{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Акции Twitter упали на 12% после блокировки аккаунта Дональда Трампа Статьи редакции

Президента США заблокировали в соцсети «из-за риска дальнейшего подстрекательства к насилию».

Акции Twitter упали на 12,3% после начала торгов на фоне новостей о «вечной» блокировке личного аккаунта Дональда Трампа, пишет CNBC. Twitter заблокировал аккаунт Трампа с 88 млн подписчиков «из-за риска дальнейшего подстрекательства к насилию» после бунта в Капитолии в США.

По мнению аналитиков BofA Securities, этот шаг может привести к отмене раздела 230 закона об этике в сфере коммуникаций, который защищает интернет-компании от ответственности за публикуемый пользователями контент. Аналитики также считают, что ситуация с Twitter может привести к росту активности регуляторов.

После принятия мер против Трампа снизились акции и других соцсетей. Акции Facebook, которая сначала заблокировала аккаунт на 24 часа, а затем продлила блокировку на неопределённый срок, упали на 2%. На 1,5% ниже торговались акции Snap и Pinterest.

Также пострадала соцсеть Parler: из-за того, что ею намеревались воспользоваться сторонники Трампа, соцсеть со своих платформ удалили Apple и Google, а Amazon заявила, что отключит Parler от хостинга Amazon Web Services.

Материал дополнен редакцией
0
397 комментариев
Написать комментарий...
Артём А.

До сих пор не понимаю, нахрена они все это сделали. Брать на себя функции власти конечно круто и интересно, но что-то мне подсказывает, даже демократы им не забудут такой самосуд)

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Судя по слаженности и одновременности действий (вычистили Твиттер,  заблокировали Парлер в АппСторе) их об этом настойчиво попросили. 

Как бы они не относились к трампистам, различных плашек в стиле "сам дурак" и "вы всё врёти" было более чем достаточно, чтобы троллить оппонентов. Я склоняюсь к тому, что их заставили действовать настолько жёстко.

Выстрел в ногу себе — теперь в твиттер ничего вразрез с линией партии не напишешь.

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Да ну, вы что намекаете на цензуру совкового образца в самой свободной и счастливой стране мира? Немедленно прекратите!

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Ну что вы, конечно нет!
Это же живительные люстрации новейшего образца, они даже называются по-другому — деплатформинг. 
Совсем другое дело!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Да ладно? А ссылка есть?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

На Марс с Маском

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
color
что их заставили действовать настолько жёстко

Полная херня. Это все эмоциональные тенденции аля BLM, только тут корпы чутка берега попутали и явно показали текущей власти, что они тоже могут быть не просто лидерами мнений, но еще и репрессирующими органами. 
А в любом государстве монополия на насилие только у государства.

Возможно это было сделано что бы "угодить" после всех слушаний в конгрессе. В общем, мне лично кажется что это такой "шаг" навстречу в ближайшей перспективе, но просто ОГРОМНЫЙ минус в будущем.
И Байден, и его советники, и в принципе кто там властьдержащий прекрасно понимают после этого, что следующими цензурировать корпы могут уже их.

Тут просто назрел вопрос, раньше государство было регулятором, а сейчас и корпорации - и у государства я думаю в итоге возникнут претензии, которые выльются в новые стандарты и условия для корпов.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Тоже вариант. Настолько выдрессировали, что они пытаются заранее угодить.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

Не выдрессировали, а пытаются угодить. 
Например, процент комиссии эпл снизила до 15%. Это шаг, чтоб показать, что их не нужно трогать))) 

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Это вполне обычный шаг в рамках их первой священной корпроративной войны с фортнайтом. Таким образом лишают эпиков активной поддержки от малого и среднего бизнеса, а заодно и аргументов в суде. При том делая это с минимальными финансовыми потерями.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
а заодно и аргументов в суде

это вряд ли, ведь в суд подали до снижения

и снижение комиссии наоборот может ослабить позицию Эппла о том, что 30%  им необходимы на хостинг, магазин и прочее

если они так спокойно снижают комиссию в 2 раза, значит там речь о гигантских накрутках

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Королевский

Нет, не попросили. Вы судите по России. В США всё работает по-другому. Просто собралась критическая масса людей в бизнесе, которая недовольна действиями Трампа 

Ответить
Развернуть ветку
Арнольд Валерьянович

сидишь такой на миллиардах и прям переживаешь за капитолий, за страну, искренне и без задней мысли

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Я сужу по материалам Сноуэдена, из которых следует, что "критическая масса людей в бизнесе" в США живут душа в душу со спецслужбами, и другого варианта у них особо и нет.

Поэтому да, им поступило предложение, от которого нельзя отказаться.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Королевский

 Ерунду не несите. Такого не было в материалах Сноудена

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Чего не было? Тесного сотрудничества корпораций и спецслужб? Вот что гуглится за 5 секунд. Перевод нужен?

AT&T helped the NSA wiretap the United Nations

The telecommunications company installed surveillance equipment in at least 17 of its internet hubs in US soil and surveilled the internet line serving the United Nations headquarters, as directed by a US FISA court order.

AT&T’s “extreme willingness to help” the NSA means that its cooperation has been more intense than that of its similarly sized competitor, Verizon (codenamed STORMBREW).

https://edwardsnowden.com/revelations/#att-helped-nsa-wiretap-united-nations

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

не думаю, это похоже на простую рекламу. Это просто хайп-трейн - блокировка Трампа.
Все решили выпендриться. Точно также все меняют свои Аватарки в соц. сетях при БЛМ или другом инфоповоде, все компании отменяли контракты со звездами, которых обвинили в чем-то. Таких примеров дохуя. 
На новый год все бренды делают новогодние Аватарки и пишут посты на эту тему. Тоже походу кто-то позвонил!!!!!

В США невозможно взять и позвонить всем компаниям, слишком много интересантов, чтоб все осталось без внимания. Компании даже законам особо не следуют, продолжаю сотрудничество с Хуавей и т. д. Их интересу? т бабки, а для этого нужно быть "в тренде". 
Или по вашему мнению "Байден" позвонил такой в ФБ, Твиттер, Дискорд - отрубайте Трампа. Даже порнхаб сообщил о том, что заблочил Трампа.

Да и не думаю, что Демократы за эти компании, буквально месяц назад они подали в суд на многие айти компании и планируют разделить ФБ и других)) Почти все штаты подали в суд, 39 вроде. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Ну реклама вышла так себе, судя по котировкам.

Но согласен, что многие прыгнули в этот поезд "заодно", чтобы не выделяться из толпы.

Вот руководишь ты каким-нибудь Пинтерестом, на котором даже Трампа нет. И смотришь, как буквально за день Парлеру отключают апп сторы, хостинг и адвокатов. Ну и на всякий случай тоже подключаешься к движухе как можешь, а то не ровен час и тебе что-нибудь отключат за недостаточно восторженный образ мыслей.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

https://riafan-ru.turbopages.org/riafan.ru/s/1350923-respublikancy-i-demokraty-obedinilis-protiv-facebook-podav-na-kompaniyu-v-sud
Буквально месяц назад демократы подали в суд на этот же фейсбук, что тянул их кандидата на вверх.
Еще раз, в США сотни интересантов, там постоянно идет борьба, постоянно. Поэтому купить кого то просто так нельзя. Есть тысячи людей с деньгами, что нуждаются в Бадене, а есть те же тысячи людей, которые не хотят его. 

Поэтому же и выборы не были сфальсифицированы, это попросту невозможно сделать, ну в таких масштабах. Там более 1000 уголовных дел есть за фальсификации, но все они за 5-100 левых голосов, всегда найдутся те, кто не позволит вбросить)))

У нас же в России не так, директору сказали вбросить, значит вбросить. Даже частники не сопротивляются по моему опыту.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Если выборы честные, то почему не проводят аудит? 

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Они провели, во всех спорных штатах были проведены все возможные проверки. И прошли суды, которые республиканцы проиграли. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

А как они так быстро всё расследовали?
Мне кажется это физически невозможно. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Ну а что там расследовать? Коробки под столом - они просмотрели всё видео и проинтервьюировали всех участников. Машина с бюллетенями, которая на самом деле с оборудованием журналистов? Тоже не много времени надо на расследование. Как-то справились. И республиканские судьи, назначенные Трампом, это подтвердили. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов
Ну а что там расследовать? 

Да вот хотя бы свидетельство из того заявления в Нью Мехико, что ничто не мешало одним и тем же людям голосовать по несколько раз в разные урны.

Там на такое расследование тянет, что потом всю систему менять придётся и заново выборы организоваывать.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Суд по Нью-Мексико судя по всему ещё идёт. Команда Трампа подала этот иск на следующий день после утверждения голосов в Нью-Мексико. Это вообще очень странный кейс, чего они ждали больше месяца?

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Они провели, во всех спорных штатах были проведены все возможные проверки. И прошли суды, которые республиканцы проиграли.
Суд по Нью-Мексико судя по всему ещё идёт.

так дело еще не рассмотрели
или уже провели все возможные проверки и республиканцы везде проиграли?

и стесьняюсь спросить, как проверили почтовое голосование, к которому были основые претензии от команды Трампа, еще задолго до голосования
и которое в принципе не проверяемо, так как нет бумажного следа?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Честно скажу, про суд в Нью-Мексико я был не в курсе. Но это как и с почтовым голосованием, они не говорят про наличие фрода, а оспаривают сам способ голосования (который прописан в законодательстве штата). С учётом даты подачи, у них и не было замысла что-то оспорить по существу, только задержать подписание результатов.
Та же история с почтовым голосованием. Признаков фрода нет, случаев фрода нет, голосование по почте разрешено по закону. Менять подобные законы нужно до голосования, а не постфактум. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Менять подобные законы нужно до голосования, а не постфактум.

так сюрприз, респы и были против этого с самого начала, до голосования, потому что это неограниченное поле для фрода
https://www.interfax.ru/world/719683

вы представляете, чтобы у нас голосовали по почте?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

У нас нормально голосуют по почте, фрода нет. Механизмов защиты достаточно.
Если это про Россию, то там даже те, кто захочет сфальсифицировать выборы, не дождётся нужных бюллетеней. Поэтому способы фальсификации более топорные.   

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
У нас нормально голосуют по почте, фрода нет. Механизмов защиты достаточно.

ну а в США фрод с голосованием по почте есть
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47323556

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Судя по статье, там и механизмы защиты есть, раз его раскрыли? В любом случае, там голосование по почте уже сотни лет, его не в судах надо оспаривать, а менять законы. Как и коллегию выборщиков отменять. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
там и механизмы защиты есть, раз его раскрыли?

судя по статье достаточных механизмов как раз нет, так как его сначала избрали по фейковым бюллютеням)

как именно его раскрыли мы не знаем, но знаем что почтовый фрод есть

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Возможность фрода есть всегда, но это не повод отменять выборы.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

я про отмену и не говорил, но за такое время ничего нормально проверить и выяснить не могли

где-то проврека была в том, что просто пересчитывали бюллютени, но в чем смысл, если их уже вбросили или подделали

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Могли, там не так много времени надо, если есть ресурсы. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

почтовое голосование куда более защищенное, потому что даже не анонимное, как минимум. При желании легко узнать кто и как проголосовал. 
Единственный косяк, довольно серьезный - можно "потерять" биллютени. но в этом смысла нет особо, ты ж не знаешь какой голос именно внутри. 
Почитай процедуру голосования по почте)

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Там закончили дело в Нью-Мехико судя по всему, Трамп в очередной раз проиграл. Я пока не читал сам. 
https://twitter.com/marceelias/status/1348760183720341504

Edit: прочитал, Трамп в очередной раз сам же отозвал свой иск. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Если так, то почему не посажены в тюрячку те, кто давал под присягой показания о массовых нарушениях?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

А никто такие показания под присягой не дал. Они делали заявления на пресс конференции, но когда дело доходило до суда, ни один человек не согласился заявить о фроде (потому что за ложь под присягой - тюрьма).
Вот тут все оригиналы всех судебных заявлений и решений, интересное чтиво:
https://www.democracydocket.com/case_type/post-election/

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Навскидку сходу нашёл там отказ в рассмотрении, "потому что выборы завершены, поезд ушёл".

Такого, чтобы был свидетель, но отказался свидетельствовать — не нашёл (но я очень по диагонали смотрел). Может, вы подскажете?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Подсказать что именно?
Скриншот, судя по всему, из дела, которое было подано в суд ПОСЛЕ утверждения коллегии выборщиков (то есть больше месяца после самих выборов). Там уже совсем пародийные заявления были.

Такого, чтобы был свидетель, но отказался свидетельствовать

Это я в принципе не понимаю. Если нет affidavit в заявлении, то и свидетельствовать некому. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов
 (то есть больше месяца после самих выборов).

Да, там так и написано.

  Если нет affidavit в заявлении,

Так есть же, то же самое заявление в Нью Мехико:

Ответить
Развернуть ветку
Alexey
Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

А есть подобное чтиво на более нейтральном ресурсе?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Нет, потому что республиканцы не выкладывают оригиналы судебных документов, только свою интерпретацию. Фактчекингом и собранием оригиналов занимаются только демократы. 

Edit: Ну это всё доступно на сайтах индивидуальных судов само собой, но я точно не буду собирать сотню ссылок тут.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Значит Джулиани лгал, что "there are more than a thousand affidavits of witnesses who are ready to testify regarding their first-hand accounts of voter fraud"

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Само собой врал, ни одного affidavit он не предоставил. Его сейчас коллегия адвокатов будет лишать статуса:
https://nysba.org/new-york-state-bar-association-launches-historic-inquiry-into-removing-trump-attorney-rudy-giuliani-from-its-membership/

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Ну это просто неправда. Вот например.

"Dominion Sends Cease-and-Desist Letter To Giuliani Election Fraud Witness
...
In an earlier affidavit, she claimed ballots were smuggled into a Detroit vote-counting center in vans masquerading as vehicles carrying meals for election workers. She alleged that Dominion was in on the fraud."

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Я не совсем правильно выразился наверно. Там были конечно affidavits, где люди что-то видели и заявляли, что это фрод. Такие дела рассматривались по существу и ни разу фрода не было выявлено. Там и офис губернатора (республиканского) делал проверку, и силовые ведомства (с республиканским начальством) участвовали, но ни единого факта фрода не вскрылось.
Несуществующие affidavits, о которых я говорил, это когда Джулиани и Дженна Элис заявляли о покойниках и иммигрантах, голосовавших за Байдена. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

так Rinos же

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Все, кого Трамп загонял под угрозу юридического преследования за ложь под присягой, сразу превращались в RINOs. Это либо совпадение, либо какой-то заговор. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Наверняка russian collusion

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Russian collusion обычно в другую сторону работает, вряд ли против Трампа-то наши станут топить.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

Это такая же реакция, как на любого человека, которого решили "отменить". Нет разницы, тут масштаб побольше, все-таки это не инстаграм девочка, а президент)))

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Но что-то же послужило триггером реакции?
Трамп и до этого чудил, и в чём его только не обвиняли — не было таких атак. Или просто поняли, что он уже не сможет ударить в ответ и решили наброситься?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

Я думаю, это был шок, что в Капитолий ворвались люди и есть 5 смертей. Твитерские людишки начали срать в комментах, администрация это увидела и решила хайпануть. 
Потом это увидел ФБ и прочие, пошла волна. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Или просто поняли, что он уже не сможет ударить в ответ и решили наброситься?

И зачем? В США как-то не принято, в отличии от постсоветских стран, уничтожать своего предшественника. Выборы уже прошли. Байден - почти президент. Трамп через 11 дней станет никем и сядет в тюрьму, если не успеет свалить в Ростов. 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Скалий

Вы в политике и социологии США ничего не понимаете, увы. Никуда дед Донни не исчезнет. Это стойкий вирус уже, как и И.Сталин в мозгах у трети россиян жиает прекрасно. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Мозг россиянина устроен так, что если его не подпитывать нужной информацией он переключается на что-то другое. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Вам стоит применить это знание на себе и перестать подпитывать мозг "аналитикой" из Житомира. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Угу. _Было_ не принято. А теперь все средства хороши. Собственно, один из ключевых пунктов ещё предвыборной программы Трампа — "посадить Хиллари в тюрьму". Т.е. уже тогда славные традиции отбросили в сторону.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
. А теперь все средства хороши.

А что изменилось-то? 

Собственно, один из ключевых пунктов ещё предвыборной программы Трампа — "посадить Хиллари в тюрьму"

Может все же все дело именно в этом? В самом трампе? Который и всяких самодержцев называл хорошими парнями, да и сам проявлял желание остаться президентом сша на вечно, опубликовав соответствующее видео. Может все же как-то стоит сложить все эти факты в одну корзину, не? 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Т.е. вы согласны, что всё-таки приличия отброшены в сторону и Трампа таки пытаются показательно уничтожить, хоть он и проиграл выборы официально?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Кто пытается?
Приличия были отброшены тогда, когда США подверглась акту военной агрессии (хакерская атака на сервера гос. институтов, в том числе института выборов, считается военной агрессией). Приличия были отброшены, когда откровенный фсб-агент стал президентом США. Когда он снимал с должностей тех, кто расследовал его преступления. На данной момент США находятся в стадии гибридной войны с РФ, причем перевес на стороне путина. И только сейчас, из-за того, что кто-то из русских слил в фсб информацию о масштабной хакерской атаке маятник начал движение в другую сторону. И совершенно еще не понятно, может путин сейчас отыграется. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Скорее бесполезные забугорные политики. История циклична. С Адиком уже заигрывали, результат известен. 

Ответить
Развернуть ветку
Я не скажу свое имя машине

Всем миром управляет, а в подъезде все равно нассано, блин 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Или сотрудники выйдут с требованием придерживаться правильной линии партии. 

Ответить
Развернуть ветку
GREAKLY

Стесняюсь спросить, а порнхаб-то за что Трамп забанил?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

чисто по приколу, скорее у них даже его аккаунта нет, просто написали об этом.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Может просто все о][уели с того, что трамп попытался устроить гос. переворот? Да не, бред какой-то. Конечно это все проявление цензуры. И никак не иначе. Но радует, что в кой-то веки либералы, либертарианцы слились в общем экстазе с русского пропагандой. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Это каким образом он попытался? Можно факты?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Он  к этому призвал на митинге. А до этого всячески баламутил воду, в том числе звонил губерам/мерам с приказом найти ему голоса. Причем полиция Капитолия  была предупреждена о толпе и ей было приказано не мешать захватывать здание.
Если бы конгресменов не вывели через подземный вход, боевики, которые пришли туда (вместе с толпой) с огромной связкой пластиковых стяжек захватили бы их в заложники. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Не призывал, а обещал показать демократам кузькину мать. Так это он почти постоянно обещает.

 > Причем полиция Капитолия была предупреждена о толпе и ей было приказано не мешать захватывать здание.

Если это так, то скорее говорит в пользу Трампа.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Не призывал

Призывал, посмотрите его речь. 

Если это так, то скорее говорит в пользу Трампа.

Так еще раз. В пользу трампа говорит то, что он используя свою должность позвонил и приказал (а полиция Капитолия подчиняется федеральной власти) не противостоять попытке захвата государственного здания во время обсуждения очень важной повестки (т.е. когда там находились все конгрессмены)? При этом погибли 5 человек, в том числе и полицейские. 
И вы утверждаете, что это говорит в пользу трампа? 

да вы, батенька, трампист. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Призывал, посмотрите его речь.

смотрели, он сказал давайте пройдем мирным и патриотичным маршем к Капитолию, и?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
fight

и другие подобные слова вам ничего не говорят? Зачем говорить: не трогайте полицию, они с нами, если это мирный марш? Т.е. если бы они были не с ними - трогать можно? Или как? 
И как так получилось, что мирная неорганизованная толпа, мирно и неорганизованное захватила здание, убив полицейского? Мирно и неорганизованно выбивала двери? И совершенно случайно, в мирной и неорганизованной толпе оказались люди в тактическом страйкбольном(а вполне может оригинальном) кевлавором шлеме? 
В бронижилетах с гэс-масками? С самодельным щитом? 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
fight и другие подобные слова вам ничего не говорят?

вы бы в словаре посмотрели значения этого слова сначала,
политический митинг это такой же fight

fight intransitive verb
2 : to put forth a determined effort
// They were fighting to stay awake.
fight noun
2 : a struggle for a goal or an objective
// a fight for justice

еще раз, про захват не было ни слова, но были слова про мирный и патриотичный марш

или вы его слова, которые не укладываются в вашу интерпретацию, просто мимо ушей пропускаете?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

А эти ребята на втором фото вообще сама миролюбивость. А винтовка - это просто муляж  для красоты. И это мы еще будем считать за фейк, что в Капитолии нашли два СВУ.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Мирный страйболист висит на здании Капитолия. 8 Jan. 
На картинке мы видим, кевларовый шлем, наколенники и перчатки с защитой костящек. А так же очень вероятно пластикувую защиту предплечья под курткой (уж очень она характерно утолщена)

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

Я смотрел все высказывания Трампа и слушал его слова про выборы, когда звонил для "подкрутки". 
Нигде не было призыва или даже намёка на захват, были призыв к Митингу, это факт и это право ВСЕХ граждан. Они могут ошибаться в своих идеях, но это право. Это как антипрививояники. 
На Капитолий пошли Единцы, если быть точным около 70 человек из тысячь, все они приехали с других городов. Это просто радикалы, которые решили повеселиться. Такие же радикалы часто грабят магазины и занимаются вандализмом (не только в США, но и Европе и т. д.).

Главная проблема этого события - бездействие полиции, слишком долго ничего не делали. За это ушёл в отставку глава полиции Капитолия.

Переворота в США невозможно по определению, там сотни группировок, которые боятся за свое местечко, а может и тысячи) Это и является главной силой США. Там нельзя позвонить и решить проблему, нельзя подкупить одного чинушу, который порешает вопросы. Там власть у целых групп людей, нет сконцентрированной власти. Трамп был 4 года президентом и сделала ровно нихуя. Любые изменения даются ну очень сложно, это нужно убедить тысячи людей, убедить в правоте и учесть их интересы.
Посмотри как проходила и проходит реформа здравоохранения Обамы. Каждый штат, то в суд подаст, то какой то профсоюз выебнеться или какое-нибудь лобби евреев в США)))
Армия, спец. службы ровно такие же. Нет единой концентрации власти. 

Это как сказать, что ты захватил интернет)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Alekperov

я только не видел, они сожгли что-нибудь или разбили? Или просто физкультурой занимались?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Ответить
Развернуть ветку
Дима Анонимный

горшочек, перестань варить, ты обосрался

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов
используя свою должность позвонил и приказал 

А есть доказательства? Первый раз слышу такое.

 да вы, батенька, трампист.

Я сочувствую обиженным и угнетённым:)

Ответить
Развернуть ветку
Alexey
А есть доказательства? Первый раз слышу такое.

Чтобы все доказательства собрать, понадобится время, но там просто нет другого объяснения пока что. 
https://twitter.com/JakeSherman/status/1348386309824520194

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Ждём следующих серий значит.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
А есть доказательства? Первый раз слышу такое.

Посмотрите видео, полиция пропускает в Капитолий толпу. А ниже в комментах даже есть гифка, как полицейский призывает проходить толпу через первый кордон. 
Через несколько дней, неделю, будет подтверждение моих слов во всех американских сми. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

На видео вижу одного чела, похожего на полицейского, который пропускает людей на территорию Капитолия. 

Также видел видео, где люди лезли на стену (и кто-то даже угробился, упав с неё), чтобы попасть в Капитолий. Нафига им это делать, если полиция пропускала?

А потом та же полиция четверых внутри положила насмерть.

Т.е. что-то пока не очень клеится.

К тому же я просил доказательства вот этому: "он используя свою должность позвонил и приказал "

А на видео этого нет вроде бы.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
А потом та же полиция четверых внутри положила насмерть

Не та жа. Бабу убил чувак в костюме - это не полицейский. 

К тому же я просил доказательства вот этому:

Прошло всего 2 дня. Какие доказательства? Я же вам сказал, в сми будут доказательства. Точнее сначала будут доказательства того, что начальник этих полицейских дал какой-нибудь обтекающую формулировку. А потом уже этого начальника фбр расколет на признательное (никто не захочет тонуть вместе с трампом).

Ну так вы так и не ответили. Зачем топить трампа, который и так уйдет через 11 дней. А затем - на нары 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов
 Ну так вы так и не ответили. Зачем топить трампа, который и так уйдет через 11 дней. А затем - на нары

Я, в отличие от вас, достоверно не знаю кто там кому звонит в Вашингтоне, поэтому могу только предполагать.

Может быть за тем, что до взятия Капитолия Трамп на нары не собирался, а кто-то очень хочет его там видеть? И в целом местная элита немножко деградировала и раскололась за последние полвека?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
И в целом местная элита немножко деградировала

Не местная, а вся мировая элита. 

поэтому могу только предполагать.

Ну так предположите. Разве это не прикольно, буквально в прямом эфире, вы проверяете свою способность анализировать факты и делать на основе них выводы и предположения? По моему у нас не будет еще такой возможности. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Я сочувствую обиженным и угнетённым:)

Крымским татарам не хотите посочувствовать? 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Нет, я с ними не знаком.
В отличие от дедушки Трампа, который отчаянно веселил нас всех последние четыре года:)

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Нет, я с ними не знаком.

А их не просто не пускают в сми (а их сми закрыты на территории рф) их еще и сажают в тюрьмы. Но вам же все равно, вам главное покекать, да? 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

А в Африке дети голодают. Почему вы не написали про детей? Вам всё равно?

Ветка как бы про Трампа и Твиттер, давайте не будем отвлекаться.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Почему вы не написали про детей? Вам всё равно?

Они же не граждане РФ. Я могу вам и про детей РФ написать. Например, про туалеты на улицах в школах Якутии.  

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

До этого мы тоже сплошь не граждан обсуждали, вас это не смущало. 
Давайте вернёмся к изначальному обсуждению, не верю, что у вас так быстро кончились аргументы.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
не верю, что у вас так быстро кончились аргументы

2 дня прошло, какие нафиг аргументы?
Но вы можете скринить, я уверен, что все что я написал, +- правда. Могу ошибаться в мелочах, но я абсолютно уверен:

- Хакерская атака задела "выборные" сервера.
- Трамп надеялся на то, что проверка покажет, что была манипуляция голосами и никто не спалит атаку
- Трамп работает на интересы путина. Все что его сдерживает - только американская система сдержек и противовесов
- Путч 8 числа утроил трамп. Боевики с охапкой пластиковых стяжек собирались взять в заложники конгрессменов. Полиция бездействовала по приказу.
- Трамп себя помилует в последний день. 
- Импичмент, вероятно, состоится. Президентом становится вицепрезидент. На инаугурации Байдена состоится стандартное рукопожатие старого (живого )президента и нового (т.е. этот ритуал не прервется) Хотя тут х.з. по этому пункту. 
- Трамп сядет на 3 пожизненных, если не успеет слинять в Ростов.  
- Свифт будет отключен к концу (середине) года. 
- А вот нефть не запретят у рф покупать. 

Спорить не буду, зачем, этот год нас рассудит. Так что все чисто мое имхо. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов
Боевики с охапкой пластиковых стяжек собирались взять в заложники конгрессменов

И в чём смысл? Трамп, конечно, шоумен, но вроде не совсем дурной. Зачем ему заложники? 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Зачем ему заложники?

Чтобы провести гос. переворот и остаться президентом до своего конца. Я же говорю, он об этом заявлял в ролике в своем твиттере. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Каким образом в этом поможет захват Капитолия?
Тебя оттуда армия выкурит, а сенаторов новых навыбирают.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Каким образом в этом поможет захват Капитолия?

Мы же не знаем следующие шаги трампа. Предположим, уже были договоренности с некоторыми генералами, которые бы после успешного штурма встали бы на строну трампа. Началась бы, очень вероятно, гражданская война. А если и нет - США бы получила полное недоверие к : выборной системе, гос власти и армии (а армия только только начала отмываться от своей предыдущей истории). Полный хаус. И выгодополучаетелем тут возникает путин. Который бы достроил северный поток, развязал бы еще пару войн, дабы нефть подскочила. Беларусь бы аннексировал. На Казахстан уже не первый раз свои притязания высказывает. Про Украину я вообще молчу. 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Путин вообще везде успел на всё повлиять, я смотрю:)
Вот кому надо статьи про тайм-менджмент писать!

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Причем в одном контексте, он "никчёмный дед", с которым никто не считается, а в другом "мировой лидер заговорщиков". Меня так веселит это переобувание.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

боже, какой же ты бред пишешь... Где инфу черпаешь, кого посмотреть?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Так просветите нас, если разбираетесь.

Тем не менее, сути дела это не меняет — как захват здания Капитолия поможет захватить власть?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов
 И ответ буднично банален: как старый старший прораб на стройке, от своих подчинённых он слышит лишь то, что хочет услышать.

Откуда дровишки? Работали в его штабе?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Или вы думаете, что охапка стяжек - это чтобы починить двери, которые вынесла толпа? 

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Я думаю, что охапка стяжек — это очень слабое доказательство попытки госпереворота.

Вот шапка с рогами гораздо больше на роль такого доказательства подходит:)

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
это очень слабое доказательство попытки госпереворота

Если бы это был всего-дишь один какой-то эпизод, я бы с вами согласился, но когда по совокупности кучи мелких эпизодов: что кто делал, что кто говорил выходит вот такая вот жопа, возникает много вопросов. 
И ни один из эпизодов с трампом, по моему мнению, нельзя смотреть по отдельности. 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

могли и не попросить.
это же США, там немного не так работает. там могут свои очень косо смотреть на тех кто не делает то что вроде как должны делать все.

поэтому когда твиттер начал, все айти компании стали перед выбором. типа а с кем мы. то есть как на нас завтра посмотрят и что скажут. толи обвинят в душении свободы слова, то ли обвинят в поддержке трампа в момент когда наши братья из твиттера рискуя жизнью в окопах...

из этих вариантов надо выбрать.
и я склоняюсь что выберут первый вариант - т.к. если идеологически ты с кем то и пошла заваруха то гораздо больший зашквар это кинуть своих чем вместе со своими пойти и побить стекла в магазине.
т.к. за стекла вам выпишут хулиганку, а если ты не пойдешь стекла бить то от тебя твои отвернутся навсегда.

это собственно тот же механизм который заставлял американцев на колени становиться перед BLM. типа вроде как свои товарищи по идеологии так сделали, а западло не сделать получается.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Бесспорно, такой механизм тоже сработал.

Только причины там не идеологические (это ж бизнес, ему деньги важны прежде всего), а вполне прагматичные — выживание. 

Т.е. если ты сейчас не пойдёшь травить всей толпой того, кого выбрали в качестве жертвы (Трампа, Спейси, Деппа  и т.д.), то завтра жертвой можешь стать ты сам и травить будут уже тебя.
 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

ну это взаимосвязано с выживанием. либо ты со стаей своей идеологии либо нет. 
тут как и везде. можно быть на одной стороне. можно быть на другой стороне. можно быть нейтралом. Изначально надо обозначить вариант. Если обозначил и стоишь - нормально.
а если ты обозначил а потом в войне стал жопой крутить - то это намного хуже для тебя чем если бы просто изначально во вражеском лагере был.

в россии с этим проще т.к. тут нет понятия репутация. Вон эрдоган то был наш брат эрдоган потом в спину кинжал вставил, потом еще раз брат эрдоган, потом еще раз в спину кинжал, потом опять брат, и далее я уже если честно потерял нить, но одно из двух - толи он брат толи нет на данный момент. нашим побоку когда кто-то переобувается т.к. они сами переобуваются в прыжке.

а в обществах типа США очень четко с этим. поэтому идеологическая сторона, которую ты уже выбрал, с выживанием связана непосредственной связью.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов
 можно быть на одной стороне. можно быть на другой стороне. можно быть нейтралом.

Кажется, в современных Штатах уже нельзя. Нужно всегда быть на правильной стороне — той, которая владеет дискурсом, иначе затопчут.

Вспомните БЛМ — не так давно было. 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

я имею ввиду что если вы на какой то стороне, уже выбрали, то конечно будете участвовать в войне против другой стороны.
но это норм, там всегда так было, не так публично просто.
а вот если быть на одной стороне и резко вдруг как бы начать поддерживать нейтралитет - вот это смертельно.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Тут еще и инстинкт самосохранения, Трамп же намерился перепилить сук на котором сидит весь американский IT. Им в общем-то пофиг, какой именно президент будет, главное, чтобы никто не покушался на мировое доминирование США, тем более изнутри.

Ответить
Развернуть ветку
394 комментария
Раскрывать всегда