Ассоциация банков России выступила против раскрытия причин отказов в выдаче кредитов Статьи редакции

Это приведет к раскрытию коммерческой тайны банками и ничем не поможет клиенту, считают в АБР.

  • Ассоциация банков России заявила, что участники рынка не хотят раскрывать клиентам причины отказов по выдаче кредита, пишет РБК со ссылкой на письмо АБР главе комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолию Аксакову.
  • В конце октября парламент Калмыкии предложил Госдуме внести поправки в закон «О потребительском кредите». Они обязывают банки давать «мотивированное объяснение» клиентам, которым отказали в выдаче кредита. Законопроект планируют рассмотреть в феврале.
  • Сейчас банки заключают кредитный договор с клиентом без объяснений. В АБР утверждают, что знание причин ничем не помогут российским заёмщикам, а для банков создадут новые риски: раскрывать эти данные очень трудно из-за коммерческой тайны.
  • Объяснения причин заёмщикам приведут к раскрытию скоринговых моделей, заявил начальник правового управления ассоциации Сергей Клименко: банк строит их так, чтобы меньше навредить себе и вкладчикам, объясняет он.
  • Скоринговые модели у банков разные, поэтому если один кредитор раскроет причины отказа, это не поможет заёмщику при обращении в другой банк. «Все превратится в кашу, клиенты еще больше запутаются», — отмечает Клименко.
  • В АБР добавили, что россияне и так могут оценить свои шансы на получение кредитов: дважды в год можно бесплатно запросить в бюро кредитных историй свои данные. На ее основании клиент способен оценить свою платежную нагрузку — этого достаточно, чтобы получить отказ по самым распространенным причинам, говорит Клименко.
{ "author_name": "Рая Хачатрян", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0431\u0430\u043d\u043a\u0438"], "comments": 257, "likes": 16, "favorites": 17, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 196152, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 13 Jan 2021 10:26:02 +0300", "is_special": false }
0
257 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
244

Банки: дай нам сведения о себе, родственниках до 7 колена, скан ануса, разрешение на избивание тебя колллекторами и на отправку рекламы 24/7.
Также банки: спасибо, мы всё это забрали, никогда теперь не удалим, продадим тонне других организаций, пять раз допустим утечку, но не скажем, что не дали тебе кредит, потому что наш генератор случайных чисел вывалил false.

Ответить
2

А как же рынок?
Если обложить банковский сектор миллионами требований, то в итоге останется один сбербанк, так как все сведется к тому, у кого больше денег, то всех и победит.
С гос. экономикой мы неизбежно придем к 1991-му и новым 90-м.

Ответить
2

Банковский сектор уже обоожен миллионом требований :)
Тут уже писали, зачем нужны остальные банки, если системообращующие обслуживают 95% населения страны... 

Ответить
2

Вот именно, благими намерениями российский плебс двигается в сторону пропасти, ничему его история не учит.
Ну что ж, раз урок только со второго раза можно усвоить, придется повторить, глядишь после краха за идею гос. экономики даже алкаш Петя будет в морду бить.

Ответить
0

Браво!!! 

Ответить
74

Кредит не дам. Причину отказа не дам. Дам, но не вам. Ваш Ван-Дамм

Ответить
2

А с каких пирогов я должен кому-то объяснять, почему не хочу ему давать свои деньги? 

Ответить
57

Не свои, а вкладчиков

Ответить
25

Это миф, в основном банки тупо деньги ЦБ перепродают

Ответить
21

Значит деньги народа. Тем более

Ответить
1

Ты чо, откуда у народа такие бабки?

Ответить
0

Ну ясно я идеализирую. Но в контексте закона уж венуть условно народные бабки народу под ростовщический процент должны или как если есть такая нужда? А если отказ, то народ должен понимать конкретно почему?

Ответить
0

Причина всегда одна. Банк оценил риск и считает, что риск невозврата слишком высок. 

Ответить
8

Ничего подобного, там жесткие пороги, нужно много своих сначала выдать. Ну и невозвратные кредиты надо будет ЦБ тоже отдавать, желательно сразу. А ещё там есть десятки параметров и условий, кредиты с которыми есть смысл выдавать только самым лучшим заёмщикам, которые у вас есть, иначе доступ к деньгам перекроют.

У вас получается миф на мифический миф, хаха.

Ответить
0

То есть всё-таки вкладчиков? 

Ответить
2

Простой пример. Мерседес банк.
Деньги вкладчиков 0 рублей. 
Деньги цб 0 рублей. 

Ответить
2

Ну "карманные" банки - это ж отдельная история. Вопрос в отношении объёмов тех или иных денег. 

Ответить
1

Но комментаторы же про все банки говорят... Все банки живут за счёт цб и вкладов, все банки обязаны кредитовать, все банки обязаны то, это и тд. 

Ответить
0

левый банк для выдачи кредитов ... примером могут быть топ 5 банков которые обслуживают 95% денежного оборота в стране. И сразу вопрос а нахрена нужны остальные  400 банков которые обслуживают 5%

Ответить
2

Зачем в стране магазин у ашота, обслуживающий 3 дома (0.00001%) населения? Давайте его обяжем делать все также, как и х5групп. 

Ответить
0

Или займы с Европы, но это не точно.

Ответить
0

Народа Европы

Ответить
–8

Во-первых, не все банки привлекают деньги вкладчиков,

Во - вторых, с каких пирогов я должен объяснять кому-то, почему не хочу ему давать деньги вкладчиков? 

Ответить
40

Сбербанк: с каких пирогов я должен возвращать деньги вкладчикам?

Ответить
4

Гениально! Сбер украл наши вклады в 90-х и возвращать не намерен!!! А с приходом в Правление Сбера Жоржа Милославского на возврат вкладов рассчитывать вообще бессмысленно!

Ответить
3

Когда говорят "украл Сбер"/Страна  - виноватых нет ... А как говорил Л.П. Берия "У каждой аварии есть конкретные Фамилия, Имя и Отчество". поинтересуйся у  гражданина Авина который работал Министром Внешне экономических связей, а потом открыл Альфабанк вложив в него 2 млрд $ (это как сейчас 20 млрд $)

Ответить
15

А с каких пирогов я должен объяснять банкам откуда у меня деньги? 

Ответить
3

Вы же просите у него в долг? А не банк у вас... 

Ответить
1

Вы при вкладе своих денег, банковскую отчетность ( за любой нужный вам период)  требуете у банка?
А зарплатную ведомость сотрудников?
А почему? ))

Ответить
2

Вы же сами деньги несёте, а не он у вас клянчит :)
Банковская отчётность рубликуется, можете оценивать риски самостоятельно. Если нет желания - до 1.4кк застраховано. 

Ответить
1

Ну , допустим, не клянчу, а выбираю "один из банковских продуктов" реклама которого лезет из "всего"

Страховка есть, так и я готов застраховаться при "выклянчивании" ( как вы выразились)

Получается опять 25 - вот мой вклад застрахован, а потом "условный Сбербанк 1991 года" - как успехи в получении обратно?

Извините мы больше не будем?)))

Ну и открытый вопрос про "утечку данных" Бесят же. 

Извините, у меня все )))

Ответить
1

Застрахованы с 2003 года :(
Поверьте, банки тоже были бы рады, если б невозвраты до 1.4кк страховались государством... 

Утечки, конские проценты, комиссии и прочее, все это, конечно, существует и очень печалит, но обязывать банки давать кредиты и раскрывать причины отказов - не есть правильно. 

Ответить
0

  Мне вот причина отказа, честно, не важна. Но, считаю, что работа банков должна быть сильно жестко регламентирована во всем, что касается нарушений и "передергиваний"   

Колыма, вокзал и прочее к сопричастным к нарушению.

Вот это вот "нетленное"  от Медведева " Система должна научиться прощать" приводит к ряду санаций хз каких банков , хз на какие средства - а людям потом " ну вы же понимаете, риски там,
невозвраты..."

Не с той стороны заход))

Ответить
1

Согласен. Почему не сидят гуцериевы, ананьевы, беляевы и прочие тоже не понимаю. 

Ответить
1

И в чем тогда проблема сказать причину отказа?

Ответить
1

Потому что причины бывают разные. Раскрытие некоторых из них может привести к негативным последствиям (фроду, например). 

Ответить
2

То есть деньги из должников вкладчики что ли выбивают потом?

Ответить
16

С осетинских

Ответить
5

Ты ж спрашиваешь, зачем они , когда у тебя занимают, одностороннее право какое то

Ответить
2

Право спросить возникает из того, что это мои деньги. Хочу - даю, не хочу - не даю.

Лично к Вам на улице обратилась цыганка с просьбой дать 100 рублей. Вы отказали. Она теперь требует от Вас мотивированное обоснование этого решения. Бред же. 

Ответить
22

Цель цыганки - отвлечь внимание вопросом про сто рублей чтобы спиздить кошелек . Цель банка оказывать финансовое взаимодействие на определённых условиях под определенными обязательствами . Когда тебе просто ни с хуя говорят что тебе деньги нельзя, а алкашу Васе можно , возникают вопросы.

Здесь речь о том, чтобы не было фразы "вы не подходите критериям", а чтобы был прозрачный процесс, чтобы человек знал что ему нужно сделать чтобы он подходил критериям и не гадал , дадут ли кредит или нет, а просто целенаправленно шел к достижению своих целей

Ответить
6

Тогда мошенники будут подбирать людей идеально соответствующих профилю для получения кредита. Что удивительно, об этом даже в статье написано: «Объяснения причин заёмщикам приведут к раскрытию скоринговых моделей»

Ответить
2

А что собственно в этом плохого? Наоборот это максимум прозрачности, к которому надо стремиться. Друг от друга скрывать эту модель у банков нет причин, а простым гражданам крайне полезно её знать.

Ответить
2

Зачем вам знать скоринговую модель банка?
У разных банках она разная, одному и тому же лицу могут отказать в разных банках по причинам:
-возраст не тот
-стаж слишком маленький
-долговая нагрузка слишком высокая (по мнению скорринговой модели) 
-залог ненадлежащего качества 
-слишком высокие риски невозврата (подозрение на мошенничество) 
-большой процент резервирования потнормативам цб
И тд, и тп

Ответить
10

Например чтобы зря не кататься и не портить себе и другим нервы, не тратить своё и чужое время. Посидел час в интернете, нашёл банк которому ты подходишь и пошёл оформил кредит. Все счастливы.

Ответить
2

Зашёл на сайт банка, вбил данные, получил ответ, подходишь или нет.
По юрикам сложнее, там редко кто выдаёт кредиты без полного финанализа.

Ответить
–1

И тратить своё время на монотонное заполнение миллиона форм, спасибо. Лучше приведите рациональное объяснение сакральности данной информации, а не рассуждения на уровне "с какой стати?".

Ответить
1

А тратить время на изучение миллиона скорринговых моделей есть? Вы хоть представляете объем этой информации?

Вам уже объясняли, что это даёт возможность подстраиваться под модели с целью совершения противоправных деяний. 

Ответить
1

Скоринговую модель изучаешь один раз, и дальше просто знаешь чего ожидать, кроме небольших уточнений. Потому мне это был бы большой плюс. И те кто намерен сделать мошенничество не остановятся перед неполной информацией - как правило у них есть либо знания как информацию добыть, либо много времени на попытки. И да, банкам придётся усовершенствовать свою скоринговую модель, от чего они сами-же в долгосрочной перспективе выиграют. Открытость модели даст банкам фидбек, необходимый для развития алгоритмов.

Ответить
1

Большая часть критериев указана в требованиях к заёмщику.
У всех банков они разные. 

Ответить
–1

Прикольный ответ без ответа. Полагаю аргументы у вас закончились, раз вы вместо ответа льёте воду)

Ответить
4

Во-первых, скоринговая модель очень изменчива. Она настраивается по массе параметров, которые часто меняются. Сегодня вам отказали, завтра одобрят. Во-вторых, сам заёмщик меняется - возраст, доход, место работы.

Самое главное, что знание причины вам глобально не поможет. Вы не сможете заставить банк выдать вам кредит, потому что такой подход создаст такой уровень риска, что ставки будут у облаков. 

А что касается "ачотакова", то любая самая мелкая дополнительная итерация в сложных потоковых процессах ведёт к дополнительным издержкам и ошибкам. 

Ответить
0

Ответ на какой вопрос? 

Ответить
1

Банк же может ее(модель) менять в соотвествии с изменениями рынка. Или вообще нейронку натренировать, в таком случае как разбираться будете? Вообще выглядит как очередное ограничение для банков. 

Ответить
0

Ваш ответ явно интереснее рассуждений человека распинавшегося о мошенничестве. Но знание общих принципов как минимум снимает клиенту стресс. И если эта схема прям каждый день меняется - можно смело выкладывать раз в месяц с комментарием что она уточняется в зависимости от обстоятельств.

Ответить
0

Как я могу подстроиться под модель? Возраст изменю? Или пол?

Ответить
0

Модель так же содержит и другие циферки, которые меняются за 2 секунды. Требуемая сумма, уровень дохода (если не нужно подтверждение), стаж и тд

Ответить
2

Вперёд , прорабатывать законодательство против мошенников и улучшать качество всевозможных проверок. Как правило мошенники пользуются подсказочками от сотрудников самих банков. Правда тут могут начаться буксовки, ведь всегда же найдутся заинтересованные лица там где не ожидаешь, не правда ли?

И что , что приведет? С чего вдруг скоринговая модель стала какой то неебаца сверхсекретной тайной, если она же, как вы сами говорите , подвергается угадыввнию?

Ответить
0

Если будут давать причины отказов, то будет вектор в каком направлении работать уже не на угадывание, а на целенаправленную подготовку дропов под получение кредитов. Но я, кажется, повторяюсь уже 

Ответить
0

ну подберут, одного, другого, сотню подобранных посадят - и будут еще желающие? Учитывая, что подходящие под профиль -  это не беспробудно бухающие на микрозайм люди, которым нечего терять.

Ответить
2

Классно вы сделали выводы, не зная деталей работы _нескольких_ скоринговых моделей разных банков.

 сотню подобранных посадят

Выданные в пустоту кредиты от этого не возвратятся на счета, у банков нет цели засадить, а есть цель выдать тем, кто вернёт.

Ответить
1

я о том, что провала качества заемщиков, скорее всего, не будет. А если некоторые банки и выдадут какое-то количество в пустоту, это только простимулирует более качественно подходить к одобрению кредитов. Возможно, даже изменить подход - не топить заёмщиков, предлагая человеку еще одну кредитку под 30% при и так высокой нагрузке, а предложить рефинансирование имеющихся по ставке ниже. Это будет более качественный займ, который с большей вероятностью будет обслуживаться, что, в свою очередь, будет способствовать тому, что этот человек воспользуется другими продуктами этого банка. Но сейчас все работают так - заведомо невозвратные кредитки на 50-100 тыс горстями отсыпают, на них берут айфоны или икры с коньяком и забывают.

Ответить
0

Не переживайте они в отличии от обычных людей и так всё знают

Ответить
0

Цель банка одна - заработать. Не заработали на тебе, заработают на другом.
Тем не менее, некоторая информация была бы полезна заемщикам. Так мне год назад при отказе в кредите сообщение о негативе в бки помогло обнаружить косяк другого банка и оперативно его исправить.

Ответить
0

Никто ж не говорит о запрете информирования. Но и требовать этого нельзя. 

Ответить
0

Зарабатывать это тоже финансовое взаимодействие. Естественно, с выгодой для себя. Но все таки, банк в 21 веке это не ростовщичество 18 века, хочу даю деньги, хочу - на хую верчу, так не работает

Ответить
0

Нормально вы так сравниваете цыганку на улице и человека, обратившегося в банк за кредитом. Передёргивание 80-го уровня.

Ответить
3

Люди не понимают по-другому.
Чем абсурдные пример, тем он нагляднее.

Я хочу, чтоьы они поняли, что банк не обязан давать им деньги (и раскрывать причины). 

Ответить
2

Клиентоориентированный сервис? Не, не слышал.

Ответить
2

Хотите ОБЯЗАТЬ банки быть клиентоориентированными?

Если у банка есть основания полагать, что кредит является невозвратным, то он ДОЛЖЕН объяснить клиенту, как обмануть другой банк? 

Ответить
6

В чем проблема сказать , что мы считаем, что вы кредит не вернёте , потому что ваши доходы ниже ожидаемых да и вы вообще мутный человек, извините , но вот поэтому.

Ответить
2

Вы относитесь к модели как к чему то константному, а на основании чего вы решили, что это так? Банк может проводить различные тесты и вообще с периодичностью менять модель в зависимости от внешних или внутренних факторов. Как в таком случае эта информация поможет клиенту? 

Ответить
–1

Да хотим, чтобы все организации были "клиентоориентированными". А т.к. у нас демократия, народ вправе решать какие законы принимать.

Ответить
0

Это шутка, надеюсь? 

Ответить
0

Нет. Народ вправе на своей земле устанавливать любые законы.

Ответить
2

Установите закон, что вы миллиардер

Ответить
1

И гравитацию отмените пожалуйста, очень хочется.

Ответить
0

Обязать не хочу. Просто в здоровой ситуации банки сами будут в этом заинтересованы. А вот этим договором банков должен заинтересоваться антимонопольный комитет. И с какой стати клиент будет пытаться обманывать другой банк? У банка тонна источников информации, его трудно обмануть. А вот подтянуть проблемный параметр клиент нередко способен во вполне разумные сроки, да и вообще будет благодарен и в следующий раз охотнее обратится.

Ответить
0

Почему, сразу, обмануть? Допустим, у меня есть две кредитки. В сумме - на миллион кредитного лимита. Одну я использую для ежедневных трат, вторую - для крупных. И подался я, скажем, на ипотеку. А банк мне отказал. Потому, что по их мнению, есть риск, что у меня в любой момент может миллион пассива образоваться.
В результате - все сосут. Застройщик не продал квартиру. Я - без жилья. Банк - без заработка на моих процентах. А в гипотетическом выигрыше только скоринговая система.
А если банк обяжут объяснять причину отказа, то я закрою одну из кредиток, получу ипотеку, и все будут в выигрыше.
Где здесь обман?

Ответить
0

Вы смотрите только со своей колокольни, а банк про считывает все риски. Риск того, что хороший клиент не получит кредит есть, но финансовые потери (не полученная прибыль) будут ниже, чем если кредит возьмёт мошенник (неполученная прибыль + тело кредита).
Банку выгодно выдавать кредиты, это его доходы. Когда вы обращаетесь в банк, сотрудник сделает все, что от него зависит, чтобы вы все же получили кредит, от этого зависит выполнение плана и премии. Могут заставить отчётность поменять, допдокументы принести, поручителя вписать, консолидации провести и тд

Ответить
0

Вот для этого и создаётся закон.

Ответить
0

Экстраполируйте на себя. К вам приходит сосед алкаш, просит 300 рублей на водку. Вы ему отказывает, а он с вас требует раскрытие причин отказа, критериев принятия решения, в суд на вас подаёт. 

Ответить
15

Экстраполирую. Приходит ко мне сосед с просьбой. Я у него требую овер9000 документов все их анализирую и говорю иди ты йух, сосед. Он закономерно спрашивает, что мне не понравилась в его документах. Конечно же я отвечу.

Ответить
0

Потому, что ты(банк) публично предлагаешь и рекламируешь эту услугу(кредит). А потом отказываешь клиенту в получении этой услуги без объяснения причин.

Ответить
5

У меня прикольно было. 

Кредитная история близка к безупречности (ну, просрочек не было, нагрузка маленькая). 

И тут срочно понадобилось 20 тыс на замену сдохнувшей стиральной машинки (ага, жалкие двадцать тысяч рублей, но прям срочно, белье копится). 

У ритейлера заполняю заявку на розничный кредит (кажется, это был М-Видео), там какой-то посредник, отправляющий заявку сразу на два десятка банков, как декларируют. 

Везде, типа - отказ!

И ясно как пень, что дело не во мне как заемщике, а в отказе от страховок (там можно галочку снять).

А сейчас каждый первый банк впаривает страховку, которая на самом деле - его доход минимум на половину.

Не зря с этим "периодом охлаждения" было столько плясок, и эти договора присоединения, от которых нельзя раньше было отказаться... потому что заемщики вполне обоснованно предполагали, что добровольность страховки "такая себе", откажешься от нее заранее - и кредит не дадут. 

В общем и целом, многие банки не слишком отличимы по коммерческим повадкам от мошенников, потому мошенники так легко выдают себя за представителей банков :)

Ответить
0

Реклама не есть оферта.

Ответить
2

как же это реклама, когда присылают письмо с указанием твоих ФИО, в котором написано - у вас отличная кредитная история, вам одобрено хххххххх руб. под х% на х лет. Нажмите получить. Ок нажимаешь кнопку - а там - "ты кто такой, иди нахуй"

Ответить
–1

Именно. Если в СМС от банка написано мое ФИО и ставка процента, то это должно рассматриваться как публичная офферта. То есть, если я согласился на это предложение, банк не должен иметь возможности передумать, запросить дополнительные документы, и.т.д. Весь скоринг должен делаться ДО отсылки мне оффера, а не после.

Ответить
0

У вас в банке счёт. Банк знает ваше фио. Но не знает кредитную историю. По имеющимся данным вы скорринг прошли. Но после обращения в БКИ - нет. 

Ответить
0

Если у меня в банке КРЕДИТНАЯ карта, то банк прекрасно знает мою кредитную историю, так как постоянно ее мониторит.

Ответить
0

Уже слово кредитная появилась :)

Ответить
0

ну да, имеешь кредитную карту, тебя начинают заваливать предложением кредита наличными, это так работает, если вы не знали. Банк прекрасно знает мою кредитную историю (что подтверждается периодическими запросами ее в БКИ ), присылает мне сообщение, что мне, далее мое ФИО, одобрен, условно, 1 млн. руб. нажмите чтобы оформить. Нажимаю, не ввожу в форму ничего такого, чего еще не знает банк и... получаю отказ. Между сообщением и нажатием на кнопку проходит час, что могло измениться во мне или моем финансовом положении настолько существенно за час? В итоге, что имеем - отказ в кредитной истории, что, хоть это и бред по сути и смыслу,  но, тем не менее, трактуется другими банками отцицательно. Потом из второго банка приходит предложение, история повторяется и вот уже два отказа, а третий банк смотрит - хм... два отказа... да ну на...
И получается, что эта бессмысленная маркетинговая активность портит мне, васе пупкину, кредитную историю - вот весь ее выхлоп.

Ответить
0

Как насчет статьи 14.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях об отказе потребителю в предоставлении услуг?

Ответить
0

Тогда почему, по-вашему, никто не судится с банками по отказам в кредитах? 

Ответить
–4

С таких, что ты назвался банком. У тебя есть функция в экономике. Твое существование в государстве разрешено и оправдано только для осуществления этой функции. И кредиты тебе ЦБ даёт для осуществления этой функции. А если ты её не выполняешь, да еще и причины отказываешься назвать, то пора тебя "санировать".

Ответить
1

То есть, если банк здраво оценивает кредитные риски и не раздаёт кредиты направо и налево (не выполняет свою функцию), то его надо санировать?

Вы хоть закон о потребительское кредите откройте и почитайте. 

НИКТО, даже ЦБ, не может заставить коммерческий банк выдать кредит. 

Ответить
0

Отчего же. Оценка заемщика и принятие решения - как раз и есть основная функция. Раздавать бабло с вертолета ЦБ и сам может. Ему для этого банковский ретейл не нужен. Однако же, учитывая первичность этой функции и потребность в кредитовании от ЦБ - логично эту информацию предоставлять. А то выяснится, что попросту банку в текущий момент выгоднее в инвест.подразделение средства передать, чем заниматься скучным основным бизнесом. И нафига тогда такой банк нужен?

Ответить
0

Банк оценил заёмщика и не дал ему кредит. Его право.
потребность в кредитовании от ЦБ - логично эту информацию предоставлять.

Ни разу не логично. Между источником фондирования и информирование о причинах связи нет, абсолютно никакой. 
Не все банки кредитуются ЦБ, не обобщайте. 
Если банк никого не кредитует, то такой банк надо ликвидировать? 

Ответить
0

Про публичное право слышали?

Ответить
0

И при чем тут публичное право? 

Ответить
1

Ох, блэтт. Я перепутал. Так-то про публичный договор начал думать, а кредитный договор не является публичным.

Короче, капец. Можно попросить администратора vc удалить базу данных комметов за этот год?

Ответить
3

Дело не в выдаче кредита, а в той информации, которые банки собирают для принятия решений о выдаче. Там незаконная инфа. 

Ответить
2

Какая информация незаконная? 

Ответить
1

Спросите у банков, на основании какой информации они выдают или не выдают кредиты. Например с какого телефона, сколько часов в день вы проводите на том или ином сайтике, писю теребите или делом занимаетесь. 

Ответить
3

М-да. Если, по-вашему, вам не выдали кредит, потому что дрочите много, то не смею с вами спорить. 

Ответить
–1

Аналитика у вас хромает, я говорю, что есть много факторов, которые вам не понравятся и которые можно легко оспорить. Поэтому информацию не раскрывают. 

Но, вас ведь дрочка интересует... Понимаю.

Ответить
1

У вас эти факторы только в голове, скорринговых модели проходят аудит, внутренний и внешний, контролируется надзорными органами.

Про "писю теребите" - ваш критерий, не я его придумал. 

Приведите пример (с ссылкой) на отказ, который был :
-осуществлён по "незаконным" основаниям
-был оспорен

Ответить
1

Видимо, нам пишет Дзюба

Ответить
1

Я думал я один такой оригинальный

Ответить
1

Напомнило

Ответить
31

потому что за этим, возможно, потребуется объяснить, почему банк звонит три раза в день, объявляя, что для ФИО подготовлено персональное предложение и одобрен лимит, а потом отказывает в предоставлении кредита. Ну или потребуется прекратить звонить три раза на дню с "выгодными персональными предложениями"

Ответить
4

Дащаз. Обзвоном занимается не сам банк, а колл-центр на аутсорсе, будет тебе банк выборку делать по годным клиентам, тупо купили базу или сами слепили - и погнали спамить, это тупо дешевле чем актуализировать. Плюсом тебе кроме кредита может чо впарить получится, у банков много продуктов, главное, тебя заманить. Маркетологи базарные, блин.

Ответить
19

а когда в приложении? Оно ж там считаться ДОЛЖНО?
А то пишут "имярек, дадим тебе 600к на 5 лет под 9,9%", тыкаешь "давай", они "счас, посчитаем".... "ну, вот тебе готовы дать 350к на 3 года под 15,9%". И ты такой "фсмысли???"

Ответить
0

Замануха, сэр. На лоха расчет, а вдруг

Ответить
20

На самом деле нежелание раскрывать причины вызвано технологией, на которой все построено. Она достаточна сложна и вызовет множество проблем для банков, ведь придется перенастроить рандомизатор решений и добавить генератор отмазок. Изверги, сжальтесь над банками.

Ответить
17

Пескова пусть наймут как генератор отмазок

Ответить
2

Все скоринговые модели у банков должны быть прозрачны и объяснимы, по закону.
Каждое решение может быть расписано от и до, там не чёрный ящик.

Ответить
2

В сарказм не умеешь?

Ответить
0

Тут же многие в комментариях серьёзно верят, что банки выдают наобум кредиты.

Ответить
2

Это как криптография. Качественная криптография имеет открытые стандарты и алгоритмы, а плохую лучше засекретить, как в былые времена, чтобы не раскрылся позор. 

Вдруг выяснится, что скоринговые модели "голые" ? :)

Ответить
1

Что в них противозаконного? 

Ответить
–1

Бегать за неплательщиками банк тоже потом обязан?

Ответить
0

А банк и не бегает, этим занимается государство.

Ответить
1

Государство занимается про звоном должников с напоминанием о просрочке
Государство занимается реструктуризациями
Государство судится с должниками
Государство занимается реализацией залогов
... 

Ответить
0

Нет, для этого есть коллекторские агенства, которые покупают невозвратные кредиты за 10-30% от суммы долга.

Ответить
0

У вас лишние нули напечатались.

Ответить
14

Если давать причины, то повышается уровень фрода и невыплат. На кого это всё ляжет? На других честных плательщиков. Вы думайте немного, зачем это делается, прежде чем шутить. У нас в стране 12 трл невыплаченных кредитов и куча желающих получить кредит и сразу не платить по нему. Можно постепенно все основные параметры моделей выудить и подделывать их стараться.

А скоринговые модели  и так по закону контролируются и должны быть понятны человеку. Там не закрытый ящик и куча ограничений от регулятора. В куче стран даже национальность как признак нельзя использовать, типа ущемление. 

Почти нигде причины не раскрывают, а чтобы понять, что у человека мало шансов на кредит, достаточно посмотреть на свой кредитный рейтинг и начать его исправлять. Куча людей свой рейтинг исправляет или повышает путем использования кредиток беспроцентных.

Ответить
7

А когда эти 12 трлн выдавали, неужели не считали риски ? Не поверю, они же рассчитывали наверное что если не будут возвращать, пойдем в суды, заберём квартиры и мы будем в плюсе все равно. А теперь вот бедные какие, неблагоприятная обстановка , в которой куда проще теперь видеть платежеспособных и "хороших" клиентов.

И по поводу признака. В России есть такой признак как достижение 25 лет. И похуй что у тебя зп может быть выше сотки , вот настроено что нельзя и все , а почему , знать не положено. Пока сам в систему работать не устроишься и косвенно не узнаешь

Ответить
1

А что для вас загадкой является про 25? Что по статистике, в среднем, эти люди сильно плохо кредиты отдают? Всё же банально в основном.

 А когда эти 12 трлн выдавали, неужели не считали риски ?

Конечно считали, это заложено в проценты и т.д. У каждого банка свой риск менеджмент, например Тинькофф известен тем, что они осознанно выдают кредиты рискованным заёмщикам. Какие-то банки очень осторожно кредиты выдают и зарабатывают вообще не других продуктах.

Ответить
0

Ну лично для меня да, потому что , ну а как допустим , сироты живут ?) Да и в целом наверное даже спасибо, кредит я не взял , и слава богу, перебился , зато без долгов живу

Ответить
2

Я не понял про сирот. Банки же частные, они не обязаны никому. Дают только тем, кого считают "достойным".

Надо просто понимать, что на один невыплаченный кредит нужно 15-20 выплаченных. И это только одна статья расхода, есть куча других. Например обесценивание рубля. Так что банки не особо жируют, как некоторые думают.

Ответить
0

Про сирот - ну многие же попадают в финансовую нужду до 25 лет, тот же кредит на образование, ипотеки , но это как то отдельно существует. А вот простой потребительский считается что нифига, не можешь ты до 25 быть ответственным плательщиком. Дискриминация по возрасту , самая натуральная.

Ответить
3

Ну вы мыслите просто по другому. Для меня тут нет никакой дискриминации, чистая статистика невозвратов. 

Ничего не поделать тут, что большинство ровестников у людей до 25 лет к кредитам подходят крайне несерьёзно. Покупают айфоны в кредит своим возлюбленным и т.д.

Нет такого, что прям всем отказывают до 25 лет. Надо просто начинать с малого и прокачивать кредитный рейтинг. У меня в 26 лет он был низкий, хотя я кредитов не брал никогда и доход у меня сильно выше среднего. Поэтому я взял беспроцентную кредитную карту и стал ей пользоваться, на всякий случай. 

Стаж работы и доходы в КИ не учитываются, поэтому надо начинать с малого, чтобы её поднимать.

Если у человека в 25 лет есть 5 лет стажа работы, стабильный доход на работе, где он роботает от пары лет, то в пределах 100 т.р. кредит ему дадут, даже с нулевой историей. Просто нужно будет походить по банкам. На больше чем 5 зарплат для первого кредита расчитывать не стоит.

Но реальность такова, что в 20-25 лет кредит часто хотят брать безработные или люди, которые постоянно на мелких подработках.

Ответить
4

первый кредит на ~60 т.р. брал году в ~2015 с неофициальной работой, маленьким стажем и маленькой зарплатой в ~21 год
так что правило про "до 25" явно не настолько уж правило
а ведь это всё было уже после крыма

Ответить
0

Э-э-э, если банк берет фондирование (принимает вклады) в рублях, и кредит выдает тоже в рублях, то почему его волнует его (рубля) обесценивание?

Ответить
0

А что для вас загадкой является про 25? Что по статистике, в среднем, эти люди сильно плохо кредиты отдают?

Дмитрий же упомянул про зарплату в сотку. По статистике люди до 25 с зарплатой выше сотки плохо отдают кредиты? Т.е. ума хватило выйти на такой доход, но не хватает, чтобы вовремя платить кредиты?

Ответить
0

Если зарплата больше 100к, до кредит дадут, но не в каждом банке. Ну и работать надо на этой работе будет около года минимум. Правда миллион не дадут, максимум тысяч 300-500. Т.е. три зарплаты, а многим сильно больше надо.

На банки.ру часто с такими вопросами приходят и людям удается найти варианты, после советов. Главное подходить к этому с умом, отказы тоже негативно влияют.

Ответить
4

Ну вот об этом и речь. Чел вкладывал в себя в школьные и студенческие годы, грыз гранит вместо того чтобы бухать, а позволить может себе то же самое, что и лентяи. Бред. Он может созрел семьей и жильем обзаводиться, но его банки оценивают, как среднестатистического олуха.

отказы тоже негативно влияют

А это еще больший бред. Понятно, почему банки не хотят раскрывать причины отказов: мы вам отказываем, потому что другие банки вам уже 3 раза отказали. Огонь.

Ответить
0

Отказы напрямую влияют на кредитную историю, которую вы можете запросить на госуслугах. Там видно насколько повлиял определенный отказ. В этом плане нечестно конечно это всё, люди никак не могут оспорить это, поэтому тут основательно надо сразу подходить, все справки собирать. И ни в коем случае не брать кредиты в МФО по молодости :).

Ответить
1

Бесполезно объяснять, тут какой-то пир «банки обязаны»

Ответить
1

Уже довольно редкое для vc, здравое мнение. Обыватель уверен, что можно что-то сделать за чей-то счет не понимая главное, все и всегда делается исключительно за счет потребителя, по другому просто не возможно.

Ответить
10

Собирать информацию о тебе можно, а рассказывать ее тебе нельзя)))

Ответить
5

Это другое)

Ответить
3

А что вам нужно рассказать, чего вы о себе не знаете?

Ответить
0

Очевидно же из названия статьи:
.
Что в информации обо мне не соответствует критериям банка для получения кредита. 

Ответить
0

Это не значит, что вы эту информацию о себе не знаете, это лишь значит, что добыта она законным или незаконным путем.

Ответить
0

Что это такое ваше "Это"?

Ответить
0

Это к названию статьи. Я перефразирую, вы о себе знаете все, но не только вы, а еще и банк (или кто-то еще). Но зачем банку вам рассказывать о том, что вы и так знаете. Куда интереснее получить на руки факт, что банк действительно знает о вашей жизни больше, чем должен.

Ответить
1

Чтобы в случае отказа изменить о себе информацию и получить одобрение банка. 

Ответить
0

Да это вряд ли, ведь фарш невозможно провернуть назад. Какое-то событие в прошлом не поменяешь.

Ответить
0

Не обязательно чтобы было только негативное событие прошлом. 

Ответить
8

Всегда раздражало это в банках. Вместо того, чтобы пойти на встречу потенциальному клиенту и подсказать ему в чем его проблема для банка, его разворачивают как фейс контрольщики в клубах.

Ответить