материала в статье ровно одно слово - "Ишимоку", всё остальное это вода, которую может налить любой кому захочется написать статью на эту тему.

Ответить
–2

Я делился своими эмоциями за первый месяц погружения в эту сферу. В заголовке не было обещания срыва покровов, который Вы хотели увидеть и уже заготовили комментарий

Ответить
0

Рано делится

Ответить
2

вам с этим в вк надо. Там активно рассказывают про трейдинг, трейдерство, акции и вот это вот все, ага. 

Ответить
–3

А чем тебе бинарные опционы не угодили, я торгую на них, брокер спокойно выводит депозит в течении дня, на интрейд бар аж за пару минут, графики можно сверить, здесь так же нужно угадать направление цены,только вот прибыль зависит не от пунктов, а от самого направления,относительно твоего входа

Ответить
4

Риск-менеджмент убогий. Либо побеждаешь и получаешь 80% от ставки, либо проигрываешь и теряешь 100% от ставки. На нормальных инструментах ты сам контролируешь отношение риска к прибыли, в свою пользу, естественно

Ответить
0

Потому что в бинарных и форексе ты работаешь против брокера. Соответственно, риск выше

Ответить
1

Не оставляй чем занялся до тех пор когда не поймешь что трейдинг это не твое или твое. В любом случае это бесценный опыт. Удачи друг. Пс а на счет что нужно начинать с больших денег это неправда начинать нужно именно с малых сумм.

Ответить
1

Спасибо за поддержку

Ответить
1

Можно отчёт по сделкам ?
Стейтмерт это лицо трейдера. Можно много писать про успехи но без отчёта по сделкам  за год рассказ будет не убедительным 

Ответить
–1

Вроде как наоборот написал, что слил 3 из 25. Где ж успех то?

Ответить
0

Не оставляй чем занялся пока не поймешь что трейдинг это не твое или наоборот что твое. В любом случае это бесценный опыт. Удачи коллега.

Ответить
1

Если меньше 200к/мес снимаешь то шляпа это все, только время зря теряешь

Ответить
–1

Найти деньги намного проще, чем получить рабочий инструмент, который даёт стабильный плюс

Ответить
1

Индикаторы по своей сути запаздывающие, и показывают что-то на основе того что уже случилось. Для прогнозов их обычно не используют, за исключением разве что уровней Фибоначчи (для примерных вычислений откатов). Как уже правильно написали, на фондовой бирже и на Форексе необходимо иметь сильную дисциплину (в отсутствие таланта), правильный расчёт рисков и достаточный депозит для плеча (для форекса). Остальное придёт само, в процессе наблюдения за рынком и анализа фундаментальных причин акции/индекса/инструмента.

Ответить
0

Индикаторы можно использовать для определения циклов. Не мифических а конкретных. Фонды отчитываются по квртально т.е. покупают и продают через орпеделенное время. У каждого инструмента это свой период. Индикаторы помагают видеть изменение цены т.е. время входа больших денег и выхода. Эту идею я нашел в курсе Ларри Вильямса. Теперь и я с вами делюсь. Знать когда начинается цикл и встать вместе с большими дядями это стоящее дело. Пс искать нужно нв недельках.

Ответить
0

Плечом впринципе нельзя пользоваться, не учите людей глупостям, как и шортить

Ответить
–1

Да, эмоции - это зло. Я рассчитываю на создание, доводку и обкатку на беклоге торговой стратегии через робота. Сейчас изучаю этот вопрос и транслирую в телегу что получается нарыть. 

Ответить
1

Автор устройся на работу с хорошей зарплатой и будет тебе счастье

Ответить
0

Безграмотная статья. Бинарные опционы лохотрон, но Форекс то тут причем? Да, большинство брокеров "кухни", но просто надо найти нормального. Автору советую книгу Герчика Покупай Продавай Зарабатывай

Ответить
–1

Герчика?) Это Вы так троллите?

Форекс - днище, т.к. рынок децентрализован и работа идёт против брокера

Ответить
0

У большинства регулируемых форекс-брокеров это обычный бизнес, они посредники в агрегации мелких сделок и передачи их выше по цепочке, берущих свою долю при открытии позиции.

Ответить
0

Вы имеете дело с рынком 3 недели, а я 12 лет. Вангую, что вы потеряете деньги и забросите трейдинг, и чем быстрее, тем лучше для вашего кошелька. Можно было бы много чего написать, но смысла не вижу.Удачи. 

Ответить
0

Денис, а что не так с географией у нас в Тольятти?

Ответить

Комментарии

null